Qual é o nível de Jon Snow em combate?

Acredito que ele esteja no nível ou quase de Rhaegar. Inclusive no final, creio que ele será considerando a maior lenda como guerreiro.

O que você acha?

No primeiro livro( só li o primeiro e o segundo livro) o Jon já admitiu que o Robb era um lutador melhor que ele, mas creio eu que ele estava se referindo no uso da lança, pois o Robb era o melhor lanceiro do norte. Sobre o nível do Jon como espadachim, creio que seja do mesmo nível do Alliser Thorne, um espadachim muito experiente, porém nada de mais perto dos lendários espadachins de GOT.

Sou fã do personagem, então minha opinião é duvidosa.
Acredito que exista diferenças de "poder" do Jon pro livro do Jon pra série. O Jon na série é mais forte, sabendo que é mais velho que o dos livros, que precisa amadurecer seu corpo.

Me baseando no que é dito na série:



2:20

Ramsay diz que os nortenhos acreditam que Jon é o melhor espadachim que já viveu e por isso ele nega em lutar com ele num combate mano a mano.
Com a morte de Barristan Selmy, e com Jaime perdendo a mão, é provável que Jon seja o melhor espadachim de westeros naquele momento.

E por duas vezes, Jon derrotou White Walkers, que facilmente solaria a maioria dos espadachins de westeros.




Respondendo a pergunta:

Não sei se ele está no mesmo nível do Rhaegar, já que nunca o vi lutar, mas ele já é uma lenda, pela fala do Ramsay em ser o maior espadachim que já viveu.
É claro que o povo aumenta demais as coisas, mas não deixa de ser uma mentira, derrotar um White Walker tornaria qualquer um uma lenda

Lembrando que um White Walker tem uma força superior ao do Montanha
Com o plus de serem super agéis.

Na minha opinião existe espadachins mais sobre humanos que os próprios vagantes

Rhaegar era tipo aqueles personagens prodígios de animes, tudo que ele tentava aprender ele se saia bem, ele nem gostava de lutar, mas só de praticar um pouco ele se tornou uma lenda. Robert era outro personagem de "anime" com força sobre-humano, com um golpe ele esmagou o peito do Rhaegar junto com a melhor armadura que o dinheiro poderia comprar. Será que o Jon era do nível deles ?

SLAY escreveu:

Na minha opinião existe espadachins mais sobre humanos que os próprios vagantes

Rhaegar era tipo aqueles personagens prodígios de animes, tudo que ele tentava aprender ele se saia bem, ele nem gostava de lutar, mas só de praticar um pouco ele se tornou uma lenda. Robert era outro personagem de "anime" com força sobre-humano, com um golpe ele esmagou o peito do Rhaegar junto com a melhor armadura que o dinheiro poderia comprar. Será que o Jon era do nível deles ?

Em geral, não conheço nenhum personagem humana que tenha força sobre humana como os vagantes, tirando o Montanha zumbi.



Como pode ser visto, um White Walker foi capaz, com uma única mão, de jogar Sam a vários metros de distância.

Quanto a Rhaegar e Robert, não faço ideia do nível deles, podem ser mais fortes que Jon, podem ser mais fracos.
Referindo-me a série de tv e não os livros.

Tenho a sensação de que Robert era um guerreiro superior a Jon, mas num duelo, tudo pode acontecer.

Ele é pano de chão comparado às lendas como Arthur Dayne e Barristan Selmy, mas ele é razoavelmente no nível do Robb, Ned, Tormund, Allister etc. Ainda abaixo do nível do Jaime e Oberyn, mas não muito longe.

Realmente os vagantes tem uma força física incrível, mas pelo que eu entendi nos livros a força física do Robert era igual ou até superior. O martelo de guerra do Robert erá tão pesado que a maioria das pessoas não conseguiam tirar do chão, Ned Stark um homem aparentemente forte era uma delas,  apesar de todo esse peso o Rei Robert as vezes maneja o martelo usando apenas uma das mãos, nos livros ele fala que " com meu martelo não há um homem no reino que me vença".

