Que nível seria Obito com os dois olhos.

Ele seria bem poderoso, poderia por exemplo mandar alguém para dimensão do kamui enquanto está intangivel, ou mesmo usar intangibilidade a distancia com o olho do kakashi. Sei que algumas pessoas vão dizer que kakashi não usa intangibilidade mas não faria sentido o seu olho não ter esse poder.

Feitan12654 escreveu:

Naruto Winchester escreveu:

Do que adianta uma técnica apelona se o personagem é burro em batalha?
Obito tentando absorver o Minato ao invés de perfurá-lo com o Mokuton foi o cúmulo da burrice pra mim, perdeu a Kyuubi por causa dessa burrice.

O problema foi o protagonismo do Minato no Momento que Minato se teleporta para kunai Obito teve tempo suficiente para ativar a intangibilidade,  outros exemplos disso é sua luta contra naruto naquela hora que naruto o acerta com o rasengan nada impediria ele de usar gakido.

O Obito em nível de inteligência, está a par com o Naruto, o resto que ele mostrou das estratégias dele são experiências passadas através do Madara. O fato dele ter técnicas e não usar em momentos oportunos só reforça o fato de que ele não é grande coisa em inteligência...

Eu até sei que o Rinnegan concede os 6 Caminhos na teoria, mas não lembro do Obito ter usado o Gakidou na prática

Contra o Minato... Obito não teve tempo pra fazer nada (nem o Raikage teve tempo), lembre-se que anime é diferente do mangá, no anime, eles querem dar mais emoção e acabam fazendo umas cagadas (embora a cena do Minato pegando a kunai tenha sido bem daora no anime). Obs.: A cena ainda estava em câmera lenta.

Justinboll escreveu:

Feitan12654 escreveu:

Naruto Winchester escreveu:

Do que adianta uma técnica apelona se o personagem é burro em batalha?
Obito tentando absorver o Minato ao invés de perfurá-lo com o Mokuton foi o cúmulo da burrice pra mim, perdeu a Kyuubi por causa dessa burrice.

O problema foi o protagonismo do Minato no Momento que Minato se teleporta para kunai Obito teve tempo suficiente para ativar a intangibilidade,  outros exemplos disso é sua luta contra naruto naquela hora que naruto o acerta com o rasengan nada impediria ele de usar gakido.

O Obito em nível de inteligência, está a par com o Naruto, o resto que ele mostrou das estratégias dele são experiências passadas através do Madara. O fato dele ter técnicas e não usar em momentos oportunos só reforça o fato de que ele não é grande coisa em inteligência...

Eu até sei que o Rinnegan concede os 6 Caminhos na teoria, mas não lembro do Obito ter usado o Gakidou na prática

Contra o Minato... Obito não teve tempo pra fazer nada (nem o Raikage teve tempo), lembre-se que anime é diferente do mangá, no anime, eles querem dar mais emoção e acabam fazendo umas cagadas (embora a cena do Minato pegando a kunai tenha sido bem daora no anime). Obs.: A cena ainda estava em câmera lenta.

O rinnegan não concede em teoria ele concedo gakido e as outras habilidades na prática.
Obito usou receptores negros invocou gedo mazo, usou correntes de chackra usou jinchurikis como caminhos da dor e cita que poderia usar o ningendo no yamato para ler sua mente. O fato dele não usar é enredo.
Sobre velocidade, o kamui é praticamente instantâneo, e por vezes parece ser até automático,obito kid atravessou rochas segundo Madara aparentemente, Obito após despertar o Ms tenta tocar rin e passa direto, se velocidades grandes fizessem diferença a ponto pegar o obito antes de se tornar intangivel, combos de gai, naruto e kakashi teriam pegado ele de surpresa e ferido, ou os papéis normais da konan.Minato tinha uma kunai ele arremessa ela obito vai tentar absorver ele ,pula para kunai e attaca, isso não é diferente de quando naruto está preso na mão do bee e kakashi e gai aparecem para salvar naruto da mesma forma obito estava tentando absorver mas simplesmente ficou intangivel mesmo sendo atacado de surpresa. ou quando ele tenta absorver naruto e gai toca o nuchaco em sua cabeça ele simplesmente passa por ele, ou ainda quando hachibi fecha a mão. mesma situação, o fato dele usar o hirashin para se teleportar no ar não impediria obito de ficar intangivel.e quanto ao raikage não acompanhar, se me lembro bem a luta termina com um empate Minato com uma kunai na cabeça de bee e bee com a espada na barriga de minato, diferente de outras capacidades fisicas o kamui está ligado ao sharingan no momento que bee ve minato desaparecer ele já ficaria intangivel.

