Sasori vs. Jiraiya

Coldman escreveu:

Se for uma caverna nada que o Gamabunta ou Gamaken sendo invocados para acabar com tudo devido aos seus tamanhos e força.

Por isso vantagem campal Sasori não teria por muito tempo.

As agulhas venenosas podem ser interrompidas pelos cabelos de Jiraya sem falar que o Kekkai Ninjutsu seria crucial para O Sanin se preparar a qualquer ataque traiçoeiro das marionetes Hiruko ou Sandaime.

Porém a Satetsu é uma arma para ser cuidada por ter veneno embebida dentro da areia, isso pode ser mortal, mas com os recursos de longa distância de Jiraya com sua velocidade acho que ele daria conta, e com o Senin modo vejo a vantagem ainda maior por Paw e Maw são grandes estrategistas e possuem armas eficientes.

Não vejo Sasori vencendo aqui.

Não é uma caverna, são as Lojas Riachuelo.  Por gentileza, respeite a comparação.

Mas assim como o Gamabunta, Gamaken ou qualquer sapo grande pode destruir a loja, Sasori também não poderia aproveitar que tem um alvo imenso invocado em um local fechado para envenená-los ?  

Vejo ambos quase que do mesmo nível, com leve vantagem ao Jiraya por versatilidade. Mas no confronto entre os dois, a menos que o Jiraya já comece em SM, deixo chances iguais.

Jiraya passou por muitas coisas piores que agulhas venenosas, gases ou Satetsu.

Não vejo nenhuma chance de Sasori vencer, ele é poderoso, mas o Sanin tem vasta vantagem por estilo de Luta.

Jiraya venceria com folga usando o Senin Modo

A luta seria boa, mas Sasori não tem muito oque fazer contra o Gamarinsho, principalmente dentro da riachuelo.

 E não venham me dizer que Sasori não possui ouvidos e por isso não escuta, ele escuta sim.

Mas é justamente pela luta ser dentro da Riachuelo que o Gamarinshou não seria preparado.  :lisa:

Jiraya vai ficar vários minutos com os sapos coachando na frente do Sasori ?

Para surtir efeito nos Pains, ele teve que fugir e se esconder nos tubos de Ame. Quando os Pains chegaram, o Gamarinshou já estava quase pronto e os Pains estavam basicamente sem recursos.

''Pain > Sasori''.

Óbvio que sim, mas Chikushodo sem invocação + Ningedo cego + Gakido não são, nem ofensivamente, nem defensivamente e nem letalmente.

Para Jiraya destruir a loja inteira com um Satetsu Kaihou e envenenar qualquer um que estiver pela frente é a coisa mais simples do mundo.

Não tem muito o que Jiraya possa fazer nessa situação. Jiraya só tem mais chances se já começar a batalha em SM. Em um campo fechado e com o Jiraya tendo que realizar o ritual, Sasori é predador do mesmo. 

E antes que digam que ''destruir a loja da riachuelo'' é fácil e etc...

Jiraya não sabe que Sasori é titeriteiro, não tem pq ele querer desesperadamente sair dali. Até vejo situações em que o Sasori é derrotado, mas em nenhum vejo o Jiraya saindo ileso, sem ser envenenado.

Kekkai: Tengai Hojin, Katon: Ryuka no Jutsu, Gamayudan, Gamadaira — Kageayatsuri no Jutsu, kage bushin, Katon: Endan e rasengans.
Jiraya é capaz de executar todos esses jutsus sem a necessidade de entrar no modo Sennin, todas essas técnicas seriam extremamente efetivas contra Sasori.
No modo sennin Jiraya tem enorme poder destrutivo e gama de ataque seus Katons e Choodama Rasengan poderiam destruir Sasori facilmente,
vejo Jiraya como alguém com estilo de luta bastante efetivo contra o  Akatsuki.
Sasori tem boas chances, seu nível de habilidade é muito alto.

Sasori não tem muitas chances aqui, seu estilo desfavorece por completo diante de Jiraya.

Mesmo o local fechado sendo na Riachuelo, Jiraya venceria com média dificuldades.

Sim, Jiraya é counter do Sasori, Katon: Ryuka no Jutsu+Gamayudan por exemplo dificultaria muito a vida do mestre titereiro seus fios de chakra seriam condutores para as chamas do Jiraya.
Kekkai: Tengai Hojin+Hari Jizo+Kage bushin+Katons permite Jiraya sobreviver a Kugutsu no Jutsu: Gishu Senbon, Senju Sobu e armas das Akahigi: Hyakki no Soen tudo isso sem precisar entrar no modo Sennin, de efetivo Sasori(Hiruko) tem apenas Chobuki Kogeki porem trata-se de um jutsu de curto alcance no combate direto Jiraya pode destruir qualquer marionete em apenas um hit graças ao rasengan e suas variações: Rasengan Serial e Odama Rasengan.
O próprio Sasori não tem muito o que fazer contra os katons e o óleo do Sannin no final o akatsuki só tem de efetivo o Terceiro Kazekage que combinado a sua genialidade se torna uma arma extremamente mortal... porem Jiraya tem o modo Sennin e a sapolandia em um campo com espaço restrito jutsus como Senpo: Goemon seriam um verdadeiro inferno de lhe dar.

