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Pain e Konan vs Itachi e Kisame

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Luquinhas
Gaara do Deserto
Heisenberg
xxCOLDxx
Wolfgang
Heimdall
Gaius
11 participantes

descriptionPain e Konan vs Itachi e Kisame - Página 2 EmptyRe: Pain e Konan vs Itachi e Kisame

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Heisenberg escreveu:
Itachi explicou para Kakashi que não basta ter um doujutsu do nível do MS, tem que ter laço sanguíneo para se livrar do Tsukuyomi, Sasuke estava nos requisitos por isso se livrou.


Claro que não. 

Pain e Konan vs Itachi e Kisame - Página 2 15.jpg

Você deve está se referindo a essa imagem, não é mesmo ?

Ter Linhagem Sanguínea Uchiha NUNCA foi pré-requisito para ser resistente ao Tsukuyomi e sim possuir o MS. Itachi acreditava que só membros do clã Uchiha podiam despertar o Mangekyo Sharingan, daí a relação entre ter a linhagem sanguínea e a resistência a genjutsus do MS.


Spoiler :



O que essas 3 imagens tem em comum ? Simples, elas além de complementarem o que eu disse, anula o que você disse.

Elas reforçam o que eu disse pois comprova que o Itachi não acreditava que um usuário como o Kakashi que não é do Clã Uchiha poderia vir a despertar o MS, por isso ele dizia que ele não conseguiria bater de frente com o seu Tsukuyomi, apenas usuários da linhagem Uchiha, pois eles sim podem despertar o MS sem problemas.

E anula o que você disse pois Itachi abaixou sua vista no momento em que o Kakashi usou o MS e comprovando pelo fato de que na última imagem ele diz ao Naruto que não podia utilizar o MS, até pq era um clone de 30% de chakra feito pelo Shouten do Nagato, fica claro que ele ficou com receio de justamente cair em um genjutsu do MS do Kakashi.

Mas se sua teoria estivesse certa, isso seria impossível, pq quem tem a linhagem Uchiha é o Itachi e não o Kakashi.


Rinnegan não é imune como você disse, apenas tem uma resistência, acontece que Itachi poderia usar de um curto tempo para usar a Totsuka, já falei, ou por acaso você acha que Itachi não sabe nada sobre o Rinnegan? Itachi deve conhecer muito bem Pain, melhor que o próprio Pain conhece a Itachi que aceitou ele na organização através do Obito, Itachi para entrar na organização teve uma obrigação muito maior de saber cada detalhe de onde estava se enfiando.


Assista a luta de Nagato tensei e Itachi vs Naruto e Bee e você verá que ambos se conheciam em muitos aspectos. Nagato era o líder da Akatsuki, ele conhecia as habilidades de cada membro da Akatsuki, inclusive o MS, tanto que não foi sem razão que ele escolheu Itachi e Kisame para atrasarem o Grupo 7 e 8 no selamento do Shukaku.

E não se esqueça que na morte do Itachi, Zetsu reportou a luta toda dele contra o Sasuke e repassou as informações a Nagato e Obito. Acha mesmo que ele ''esqueceria'' de dizer sobre Totsuka e etc ao Itachi ?

Sem contar o fato do Nagato ter mais jutsus que o Itachi e o fato ainda de que na Akatsuki, nunca lutava ou comparecia a formação completa, apenas o Pain Tendo por meio de projeções. 

E o mangá comprovou que o Itachi Edo desconhecia o Chibaku Tensei. O que prova que ele não sabia das principais habilidades do Nagato. 

Acredito que o Nagato desconheça o Izanami e o K.A, mas de resto, ele sabe tudo do Itachi. Assim como acredito que alguns jutsus do Nagato sejam desconhecidos ao Itachi.

No geral, o conhecimento não beneficia tanto essa batalha, pois ambas as duplas se conhecem MUITO.


Tu disse que o Amaterasu era simplório mas isso não significa que Pain pode lidar com a técnica, como já disse antes o Shinra Tensei foi efetivo apenas quando Nagato ressuscitou, ele morreu e depois repeliu as chamas.


Quanta bobagem.

Nagato estava sendo CONTROLADO pelo Kabuto.

Pain e Konan vs Itachi e Kisame - Página 2 03.png

''Meu corpo está se movendo sozinho de novo. Merda !''