Feitan12654 escreveu:

Justinboll escreveu:

Feitan12654 escreveu:

Naruto Winchester escreveu:

Do que adianta uma técnica apelona se o personagem é burro em batalha?
Obito tentando absorver o Minato ao invés de perfurá-lo com o Mokuton foi o cúmulo da burrice pra mim, perdeu a Kyuubi por causa dessa burrice.

O problema foi o protagonismo do Minato no Momento que Minato se teleporta para kunai Obito teve tempo suficiente para ativar a intangibilidade,  outros exemplos disso é sua luta contra naruto naquela hora que naruto o acerta com o rasengan nada impediria ele de usar gakido.

O Obito em nível de inteligência, está a par com o Naruto, o resto que ele mostrou das estratégias dele são experiências passadas através do Madara. O fato dele ter técnicas e não usar em momentos oportunos só reforça o fato de que ele não é grande coisa em inteligência...

Eu até sei que o Rinnegan concede os 6 Caminhos na teoria, mas não lembro do Obito ter usado o Gakidou na prática

Contra o Minato... Obito não teve tempo pra fazer nada (nem o Raikage teve tempo), lembre-se que anime é diferente do mangá, no anime, eles querem dar mais emoção e acabam fazendo umas cagadas (embora a cena do Minato pegando a kunai tenha sido bem daora no anime). Obs.: A cena ainda estava em câmera lenta.

O rinnegan não concede em teoria ele concedo gakido e as outras habilidades na prática.
Obito usou receptores negros invocou gedo mazo, usou correntes de chackra usou jinchurikis como caminhos da dor e cita que poderia usar o ningendo no yamato para ler sua mente. O fato dele não usar é enredo.
Sobre velocidade, o kamui é praticamente instantâneo, e por vezes parece ser até automático,obito kid atravessou rochas segundo Madara aparentemente, Obito após despertar o Ms tenta tocar rin e passa direto, se velocidades grandes fizessem diferença a ponto pegar o obito antes de se tornar intangivel, combos de gai, naruto e kakashi teriam pegado ele de surpresa e ferido, ou os papéis normais da konan.Minato tinha uma kunai ele arremessa ela obito vai tentar absorver ele ,pula para kunai e attaca, isso não é diferente de quando naruto está preso na mão do bee e kakashi e gai aparecem para salvar naruto da mesma forma obito estava tentando absorver mas simplesmente ficou intangivel mesmo sendo atacado de surpresa. ou quando ele tenta absorver naruto e gai toca o nuchaco em sua cabeça ele simplesmente passa por ele, ou ainda quando hachibi fecha a mão. mesma situação, o fato dele usar o hirashin para se teleportar no ar não impediria obito de ficar intangivel.e quanto ao raikage não acompanhar, se me lembro bem a luta termina com um empate Minato com uma kunai na cabeça de bee e bee com a espada na barriga de minato, diferente de outras capacidades fisicas o kamui está ligado ao sharingan no momento que bee ve minato desaparecer ele já ficaria intangivel.

Já se passou pela sua cabeça que aquela versão do Obito que enfrentou o Minato era bem menos experiente que aquela que estava na Quarta Guerra? Que o Hiraishin é mais rápido que o Kamui de 1 olho só? Que Obito simplesmente não teve nem tempo pra usar o Kamui? Que o Minato enganou o Obito? Que o Obito foi com muita sede ao pote? Que o Obito pensou que já havia vencido? Que o Obito estava com pressa? Que o Obito não tem toda essa inteligência que dizem?

