Absurdo ou faz sentido? - Shikamaru Shinden

Mas engraçada mesmo é a posição do Darui nessa discussão, pois o cara praticamente só ficou no
- uhum, certo, falou, é isso ai, concordo, vlw, levantou e deu um tchau
literalmente de braços cruzados ...

Quando Kumo no The Last, mostrou que desenvolveu um canhão de chakra capaz de destruir a Lua só 3 anos depois da guerra, tipo, esse papo com certeza não era do interesse dele, se Konoha tem as ferramentas ninjas científicas o que raios Kumo está desenvolvendo?

Afinal se esse canhão, que pode destruir a Lua segundo o filme (não li a novel não sei se o mesmo é dito lá) o que faria se apontada para um País? provavelmente destrói um continente inteiro

não sei se a novel contextualizou isso ou não e se a Kurotsuchi sabe disso nela, mas seria interessante ver isso seria

Clássico conflito de interesses, como todos já explicaram, Konoha está em um pedestal, com exceção de Suna e Kumo (uma é aliada desde sempre, a outra possui seus próprios meios) as outras vilas estão em posição de DEPENDÊNCIA TOTAL de Konoha, na própria Novel fica claro que Iwa e Kiri estreitaram sua relação, mas ambas estão numa situação delicada.

>futuro não muito animador
>ameaça mundial
>seus Kages sendo subjugados com facilidade
>recursos limitados
>Konoha intensificando suas atividades
>Konoha desenvolvendo mais armas

...

Fica óbvia a indignação por parte da Kurotsuchi, é claro que ela é aliada incondicional da Aliança assim como Onoki foi, mas na posição dela quem não chutaria o balde? O Choujurou tmb ficou incomodado (que por sinal ainda não reviveu os espadachins) etc etc. Ela ainda foi boazinha e pediu apenas INFORMAÇÕES como o próprio Shikamaru enalteceu quando foi defender o Sasuke (Konoha deixou a bola na área sem goleiro e levou na fuça), e não uma cooperação militar/econômica maior, btw, no mínimo Iwa está sendo pragmática, Konoha não está em posição de ostentar essa farsa que eles chamam de paz, suas bases estão MUITO frágeis, parece que sempre há uma atmosfera de possível aniquilação.

Tá faltando alguém de pulso firme like a Tsunade, Kakashi ou mesmo Tobirama.

Ela está totalmente certa, gente, isso não nem paz, é monopolização de poder e é o que acontece com Konoha. A vila tem poder militar monstruoso, é a única vila que tem poder de Bijuu além de Kumo e possui imagem de deuses na terra, tem recurso econômico muito forte e poderoso, o que adianta ter paz se é uma paz temida e que futuramente quando o Naruto se for, vai simplesmente se desfazer?

A aliança ninja foi criada para combater um inimigo em comum que era a akatsuki. Os kages reunidos perceberam que a aliança tambem poderia diminuir os conflitos e odio no mundo ninja, por isso a aliança se manteve mesmo apos a guerra, mas, nao quer dizer que nao possa ter novos inimigos em comum, a organizaçao Kara é basicamente a nova akatsuki.

Kurotsuchi esta temendo seu aliado a anos e esquecendo seus possiveis inimigos (Kara, ootsutsukis e etc...)


Essa treta da Kurotsuchi me lembra muito o filme da liga da justiça

Kuro = Batman
Naruto = Superman
Kara/Ootsutsuki = Darkseid


Digamos que kuro monte um plano e consiga derrotar o naruto...

Quando o vilao de verdade, pika das galaxias chegar, o que ela vai fazer ?

Tipo um Lex lutor derrota o superman e ele morre, depois de um tempo o Brainiac vem e destroi o planeta...

Existe problema maior que o seu aliado ai fora, voce esta tentando criar discordia com seu amigo quando seu inimigo esta livre por ae

Wtf? Kuro não é antagonista, ela só está preocupada com sua própria Vila, Konoha está criando um monstrinho que ela mesma pode não conseguir lidar, quem dirá Iwa, Suna, Kiri...

Se por ACASO Konoha cair e tudo que eles detém tmb caírem em mãos inimigas, o que Iwa fará? Iwa NO MÍNIMO possui conhecimento do que está rolando ou vai ser pega de surpresa com um poder avassalador com o qual não pode lidar?

Tu tá entendendo tudo errado, Ellos.

Yagi Toshiaki escreveu:

Clássico conflito de interesses, como todos já explicaram, Konoha está em um pedestal, com exceção de Suna e Kumo (uma é aliada desde sempre, a outra possui seus próprios meios) as outras vilas estão em posição de DEPENDÊNCIA TOTAL de Konoha, na própria Novel fica claro que Iwa e Kiri estreitaram sua relação, mas ambas estão numa situação delicada.

>futuro não muito animador
>ameaça mundial
>seus Kages sendo subjugados com facilidade
>recursos limitados
>Konoha intensificando suas atividades
>Konoha desenvolvendo mais armas

...