Citaram um monte de técnicas avulsas do Jiraya (sendo que 99% delas nem representam grande perigo ao Sasori), falaram com tanta firmeza que o Sasori tem um estilo de luta prejudicado pelo Jiraya, mas ninguém citou o BÁSICO, como o Jiraya venceria o Sasori. 


Jiraya não começa a luta em SM, ele precisa passar por um ritual com as MÃOS JUNTAS por uns 5 minutos em média para conseguir chegar ao modo Sannin. 

- Rasengan : É uma técnica de CURTO alcance, não tem como Jiraya se aproximar do Sasori sem correr o risco de ser envenenado. Sasori é um boneco que só tem UM ponto fraco. Sem SM, Jiraya não tem sequer sensor de chakra para deduzir que precisa acertar um cilindro para derrotar o Akatsuki.

- Kage Bunshin : E ? Desde quando Kage Bunshin é um problema para um personagem que tem ataques campais e que luta a longo alcance ? Isso sem contar que Jiraya não tem tanto chakra quanto Naruto, uma vez que ele divida seu chakra por várias cópias, ele JAMAIS conseguiria completar o ritual do SM (uma vez que precisa de uma quota mínima para ser balanceada com o chakra da natureza). É uma técnica útil, mas nem de LONGE é decisiva aqui.

- Kekkai Tengai Houjin : Uma barreira física de um raio de 20 metros em média que permite que o Jiraya consiga observar objetos que se movimentem dentro do raio de alcance. Não é para identificar o cilindro e nem tampouco prejudicaria o ataque do Sasori, que é tridimensional (tanto as 100 marionetes quanto os ataques de Satetsu). Até poderia evitar uma investida pelas costas, fato, mas nada de tão extraordinário.

- Doton : Yomi Numa : Sasori voa, não teria problema nenhum em se livrar do pântano. E se precisar de último caso em uma investida ''inescapável'' digamos assim, ele troca em instantes seu cilindro com uma outra marionete.

- Katon : Endan : Essa técnica é tão perigosa para o Sasori quanto seu próprio Katon é perigoso ao Jiraya. Ou seja, não forcem, essa técnica é INÚTIL aqui.

- Ranjishigami : Outra técnica inútil. Chikushodo se livrou com um mísero Kawarimi. 

- Kebari Senbon : Garanto a vocês que essa técnica não é mais perigosa nem que as senbons do Hiruko.

- Gamayundan : Um jato de óleo avulso. Não é nada de extraordinário, Sasori além de poder desviar dele, poderia simplesmente rebatê-lo com Katon, defender com Satetsu, enfim, meios não o faltam.

- Gamaguchi Shibari : É de longe a técnica mais perigosa do Jiraya sem SM para ser usada aqui. Mas duvido que Sasori com Satetsu (Kesshu, por exemplo) não conseguiria se livrar dela. Sem contar que apesar de facilitar o maior controle para o Jiraya, é uma oportunidade perfeita para o Sasori buscar um contra-ataque com um ataque abrangente de Satetsu direcionado ao Jiraya.

- Kuchiyoses : É como eu disse, o campo é FECHADO e o conhecimento é NULO. Elas são um diferencial ? Sim, podem. Assim como são objetos gigantes e pouco móveis (de início), funcionando como alvos fáceis para serem envenenados.

Um arranhão já decretaria o fim de qualquer uma delas. E não vamos forçar como se fosse difícil o Sasori com o Satetsu envenenar aqueles sapos, né.


Jiraya sem SM tem uma velocidade mediana, está LONGE de ser um shinobi rápido o bastante para desviar das investidas de Satetsu do Sasori.

''Sakura desviou''.

Mentira, o Kesshu que era o mais lento dos ataques e o único em que foi de fato usado velocidade própria e não defesas, Sakura estava o tempo todo sendo controlado pelo Sasori e só depois, quando ela começou a ler o padrão de ataque do Sasori, que ela conseguiu ANTECIPAR onde o Sasori atacaria. Isso que ainda estava sendo controlada pela Chiyo mesmo assim, como mostra em sequência ela sendo puxada quando o Sasori atinge a caverna com o Satetsu Kaihou.

Sasori com o Sandaime pode atingir o Jiraya de todos os ângulos que ele quiser, o mangá já deixou bem claro que ele é capaz de fazer isso sem o menor problema. Pode criar o construto que quiser com o Satetsu, seja defensivo, suporte ou ofensivo e ainda pode atingir múltiplos alvos ao mesmo tempo (basta querer).

Em um campo aberto, realmente o Jiraya não teria tanta dificuldades em entrar em SM, mas em uma LOJA de roupas e sem conhecimento das habilidades do inimigo ? Sério que não veem que o local favorece MUITO o próprio Sasori ?

Para mim essa luta é bem clara...

Se o Sasori for objetivo e quiser acabar logo com a luta (que é o estilo de luta dele) e começar com o Sandaime e Satetsu, ele vence.

Se o Jiraya conseguir segurar o Sasori a ponto de conseguir entrar em SM e não ser envenenado (eu particularmente acho bem difícil), ai sim ele vence.

Sasori não é mais forte que Pain (óbvio), mas certamente é mais forte /ofensivo/ letal e decisivo que o Chikushodo sozinho.