Automático? Instinto Superior é?
Automático é o Izanagi do Madara e o Amaterasu transplantado do Itachi transplantado no Sasuke para ativar automaticamente quando entrasse em contato com o Sharingan do Obito. E também os movimentos automáticos dos Edo Tensei. Kamui nunca foi automático... aí já é forçar a barra. Quer dizer que se o Obito estiver dormindo, o Kamui funciona também? Se o Kamui automático... nem falo nada.

Caso o Obito seja revivido pelo Edo Tensei e suas emoções forem suprimidas, aí sim veremos um Kamui automático. As situações que você mencionou são apenas instantâneas, coisa que o Hiraishin e qualquer Ninjutsu de Espaço-Tempo também é (e até outras coisas).

so com 1 olho ele ja era poderoso, ele ficaria com kamui melhor que kakashi ,tanto por ser poratador original, quanto por ter mais chackra e ter celulas hashi, so nao teria o tengu

Feitan12654 escreveu:

Namikaze escreveu:

Feitan12654 escreveu:

Naruto Winchester escreveu:

Do que adianta uma técnica apelona se o personagem é burro em batalha?
Obito tentando absorver o Minato ao invés de perfurá-lo com o Mokuton foi o cúmulo da burrice pra mim, perdeu a Kyuubi por causa dessa burrice.

O problema foi o protagonismo do Minato no Momento que Minato se teleporta para kunai Obito teve tempo suficiente para ativar a intangibilidade, outros exemplos disso é sua luta contra naruto naquela hora que naruto o acerta com o rasengan nada impediria ele de usar gakido.

O "protagonismo" que nunca existiu do Minato é irrelevante.
O que o Obito viu foi que o Minato saiu da sua frente. Ele poderia ter se teleportado para qualquer lugar, qualquer um mesmo. O Obito só percebe que ele estava acima de si, após levar o golpe.

Não se esqueça de que a Kunai estava em um ponto cego, e que o sharingan não é o byakugan.

Não ele não poderia ter se teleportado para qualquer lugar a única marcação que tinha ali era daquela kunai que ele atirou, se ele some na frente de obito é óbvio que pulou para kunai, além disso obito é sensor, caso ele deixasse o local obito saberia, e Minato se teleporta para kunai, no ar vira o corpo e ataca obito isso são dois movimentos, obito só tinha que fazer um,ficar intangivel, e isso é instantâneo por vezes parece até automático, naquela luta contra gai naruto e kakashi já vimos isso, por exemplo quando Gai encosta o nuchaco em sua cabeça ele não estava em posição diferente do Minato.
Além disso porque diabos obito ficou parado no lugar, já vi ele usar teleporte em segundos, para desviar de rasengans do Naruto com braço de chackra. Sem protagonismo naquela luta o que aconteceria seria o seguinte Minato se teleportaria para a kunai e acertaria o chão.

Sim, poderia, ele possui, até hoje, marcações na pedra dos Hokages, por todo o país do fogo, tinha uma na barriga da Kushina, outra em uma cauda do Hachibi.
Basta reler o mangá e verificar que após surrar o Obito, ele se teleporta para o monumento dos Kages, e após isso para uma casa.
É sério, as marcações nunca desaparecem, e o Minato poderia se mover entre elas tranquilamente.

Kage Super brincando.

Justinboll escreveu:

Feitan12654 escreveu:

Justinboll escreveu:

Feitan12654 escreveu:

Naruto Winchester escreveu:

Do que adianta uma técnica apelona se o personagem é burro em batalha?
Obito tentando absorver o Minato ao invés de perfurá-lo com o Mokuton foi o cúmulo da burrice pra mim, perdeu a Kyuubi por causa dessa burrice.

O problema foi o protagonismo do Minato no Momento que Minato se teleporta para kunai Obito teve tempo suficiente para ativar a intangibilidade,  outros exemplos disso é sua luta contra naruto naquela hora que naruto o acerta com o rasengan nada impediria ele de usar gakido.

O Obito em nível de inteligência, está a par com o Naruto, o resto que ele mostrou das estratégias dele são experiências passadas através do Madara. O fato dele ter técnicas e não usar em momentos oportunos só reforça o fato de que ele não é grande coisa em inteligência...