Fica óbvia a indignação por parte da Kurotsuchi, é claro que ela é aliada incondicional da Aliança assim como Onoki foi, mas na posição dela quem não chutaria o balde? O Choujurou tmb ficou incomodado (que por sinal ainda não reviveu os espadachins) etc etc. Ela ainda foi boazinha e pediu apenas INFORMAÇÕES como o próprio Shikamaru enalteceu quando foi defender o Sasuke (Konoha deixou a bola na área sem goleiro e levou na fuça), e não uma cooperação militar/econômica maior, btw, no mínimo Iwa está sendo pragmática, Konoha não está em posição de ostentar essa farsa que eles chamam de paz, suas bases estão MUITO frágeis, parece que sempre há uma atmosfera de possível aniquilação.

Tá faltando alguém de pulso firme like a Tsunade, Kakashi ou mesmo Tobirama.

É isso mesmo. Konoha está monopolizando o poder e se fazendo de doida. Totalmente compreensível a preocupação da Tsukikage.

Última edição por Edson Oliveira em Dom 12 Ago 2018, 10:40, editado 1 vez(es)

Yagi Toshiaki escreveu:

Wtf? Kuro não é antagonista, ela só está preocupada com sua própria Vila, Konoha está criando um monstrinho que ela mesma pode não conseguir lidar, quem dirá Iwa, Suna, Kiri...

Se por ACASO Konoha cair e tudo que eles detém tmb caírem em mãos inimigas, o que Iwa fará? Iwa NO MÍNIMO possui conhecimento do que está rolando ou vai ser pega de surpresa com um poder avassalador com o qual não pode lidar?

Tu tá entendendo tudo errado, Ellos.

Bobagem cara, nada impede de um doido nivel deidara aparecer novamente e tentar explodir Iwa ou alguem como toneri aparecer do nada e tentar jogar a lua no planeta, a força de Konoha nao é o problema, o problema é a fraqueza de Iwa e pensando no nivel deles e sua falta de força é que me preocupa essa mentalidade dela

Se iwa é fraca, o que acontece quando a nova akatsuki (organizaçao Taka) começar a fazer merda ?
Se iwa é fraca, o que acontece quando mais ootsutsuki aparecer no planeta fazendo merda ?


Imagina uma guerra entre Iwa + Kiri vs Konoha + kumo + suna, voce acha que daria bom ?


Kote pode ser conseguido de forças extra oficiais ou a propria Kuro pode incentivar seus cientistas a projetar novas armas ninjas

Ela esta dependendo de konoha criar coisas e lhes fornecer informaçoes quando ela propria poderia estar tentando desenvolver novos jutsus ou armas

Problema para mim nao é a força de konoha, é a fraqueza de Iwa

Ellos escreveu:

Yagi Toshiaki escreveu:

Wtf? Kuro não é antagonista, ela só está preocupada com sua própria Vila, Konoha está criando um monstrinho que ela mesma pode não conseguir lidar, quem dirá Iwa, Suna, Kiri...

Se por ACASO Konoha cair e tudo que eles detém tmb caírem em mãos inimigas, o que Iwa fará? Iwa NO MÍNIMO possui conhecimento do que está rolando ou vai ser pega de surpresa com um poder avassalador com o qual não pode lidar?

Tu tá entendendo tudo errado, Ellos.

Bobagem cara, nada impede de um doido nivel deidara aparecer novamente e tentar explodir Iwa ou alguem como toneri aparecer do nada e tentar jogar a lua no planeta, a força de Konoha nao é o problema, o problema é a fraqueza de Iwa e pensando no nivel deles e sua falta de força é que me preocupa essa mentalidade dela

Se iwa é fraca, o que acontece quando a nova akatsuki (organizaçao Taka) começar a fazer merda ?
Se iwa é fraca, o que acontece quando mais ootsutsuki aparecer no planeta fazendo merda ?


Imagina uma guerra entre Iwa + Kiri vs Konoha + kumo + suna, voce acha que daria bom ?


Kote pode ser conseguido de forças extra oficiais ou a propria Kuro pode incentivar seus cientistas a projetar novas armas ninjas

Ela esta dependendo de konoha criar coisas e lhes fornecer informaçoes quando ela propria poderia estar tentando desenvolver novos jutsus ou armas

Problema para mim nao é a força de konoha, é a fraqueza de Iwa

Então qual o sentido que teria Iwa tramar contra Konoha quando ela depende diretamente desta?

É justamente o contrário.

Isso é muito discurso elitizado.


"A áfrica só não tem tecnologia para combater com o Estados Unidos porque não quer" 
É tipo isso que eu to lendo. 

A questão aqui é que enquanto Konoha sempre esteve acima das demais vilas e se ela quer criar uma aliança de paz real, informações de equilíbrio tem que ser fornecida, uma globalização, rs. 
O problema que eles só estão vendo o lado do Naruto, mas me diga, o que diabos Iwa vai fazer contra um deus? Ainda mais com o Sasuke viajando praticamente por todo mundo e reunindo informações que querendo ou não só adentram ao interesse de Konoha e as informações só ficam nela? 
Konoha sempre esteve localizada geologicamente em lugares bons e possui desde o começo formas de sobrevivência relevante. 
Enquanto Suna, Iwa e Kiri sempre tiveram que prezar primeiramente sua sobrevivência e a de seu povo. Por isso que Kuro está totalmente em cobrar algo desse porte, ela depende de Konoha e paz e equilíbrio não é um país depender de outro, é ter relações de importância mútua. 