Em minha opinião.

White Walkers > Montanha > Robert

Considerando uma escala de força física.
Quer dizer, nenhum destes dois personagens humanos conseguiria jogar um homem obeso com um único balançar de mãos a tantos metros de distância.
Se considerarmos então o Rei da Noite, que foi capaz de jogar uma lança a centenas de metros, a distância fica ainda maior.

Realmente, Robert devia ser muito forte fisicamente, mas não acredito que a batalha dele contra Rhaegar, que deveria ser fisicamente mais fraco, não tenha sido de igual pra igual.
Muito tem se dito que Robert afundou seu machado de guerra no peito de Rhaegar, mas com certeza foi após uma longa luta individual e equilibrada.

Nem sempre força é tudo, agilidade conta muito também.

E se tem uma coisa que Jon é bom, é ser ágil.

Acredito que ele ficaria um pouco a baixo de Raeghar.Jon entraria em um top 10.

Agora abaixo de Jaime é humilhação, Jaime não é isso tudo não, Oberyn é superior.

Lord Staz Snow, vc pode até saber mais de GOT do que eu, mas nunca que o Montanha é mais forte que o Robert

Blz, o montanha usa uma espada e armadura pesadas, mas ele fica lento com isso.

O Robert usa uma armadura e um martelo muito mais pesados ( uma pessoa normal não conseguiria usar) e continua ágil como se não estivesse usando nada.

Quer dizer, nenhum destes dois personagens humanos conseguiria jogar um homem obeso com um único balançar de mãos a tantos metros de distância.

Não dá para afirmar que sim, mas o martelo do Robert deveria ser tão pesado quanto uma pessoa comum e ele levantava sem esforço algum, será que ele não teria força sobrando para realizar um feito igual do vagante ?

Se considerarmos então o Rei da Noite, que foi capaz de jogar uma lança a centenas de metros, a distância fica ainda maior.

Realmente, o rei da noite é o mais forte seus feitos são inalcançáveis.

Nem sempre força é tudo, agilidade conta muito também.

E se tem uma coisa que Jon é bom, é ser ágil.

Robert não tinha só força igual o montanha, ele também era muito ágil.

SLAY escreveu:

Blz, o montanha usa uma espada e armadura pesadas, mas ele fica lento com isso.

O Robert usa uma armadura e um martelo muito mais pesados ( uma pessoa normal não conseguiria usar) e continua ágil como se não estivesse usando nada.

Como pode ter tanta certeza que a armadura e o martelo do Robert eram mais pesados que a vestimenta e espada do Montanha?

"Sua arma de escolha é uma enorme grande espada que a maioria dos homens nunca seria capaz de balançar com até duas mãos, mas que Gregor é forte o suficiente para empunhar com uma mão.Ele é forte o suficiente para decapitar um cavalo com um único golpe de sua espada, como visto durante sua luta com Loras Tyrell. Gregor também usa armadura maior e mais grossa do que os cavaleiros normais seria capaz de usar, proporcionando ele quase impenetrável defesa contra seus adversários"

"A força de Gregor permite que ele empunhe uma espada larga de seis pés com apenas uma mão, dando-lhe um enorme alcance enquanto ainda empunha um escudo. Tal é o poder da força de Gregor que ele é conhecido por cortar homens pela metade com apenas um único golpe."

A Tormenta das Espadas - Capítulo 70 - Tyrion X

- Ele tem quase dois metros e quarenta de altura e deve pesar cento e noventa quilos, e tudo de músculo. Luta com uma espada de duas mãos, mas só precisa de uma para manejá-la. E conhecido por ter cortado homens ao meio com um único golpe. Sua armadura é tão pesada que nenhum homem menor do que ele seria capaz de suportar o peso, quanto mais mexer-se lá dentro.

Na batalha, Gregor usa a armadura de placas mais pesada e pesada dos Sete Reinos .