Eu até sei que o Rinnegan concede os 6 Caminhos na teoria, mas não lembro do Obito ter usado o Gakidou na prática

Contra o Minato... Obito não teve tempo pra fazer nada (nem o Raikage teve tempo), lembre-se que anime é diferente do mangá, no anime, eles querem dar mais emoção e acabam fazendo umas cagadas (embora a cena do Minato pegando a kunai tenha sido bem daora no anime). Obs.: A cena ainda estava em câmera lenta.

O rinnegan não concede em teoria ele concedo gakido e as outras habilidades na prática.
Obito usou receptores negros invocou gedo mazo, usou correntes de chackra usou jinchurikis como caminhos da dor e cita que poderia usar o ningendo no yamato para ler sua mente. O fato dele não usar é enredo.
Sobre velocidade, o kamui é praticamente instantâneo, e por vezes parece ser até automático,obito kid atravessou rochas segundo Madara aparentemente, Obito após despertar o Ms tenta tocar rin e passa direto, se velocidades grandes fizessem diferença a ponto pegar o obito antes de se tornar intangivel, combos de gai, naruto e kakashi teriam pegado ele de surpresa e ferido, ou os papéis normais da konan.Minato tinha uma kunai ele arremessa ela obito vai tentar absorver ele ,pula para kunai e attaca, isso não é diferente de quando naruto está preso na mão do bee e kakashi e gai aparecem para salvar naruto da mesma forma obito estava tentando absorver mas simplesmente ficou intangivel mesmo sendo atacado de surpresa. ou quando ele tenta absorver naruto e gai toca o nuchaco em sua cabeça ele simplesmente passa por ele, ou ainda quando hachibi fecha a mão. mesma situação, o fato dele usar o hirashin para se teleportar no ar não impediria obito de ficar intangivel.e quanto ao raikage não acompanhar, se me lembro bem a luta termina com um empate Minato com uma kunai na cabeça de bee e bee com a espada na barriga de minato, diferente de outras capacidades fisicas o kamui está ligado ao sharingan no momento que bee ve minato desaparecer ele já ficaria intangivel.

Já se passou pela sua cabeça que aquela versão do Obito que enfrentou o Minato era bem menos experiente que aquela que estava na Quarta Guerra? Que o Hiraishin é mais rápido que o Kamui de 1 olho só? Que Obito simplesmente não teve nem tempo pra usar o Kamui? Que o Minato enganou o Obito? Que o Obito foi com muita sede ao pote? Que o Obito pensou que já havia vencido? Que o Obito estava com pressa? Que o Obito não tem toda essa inteligência que dizem?

Automático? Instinto Superior é?
Automático é o Izanagi do Madara e o Amaterasu transplantado do Itachi transplantado no Sasuke para ativar automaticamente quando entrasse em contato com o Sharingan do Obito. E também os movimentos automáticos dos Edo Tensei. Kamui nunca foi automático... aí já é forçar a barra. Quer dizer que se o Obito estiver dormindo, o Kamui funciona também? Se o Kamui automático... nem falo nada.

Caso o Obito seja revivido pelo Edo Tensei e suas emoções forem suprimidas, aí sim veremos um Kamui automático. As situações que você mencionou são apenas instantâneas, coisa que o Hiraishin e qualquer Ninjutsu de Espaço-Tempo também é (e até outras coisas).

Leia o que eu escrevi antes de comentar, não disse que o kamui está ativado o tempo todo, disse que por vezes ele parece ser automático tenha santa paciência! E sobre hirashin ser mais veloz que o kamui, só tenho a dizer que Minato já perdeu braços usando essa técnica sendo negada com simples velocidade corporal, Tobirama já usou em Madara e terminou todo estacado, e se parti disso nunca vi o kamui sendo negado com velocidade, Não sem esse protagonismo sem sentido, e sobre as marcas do hirashin em outros lugares é irrelevante elas estavam em outros pontos, e a única marca de Minato próxima naquela hora era a da kunai, mesmo que Minato marque o chão obito veria claramente pois o sharingan dá cor ao chackra e se ele saisse dela ele sentiria pois é sensor.Além disso a intangibilidade de 5 minutos consecutivos, e a habilidade de se teleportar para qualquer lugar torna o hirashin muito inferior ao kamui.