Nagato não tinha controle de suas ações, apenas a consciência. Quem o estava controlando era o Kabuto. E o mangá deixou BEM CLARO que o Kabuto estava mais preocupado em entender como o Itachi saiu do seu controle do que ''salvar'' um corpo imortal que se regeneraria facilmente. 

Se o mangá já COMPROVOU que o Shinra Tensei anula o Amaterasu, se o mangá já mostrou que absorção de chakra anula o Amaterasu, para que essa insistência em dizer que o Amaterasu faria algum grande diferencial aqui ? [smiley]https://2img.net/u/1713/17/66/37/smiles/2167974198.jpg[/smiley]


Sigo firme e forte achando que Itachi é o Rei do fórum e vale lembrar que Nagato foi humilhado e selado em poucos segundos pelo Uchiha, boa noitê.



Quando não se tem argumentos, é esse tipo de afirmação que costumam usar mesmo. Pain e Konan vs Itachi e Kisame - Página 2 Latest?cb=20151003220501&path-prefix=pt-br


Putz!
Sobre a imagem, na primeira scan Itachi se refere a como escapar do Tsukuyomi.

Na segunda scan dessa tua lógica de Kakashi colocar Itachi em jutsu e não ter ter a linhagem, mas que bobagem cara, o próprio Sasuke colocou o Itachi em ilusões e vice versa...
Quando falamos em TSUKUYOMI, habilidade especial do MS, a coisa é diferente, eu até considerei que o Nagato fosse escapar mas você não provou de nenhuma maneira que Itachi não poderia aproveitar nem que seja 1 segundo para utilizar a Totsuka.

Sobre o Amaterasu, idai que ele estava sendo controlado? Ele estava com a intenção de derrotar Itachi do mesmo jeito e foi atingido pelo Amaterasu zZZz.

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Lindo, Dálvio.

Cara, hoje em dia é mais legal ser hater do Itachi por causa do fandom, aí eu me lembro que tem gente que é Sasukete na época dele
no Shippuden e eu mudo logo de ideia kkkkk.

Cara, a pergunta é só essa mesmo: como Itachi e Kisame aguentariam um Chou Shinra Tensei? É só isso. Esse é um dos ataques mais poderosos
do mangá inteiro. A formação Pain também é absurda nesse combate, e o fator Rinnegan conseguiria dar um ângulo de 360 graus + resistência
a qualquer genjutsu ocular do Itachi.

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Gaius escreveu:
Lindo, Dálvio.

Cara, hoje em dia é mais legal ser hater do Itachi por causa do fandom, aí eu me lembro que tem gente que é Sasukete na época dele
no Shippuden e eu mudo logo de ideia kkkkk.

Cara, a pergunta é só essa mesmo: como Itachi e Kisame aguentariam um Chou Shinra Tensei? É só isso. Esse é um dos ataques mais poderosos
do mangá inteiro. A formação Pain também é absurda nesse combate, e o fator Rinnegan conseguiria dar um ângulo de 360 graus + resistência
a qualquer genjutsu ocular do Itachi.


Refutar Itachete é a melhor coisa do mundo. hbjklskjskadshudio

Não é nem o CST que é o pior Gaius, isso o Itachi sobreviveu. O pior de tudo é o CT, o Itachi não tem chance nenhuma de destruí-lo, mesmo com ajuda do Kisame.

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Voto na dupla Pain e Konan.

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Gaius escreveu:
Lindo, Dálvio.

Cara, hoje em dia é mais legal ser hater do Itachi por causa do fandom, aí eu me lembro que tem gente que é Sasukete na época dele
no Shippuden e eu mudo logo de ideia kkkkk.

Cara, a pergunta é só essa mesmo: como Itachi e Kisame aguentariam um Chou Shinra Tensei? É só isso. Esse é um dos ataques mais poderosos
do mangá inteiro. A formação Pain também é absurda nesse combate, e o fator Rinnegan conseguiria dar um ângulo de 360 graus + resistência
a qualquer genjutsu ocular do Itachi.


Com o Susano'o cara , ele põem a droga do escudo para se proteger.
Se tu leu os meus argumentos e do Heisenberg, ele não consegue provar que o Nagato não é atingido pelo Tsukuyomi.

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Pain pode simplesmente puxar o Itachi para fora do Susanoo com o Bansho Ten'in.