Sobre Robert, a citação é esta:

Game of Thrones - Eddard lV

"Ned gostaria de poder dizer o mesmo. Quinze anos antes, quando tinham cavalgado juntos para conquistar um trono, o Senhor de Ponta Tempestade era um homem sem barba, de olhos claros e musculoso como um sonho de donzela. Com quase dois metros de altura, erguia-se acima dos outros homens e, quando punha a armadura e o grande capacete provido de chifres de sua Casa, transformava-se num autêntico gigante. Também tinha a força de um gigante, e sua arma predileta era um martelo de batalha com ponta afiada que Ned quase não conseguia erguer do chão."

Montanha tem 2,40 metros, e Robert tinha menos que 2 metros, com os chifres do capacete devia ir pra 2,10.

A força de Montanha é maior, pois ele tem mais músculos.

Slay escreveu:

Não dá para afirmar que sim, mas o martelo do Robert deveria ser tão pesado quanto uma pessoa comum e ele levantava sem esforço algum, será que ele não teria força sobrando para realizar um feito igual do vagante ?

Consegue imaginar o Robert balançando o Sam Tarly como se fosse uma espada?

Duvido muito que o Martelo de Robert pesasse mais de 50kg
É fisicamente impossível existir um objeto com um tamanho limitado e tão pesado.

Slay escreveu:

Robert não tinha só força igual o montanha, ele também era muito ágil.

Ele não tinha a força do montanha.
Mas de fato era mais ágil que o montanha.

Numa batalha, é provável que Robert ganhasse a melhor.
Se bem que o estilo de luta do Robert, mesmo sendo mais habilidoso e ágil, não o favorece muito contra alguém com uma armadura tão grossa quanto a do Montanha, pois é um Martelo, não um Machado.

E pra quem quiser ler todos os livros das Crônicas de Gelo e Fogo Online, segue os links:

- http://bloglivroson-line2.blogspot.com/2015/04/as-cronicas-de-gelo-e-fogo_22.html
- http://bloglivroson-line2.blogspot.com/2015/04/a-guerra-dos-tronos.html

É meio discutível se uma vagante branco tem mais força física que o Montanha ou Robert. Proporcionalmente acho o Robert tinha mais músculos no auge, Montanha só deve ter mais força por tamanho.



Olha o martelo dessa poha E deve ser bem mais pesado que ferro comum. E o cara manejava com uma mão pqp. A armadura dele parece pesada também.

A cena com o Sam é bem relevante, mas vale lembrar que o Jon sobreviveu a um ataque de um Vagante. Vejam na primeira luta deles que o Staz postou o vídeo, qualquer um daria um golpe daqueles. E olha que o Montanha arranca a cabeça de uma pessoa como se fosse uma galinha:



Quanto ao tópico, acredito que ele esteja sim num nível alto na série, no nível de Robert e Rhaegar. Atualmente mata um Vagante com facilidade (como mostrado no vídeo).

usa armadura maior e mais grossa do que os cavaleiros normais seria capaz de usar, proporcionando ele quase impenetrável defesa contra seus adversários"

È verdade não lembrava que a armadura do montanha era a mais pesada

A cena com o Sam é bem relevante, mas vale lembrar que o Jon sobreviveu a um ataque de um Vagante. Vejam na primeira luta deles que o Staz postou o vídeo, qualquer um daria um golpe daqueles. E olha que o Montanha arranca a cabeça de uma pessoa como se fosse uma galinha:

Também não lembrava dessa cena

Enfim, á diferença entre os vagantes, montanha e Robert deve ser pouca

E pra quem quiser ler todos os livros das Crônicas de Gelo e Fogo Online, segue os links:

- http://bloglivroson-line2.blogspot.com/2015/04/as-cronicas-de-gelo-e-fogo_22.html
- http://bloglivroson-line2.blogspot.com/2015/04/a-guerra-dos-tronos.html

Vlw tava querendo mesmo reler o primeiro e segundo livro

De onde é esta imagem @Zeno? 

Vi num lugar que era da Rebelião do Balon Greyjoy.