Mas a intangibilidade é automática mesmo, tanto que Obito à usa sem estar com o Mangekyou ativado, ele só o ativa quando vai usar o Kamui. Intangibilidade essa que surge quando Obito nem tinha o Mangekyou ainda, ou seja, tá mais pra uma habilidade corporal como o Susano'o que um Doujutsu simplesmente, quando ele ativa, só ele pode desativar, ele escolhe quando vai ficar materializado e não o contrário, Minato se aproveitou disso para atacá-lo quando ele se materializou.
Gai, Naruto, Kakashi etc na guerra, o atacaram quando ele ia se materializar, forçando ele ficar intangível mesmo contra a vontade dele.

Yagi escreveu:

Mas a intangibilidade é automática mesmo, tanto que Obito à usa sem estar com o Mangekyou ativado, ele só o ativa quando vai usar o Kamui. Intangibilidade essa que surge quando Obito nem tinha o Mangekyou ainda, ou seja, tá mais pra uma habilidade corporal como o Susano'o que um Doujutsu simplesmente, quando ele ativa, só ele pode desativar, ele escolhe quando vai ficar materializado e não o contrário, Minato se aproveitou disso para atacá-lo quando ele se materializou.
Gai, Naruto, Kakashi etc na guerra, o atacaram quando ele ia se materializar, forçando ele ficar intangível mesmo contra a vontade dele.

mas na guerra tiveram vantagem de kakashi ficar em kamuiland @yagi msm assim apanharam pro obito

Yagi escreveu:

Mas a intangibilidade é automática mesmo, tanto que Obito à usa sem estar com o Mangekyou ativado, ele só o ativa quando vai usar o Kamui. Intangibilidade essa que surge quando Obito nem tinha o Mangekyou ainda, ou seja, tá mais pra uma habilidade corporal como o Susano'o que um Doujutsu simplesmente, quando ele ativa, só ele pode desativar, ele escolhe quando vai ficar materializado e não o contrário, Minato se aproveitou disso para atacá-lo quando ele se materializou.
Gai, Naruto, Kakashi etc na guerra, o atacaram quando ele ia se materializar, forçando ele ficar intangível mesmo contra a vontade dele.

Sim Yagi é justamente esse ponto que eu estava discutindo uma coisa é Minato marcar o corpo do obito e se teleportar para ele .Outra é atirar uma kunai no ar que atravessa obito na cabeça e se teleportar para ela e ainda ter tempo de atacar com rasengan marcar obito e Obito ficar estático,em situações parecidas como quando naruto usa o rasengan enquanto Obito esta absorvendo o nuchacos do Gai, ele simplesmente ficou intangível, porque com Minato ele não ficou? Sendo que nem tocar Minato e começar o movimento de absorver ele tinha começado.Era mais fácil Naruto acertar ele aqui.eles estavam de frente no momento que Minato se teleporta obito só ficaria intangível, além disso diferente do exemplo dos nuchacos do gai ele não estava absorvendo nada ainda,ele mau tinha começado o movimento de absorver. A contagem de tempo aqui é insana se considerar velocidade e percepção para Minato, pensa o seguinte no momento que a kunai acaba de atravessar obito ele se teleporta para a localização dela e acerta obito, mas como ele vê a kunai atravessar e sincroniza, tá ele é sensor mas isso tá além de um sensor comum é rastrear os movimentos de algo em milisegundos. algo que você não vê digasse de passagem.Para ter essa percepção ou ele tem uma sorte insana ou um sharingan.

minato era um dos + velozes por isso

Feitan12654 escreveu:

Yagi escreveu:

Mas a intangibilidade é automática mesmo, tanto que Obito à usa sem estar com o Mangekyou ativado, ele só o ativa quando vai usar o Kamui. Intangibilidade essa que surge quando Obito nem tinha o Mangekyou ainda, ou seja, tá mais pra uma habilidade corporal como o Susano'o que um Doujutsu simplesmente, quando ele ativa, só ele pode desativar, ele escolhe quando vai ficar materializado e não o contrário, Minato se aproveitou disso para atacá-lo quando ele se materializou.
Gai, Naruto, Kakashi etc na guerra, o atacaram quando ele ia se materializar, forçando ele ficar intangível mesmo contra a vontade dele.