Tsukuyomi é curta distância, Nagato prefere longa distância. Itachi se aproximar para aplicar o Tsukuyomi é suicídio por Ningendo. Se Itachi se aproximar ele pode aplicar o Tsukuyomi, mas que outros milhões de combos Nagato também é capaz de aplicar nessa distância? Até nessa situação hipotética muito improvável Itachi tem a desvantagem.

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Dogão escreveu:
Pain pode simplesmente puxar o Itachi para fora do Susanoo com o Bansho Ten'in.

Tsukuyomi é curta distância, Nagato prefere longa distância. Itachi se aproximar para aplicar o Tsukuyomi é suicídio por Ningendo. Se Itachi se aproximar ele pode aplicar o Tsukuyomi, mas que outros milhões de combos Nagato também é capaz de aplicar nessa distância? Até nessa situação hipotética muito improvável Itachi tem a desvantagem.


Não vejo ele usando o BT se o Itachi estiver com o Susano'o, simplesmente a parede de chakra ia impedir que ele seja puxado pela técnica.
Mas que seja, se ele puxar ele não vai poder usar o CST junto, nesse caso Itachi pode se aproveitar dos 5 segundos para usar a Totsuka.

Tsukuyomi é uma boa arma sim, mais fácil Itachi conseguir se aproximar e usar do que Pain ficar mantendo distância para se proteger.

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Não vejo ele usando o BT se o Itachi estiver com o Susano'o, simplesmente a parede de chakra ia impedir que ele seja puxado pela técnica.


Não é o caso, pois Gaara conseguiu puxar o Madara para fora do Susanoo em que ele fosse puxado. E se a barreira impedisse, o Itachi seria esmagado e morto. Em ambas situações, o Nagato sola.

Tsukuyomi é uma boa arma sim, mais fácil Itachi conseguir se aproximar e usar do que Pain ficar mantendo distância para se proteger.


Isso que dá responder de qualquer jeito os tópicos, vou só me quotar de novo e você vai ver que eu não fiz esse argumento:

Itachi se aproximar para aplicar o Tsukuyomi é suicídio por Ningendo. Se Itachi se aproximar ele pode aplicar o Tsukuyomi, mas que outros milhões de combos Nagato também é capaz de aplicar nessa distância? Até nessa situação hipotética muito improvável Itachi tem a desvantagem.


Sem contar que é sim fácil manter distância, ambos do time voam.

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Dogão escreveu:
Não vejo ele usando o BT se o Itachi estiver com o Susano'o, simplesmente a parede de chakra ia impedir que ele seja puxado pela técnica.


Não é o caso, pois Gaara conseguiu puxar o Madara para fora do Susanoo em que ele fosse puxado. E se a barreira impedisse, o Itachi seria esmagado e morto. Em ambas situações, o Nagato sola.

Tsukuyomi é uma boa arma sim, mais fácil Itachi conseguir se aproximar e usar do que Pain ficar mantendo distância para se proteger.


Isso que dá responder de qualquer jeito os tópicos, vou só me quotar de novo e você vai ver que eu não fiz esse argumento:

Itachi se aproximar para aplicar o Tsukuyomi é suicídio por Ningendo. Se Itachi se aproximar ele pode aplicar o Tsukuyomi, mas que outros milhões de combos Nagato também é capaz de aplicar nessa distância? Até nessa situação hipotética muito improvável Itachi tem a desvantagem.


Sem contar que é sim fácil manter distância, ambos do time voam.


Não importa quem comentou ou não, aqui pelo aplicativo que eu uso eu apenas quoto a resposta e respondo, não entendi.

O BT é uma coisa, Gaara tirar o Madara do Susano'o com a areia é outra, completamente diferente...

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O Pain e Konan vence.

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Com kami no shissha restringido eu fico Itachi e Kisame.
Wolfgang escreveu:
Pain pode simplesmente puxar o Itachi para fora do Susanoo com o Bansho Ten'in.

Tsukuyomi é curta distância, Nagato prefere longa distância. Itachi se aproximar para aplicar o Tsukuyomi é suicídio por Ningendo. Se Itachi se aproximar ele pode aplicar o Tsukuyomi, mas que outros milhões de combos Nagato também é capaz de aplicar nessa distância? Até nessa situação hipotética muito improvável Itachi tem a desvantagem.