Sim Yagi é justamente esse ponto que eu estava discutindo uma coisa é Minato marcar o corpo do obito e se teleportar para ele .Outra é atirar uma kunai no ar que atravessa obito na cabeça e se teleportar para ela e ainda ter tempo de atacar com rasengan marcar obito e Obito ficar estático,em situações parecidas como quando naruto usa o rasengan enquanto Obito esta absorvendo o nuchacos do Gai, ele simplesmente ficou intangível, porque com Minato ele não ficou? Sendo que nem tocar Minato e começar o movimento de absorver ele tinha começado.Era mais fácil Naruto acertar ele aqui.eles estavam de frente no momento que Minato se teleporta obito só ficaria intangível, além disso diferente do exemplo dos nuchacos do gai ele não estava absorvendo nada ainda,ele mau tinha começado o movimento de absorver. A contagem de tempo aqui é insana se considerar velocidade e percepção para Minato, pensa o seguinte no momento que a kunai acaba de atravessar obito ele se teleporta para a localização dela e acerta obito, mas como ele vê a kunai atravessar e sincroniza, tá ele é sensor mas isso tá além de um sensor comum é rastrear os movimentos de algo em milisegundos. algo que você não vê digasse de passagem.Para ter essa percepção ou ele tem uma sorte insana ou um sharingan.

Pro Minato o Raikage se movia em câmera lenta assim como pro Tobirama Obito Jin também. Os usuários de Hiraishin devem ter reflexos/reação condizentes para usarem o teleporte sem perderem a consciência situacional.

Kakashi por exemplo era limitado no uso do Raikiri pois não era capaz de acompanhar sua própria velocidade, ele ficava cego por conta de um efeito de túnel na sua visão por conta da velocidade, imagina então ter que teleportar e se movimentar condizentemente.

Não é que o quarteto na guerra era menos veloz que Minato, só que não eram capazes de fazer o mesmo que Minato fez, sincronizar seu ataque no momento do ataque do Obito, o que individualmente nenhum deles teria capacidade de fazer por serem mesmo mais lentos que Minato, mas em grupo o Obito impedia essa possibilidade.

Yagi escreveu:

Feitan12654 escreveu:

Yagi escreveu:

Mas a intangibilidade é automática mesmo, tanto que Obito à usa sem estar com o Mangekyou ativado, ele só o ativa quando vai usar o Kamui. Intangibilidade essa que surge quando Obito nem tinha o Mangekyou ainda, ou seja, tá mais pra uma habilidade corporal como o Susano'o que um Doujutsu simplesmente, quando ele ativa, só ele pode desativar, ele escolhe quando vai ficar materializado e não o contrário, Minato se aproveitou disso para atacá-lo quando ele se materializou.
Gai, Naruto, Kakashi etc na guerra, o atacaram quando ele ia se materializar, forçando ele ficar intangível mesmo contra a vontade dele.

Sim Yagi é justamente esse ponto que eu estava discutindo uma coisa é Minato marcar o corpo do obito e se teleportar para ele .Outra é atirar uma kunai no ar que atravessa obito na cabeça e se teleportar para ela e ainda ter tempo de atacar com rasengan marcar obito e Obito ficar estático,em situações parecidas como quando naruto usa o rasengan enquanto Obito esta absorvendo o nuchacos do Gai, ele simplesmente ficou intangível, porque com Minato ele não ficou? Sendo que nem tocar Minato e começar o movimento de absorver ele tinha começado.Era mais fácil Naruto acertar ele aqui.eles estavam de frente no momento que Minato se teleporta obito só ficaria intangível, além disso diferente do exemplo dos nuchacos do gai ele não estava absorvendo nada ainda,ele mau tinha começado o movimento de absorver. A contagem de tempo aqui é insana se considerar velocidade e percepção para Minato, pensa o seguinte no momento que a kunai acaba de atravessar obito ele se teleporta para a localização dela e acerta obito, mas como ele vê a kunai atravessar e sincroniza, tá ele é sensor mas isso tá além de um sensor comum é rastrear os movimentos de algo em milisegundos. algo que você não vê digasse de passagem.Para ter essa percepção ou ele tem uma sorte insana ou um sharingan.

Pro Minato o Raikage se movia em câmera lenta assim como pro Tobirama Obito Jin também. Os usuários de Hiraishin devem ter reflexos/reação condizentes para usarem o teleporte sem perderem a consciência situacional.

Kakashi por exemplo era limitado no uso do Raikiri pois não era capaz de acompanhar sua própria velocidade, ele ficava cego por conta de um efeito de túnel na sua visão por conta da velocidade, imagina então ter que teleportar e se movimentar condizentemente.

Não é que o quarteto na guerra era menos veloz que Minato, só que não eram capazes de fazer o mesmo que Minato fez, sincronizar seu ataque no momento do ataque do Obito, o que individualmente nenhum deles teria capacidade de fazer por serem mesmo mais lentos que Minato, mas em grupo o Obito impedia essa possibilidade.

Para se ver algo em câmera lenta você tem que estar em velocidades próximas da luz, ou ter capacidade de parar o tempo ou ter um sharingan, que preve movimentos e permite ver com clareza cada detalhe, Minato é sensor,não tem tal habilidade pare com a superestimação. Não precisa ser veloz para usar teleporte, Sasuke com ameno até perfurou madara com sua espada e era claramente inferior em velocidade corporal.
Se Tobirama é tão rápido porque foi partido ao meio por obito jin? Ou estacado por Madara? Ou Minato porque perdeu seus braços na Guerra?

@Feitan12654

Usuários do Sharingan, Byakugan, Rinnegan, Hiraishin e Armadura Relâmpago têm reflexos velozes apenas...

Reflexo = resposta motora breve, instantânea e involuntária, provocada por estímulo aplicado à periferia e transmitido para os centros nervosos do cérebro ou para a medula espinhal.

Ou seja, leva um tempinho até até esses estímulos chegarem ao cerébro e retornarem para o corpo proporcionando o movimento chamado de "reflexo". É claro que, no nosso mundo, não parecem existir muitas coisas que conseguem agir num tempo mais curto que o do reflexo, mas na ficção não!

Técnicas de Espaço-Tempo como o Hiraishin, além de burlar a capacidade de previsão do Sharingan, não pela velocidade, e sim pela imprevisibilidade de quebrar o espaço-tempo contínuo, também consegue agir em um tempo tão curto ou até menor que o de um reflexo, incluso os de nível sobrenatural. Por isso digo que Minato ter acertado o Obito não foi tão absurdo assim... só pegar esse mesmo exemplo que você falou sobre o Sasuke ter acertado o Madara com a espada usando o Ame-no-Tejikara (provando que espaço-tempo é imprevisível até para os melhores reflexos, o que consequentemente confunde o usuário).

Obs.: Instantâneo é diferente de automático. O Kamui apenas parece automático, mas é, na verdade, instantâneo, assim como o Hiraishin e diversas outras coisas são instantâneas. Fora as outros fatores que falei...

Perfeitamente colocado @Justinboll.

Não é porque usuários de Hiraishin não possuem os recursos mais intuitivos quando pensamos me reflexos como Doujutsus ou Modos de Chakra que eles não possuem reflexos equivalentes ou superiores.

Gai é um Shinobi que ownou Madara Jin em velocidade e não possui sensores ou Doujutsus.
Tobirama superou Obito Jin marcando-o e minando seu corpo com Fudas Explosivas no momento em que Obito Jin o atacava.
Minato superou Yondaime A teleportando duas vezes e golpeando suas costas enquanto o Raikage o atacava.

Não é preciso ser superior em tudo para ter melhores reflexos/reação que o oponente assim como não é preciso ser mais veloz que ele para acompanhá-lo.

Justinboll escreveu:

@Feitan12654

Usuários do Sharingan, Byakugan, Rinnegan, Hiraishin e Armadura Relâmpago têm reflexos velozes apenas...