- Nagato luta em praticamente todas as distâncias, não existe isso de preferencia.
- Nagato tem muitos meios de lidar com genjutsu, mas dizer que ningendo seria um problema é limitado. Quando Itachi colocou Kakashi no Tsukuyomi, Kakashi estava a uma distancia de uns 5m de Itachi. Então não, ningendo dificilmente seria um empecilho contra o Tsukuyomi.
Cap142 :
Refutar Itachete é a melhor coisa do mundo. hbjklskjskadshudio

Não é nem o CST que é o pior Gaius, isso o Itachi sobreviveu. O pior de tudo é o CT, o Itachi não tem chance nenhuma de destruí-lo, mesmo com ajuda do Kisame.

 Seria suficiente para Itachi usar o amaterasu para consumir a orbe, com a orbe consumida o CT se desfaz.
Gaius escreveu:
Lindo, Dálvio.

Cara, hoje em dia é mais legal ser hater do Itachi por causa do fandom, aí eu me lembro que tem gente que é Sasukete na época dele
no Shippuden e eu mudo logo de ideia kkkkk.

Cara, a pergunta é só essa mesmo: como Itachi e Kisame aguentariam um Chou Shinra Tensei? É só isso. Esse é um dos ataques mais poderosos
do mangá inteiro. A formação Pain também é absurda nesse combate, e o fator Rinnegan conseguiria dar um ângulo de 360 graus + resistência
a qualquer genjutsu ocular do Itachi.

 - Kisame é capaz de regenerar e Itachi possui o Susano'o com o escudo Yata. O Yata poderia defende-los do CST, e o Susano'o do ST convencional.

 - A visão compartilhada entre Pain's não é um recurso muito útil contra Genjutsu ocular, qualquer Pain que olhar para os olhos do Itachi ainda cairia no gen. A não ser que eles usassem a visão compartilhada apenas para ver Itachi de costas, por cima e etc, por angulos que evitam os seus olhos, nesse caso seria bem útil.

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isso é um pisão ridículo para dupla do Pain.

Susano'o  é tão relevante assim? porque Konan pode tranquilamente atacar Itachi por baixo do Susano'o, assim como Gaara utilizou a areia.

O próprio Pain pode simplesmente puxar o Itachi para fora do Susano'o com o Bansho Tenin.

Susano'o aqui seria burlado de tantas formas que chega até ser engraçado.

Basicamente é oque o pessoal acima mencionou.

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A luta é com conhecimento quase que total, nesse cenário Itachi possui grandes chances burlar o CT sozinho, bastaria agir rapidamente para pegar a orbe totalmente desprotegida, um Amaterasu para aquecer e colapsar seguido do Yasaka Magatama para despedaçar a orbe, acredito que tem altas chances de funcionar. Podem alegar que a esfera é resistente para suportar toda a pressão das rochas.

Choou Shinra Tensei é uma técnica que requer preparos, como por exemplo o fato de que todos os outros Pains precisam ser retirados de campo, também precisa de tempo para carregar, mas nada disso pesa mais do que o fato que esse Jutsu encurta consideravelmente a vida do usuário, deixa todos os outros caminhos instáveis por um tempo e principalmente causa um delay de minutos no Deva. Não precisa ser nenhum Gênio para notar que essa técnica só seria usada em situações muito especificas, quase como último recurso.

BT vs Susano'o

Até agora estou tentando entender que relação existe entre a forma que Gaara tirou Madara do Susano'o e a forma como BT atraí objetos:
Spoiler :

BT é justamente o oposto do ST, dizer que o BT retiraria Itachi do Susano'o, por tabela, é afirmar que o ST faria o mesmo. Estão confundindo o funcionamento do BT com as habilidades telecineticas da Jean Grey.

Sinto dizer, mas tanto o ST quan BT são inúteis contra Itachi. 'Hur dur, como assim ST é inútil?' - Bom, se o Tendou foi repilido por algo como a Kyuubi em manto lv6, imaginige o efeito devastador que o YATA causaria ao repilir a técnica. Tenho minhas dúvidas sem o escudo também anula o BT.

Não tenho dúvidas que Nagato venceria em uma luta sem conhecimento, agora nas condições propostas a dupla do Itachi vence.

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Vamos ser francos, a luta é Pain x Itachi e Kisame. Com Amaterasu, Konan roda no primeiro segundo da luta. Com conhecimento, Itachi não deixaria ela sequer usar o Shikigami no Mai.
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