Reflexo = resposta motora breve, instantânea e involuntária, provocada por estímulo aplicado à periferia e transmitido para os centros nervosos do cérebro ou para a medula espinhal.

Ou seja, leva um tempinho até até esses estímulos chegarem ao cerébro e retornarem para o corpo proporcionando o movimento chamado de "reflexo". É claro que, no nosso mundo, não parecem existir muitas coisas que conseguem agir num tempo mais curto que o do reflexo, mas na ficção não!

Técnicas de Espaço-Tempo como o Hiraishin, além de burlar a capacidade de previsão do Sharingan, não pela velocidade, e sim pela imprevisibilidade de quebrar o espaço-tempo contínuo, também consegue agir em um tempo tão curto ou até menor que o de um reflexo, incluso os de nível sobrenatural. Por isso digo que Minato ter acertado o Obito não foi tão absurdo assim... só pegar esse mesmo exemplo que você falou sobre o Sasuke ter acertado o Madara com a espada usando o Ame-no-Tejikara (provando que espaço-tempo é imprevisível até para os melhores reflexos, o que consequentemente confunde o usuário).

Obs.: Instantâneo é diferente de automático. O Kamui apenas parece automático, mas é, na verdade, instantâneo, assim como o Hiraishin e diversas outras coisas são instantâneas. Fora as outros fatores que falei...

Não estou discutindo a questão de um teleporte ser rápido ou não é óbvio que teleporte muitas vezes nega velocidade, mas o que não encaixa aqui é a percepção de tempo para Minato ser superior a de Obito,e saber quando exatamente se teleportar, uma coisa é ele marcar o corpo de obito e se teleportar para uma marcação fixa outra é atirar uma kunai que se movimenta no ar e rastrear o movimento dela e consegui acompanhar esse movimento perfeitamente e se teleportar exatamente quando ela acaba de sair do corpo de Obito, como se ela estivesse em câmera lenta,o tempo da trajetória que uma kunai voa é muito rápido, para Minato ver ela tão perfeitamente e se teleportar uma visão normal não é suficiente, outra coisa o hirashin pode sim negar o movimento corporal ou a previsão do sharingan, mas aquela série de movimentos corporais que Minato faz antes mesmo de jogar a kunai já estariam sendo lidos, no caso ele corre diretamente pra Obito e atira uma kunai,o sharingan veria essa kunai voando lentamente não o contrário, se olhar a lógica nem era preciso usar kamui aqui, quantos personagens já desviaram de kunais sem nem ao menos ter sharingan, e outra como a percepção do Minato poderia sincronizar melhor com um objeto jogado no ar do que uma pessoa que tem sharingan e é sensor, em termos de percepção Minato estava bem menos equipado, para fazer sentido o que aconteceu, o sharinagan do Obito não poderia prever movimentos, o seu sensor não poderia funcionar e ele teria que forçar o seu corpo a ficar materializado, mesmo tendo kamui, a kunai que leva segundos para atravessar obito deveria ficar estática esperando o teleporte do Minato para não se afastar demais do corpo do Obito,que inexplicavelmente fica parado quando antes estava correndo e Minato deveria ter um sensor do caramba ou virar a mãe Diná para se teleportar exatamente quando a kunai sai de obito, há e Obito teria que não perceber que um cara que usa teleporte com kunais marcadas que acabou de atirar uma kunai em sua cabeça, com um rasengan do tamanho de uma bola de basquete sumiu da sua frente, há e se esquecer de usar o kamui, cara de qualquer maneira não tem lógica o kamui da intangibilidade é muito rápido era Minato sumir e Obito usar o kamui, Minato não teve mais tempo para atacar obito se teleportando e forçando um rasengan do que Obito simplesmente ficando intangivel, quer dizer Obito teve tempo para ficar intangível, ele nem tinha começado a absorver nada, e mesmo depois que leva o rasengan, que deve doer pacas ele fica lá sem usar kamui e ainda é marcado.Uma coisa é comparar hirashin com velocidade corporal outra é querer que Minato faça três coisas enquanto obito só tinha que fazer uma.