E como o menino disse, Konoha já é muito elite e ta juntando mais poder ainda e se fazendo de louca. Naruto não é imortal e essa monopolização só vai fazer a vila ser temida.

Para mim esta mais para...

Brasil diz: Ei chile, coreia do sul, india e etc...
Brasil diz: tem como voces me fornecerem tecnologia ?

Chile diz: vai estudar
India diz: voce nao merece !!!
Coreia diz: voce se esforçou ???


Se falta tecnologia a uma pais como o Brasil ou Iwa voce acha que o certo é conseguir essa tecnologia pedindo ou tentando desenvolver ela dentro de suas capacidades ? Sem investir em tecnologia e educaçao é que voce nao vai ir para frente mesmo, e, nao vamos esquecer que isso é o narutoverse, mesmo que tecnologia tivesse 0 de importancia, poderiam estar desenvolvendo jutsus

Konoha esta crescendo em:

- Jutsus (shinden, karma, jougan, senjutsu)
- Biotecnologia (Orochimaru, tsunade, kabuto, mitsuki, shins)
- Ferramentas ninjas (kote, gudoudamas e etc...)

Voces falam como se o Deus naruto fosse ficar contra Iwa, mas, sabemos que isso nao ira ocorrer, assim como os sucessores a vista tambem nao vide Konohamaru, sarada e etc.... for considerar a mentalidade dos lideres de konoha, essa aliança se mantera por mais algumas geraçoes


Como disse antes, para mim o problema nao é Konoha ou EUA ser forte demais

O problema é Iwa ou Brasil nao investir no que deve


Voce nao pode pedir para o outro nao tentar ser o melhor que ele pode só porque voce é um bosta, deixa o outro brilhar o maximo que puder e voce que ache a luz dentro de voce ou sei la

Por alto o rolo dos Kages

Perto do País da Terra tem um país chamado de País das Flores. O solo no País das Flores tem boa qualidade mas só se concentra nesse pais... Por outro lado, o País da Terra tem problema com crescimento de qualquer coisa, eles mal podem fazer crescer batatas, visto que a maior parte do solo tem rochas e minerais. Não tem comida o suficiente pra todo mundo.

A Vila Oculta da Pedra está preparando para atacar o País das Flores mas o País das Flores é aliado do País do Relâmpago.
Se a Vila da Pedra atacar o País das Flores, eles se tornaram parte do País da Terra e as outras vilas não ficarão em silêncio, especialmente Darui.

País da Água e da Terra começaram uma parceria já que a água era escassa no Pais da Terra e minerais escassos no Pais da Água. Então eles viraram aliados....

Acho que esse é o dilema... continuo essa aliança e finjo que ta tudo ok ou vou atrás das minhas coisas.
Ainda mais sabendo que outras vilas guardam segredos 8D

Até porque independente de inimigos maiores... Um país precisa de comida, tecnologia, matéria prima etc... crescer com seus próprios meios e não depender somente de terceiros.
Poderiam fazer acordos... mas acho que nem tudo é tão fácil

Numa treta seria: Pais da Água e Terra x Relâmpago
Mas Konoha meio que dita tudo e Suna vai apoiar o que Konoha apoiar então....

Kuro meio que enfrentou o Naruto para baixar a guarda dele... Meio tipo: Vocês não podem falar nada... tão cheio de segredinhos... criando armas etc... Sasuke viajando ai sem a gente saber os detalhes... a gente só sabe em cima da hora. Eai?  :lisa:

Politica

Gato, você ta esquecendo de todo o passado de Konoha e toda a estrutura elaborada em cima disso. É o mesmo que achar que o investimento acontece do nada e por pura motivação, só que não; Ainda mais em Naruto, que países são bastante limitados, com exceção de Konoha. "Desenvolver elas dentro de suas capacidades" já começa errado aí, você esquece praticamente todo o passado do país e acha que o mundo é elaborado a partir do agora. Iwa tem funções mais necessárias do que desenvolver armas e jutsus que é justamente alimentar um povo e desenvolver sua economia que por sinal é fraquíssima. 

O que adianta eles trabalharem em tecnologia se Konoha vai estar 5x a frente deles e ainda monopolizados? 

Momo-sshi escreveu:

"A Vila Oculta da Pedra está preparando para atacar o País das Flores mas o País das Flores é aliado do País do Relâmpago."

Que fodido hein  

A novel pelo menos é coerente nisso (não sei se o canhão foi contextualizado), mas ela tá desesperada pra cacete mesmo

A situação de Iwa é feia PRA CARÁLEO, os caras mal tem a disposição recursos básicos, sem recursos básicos é muito difícil sustentar um desenvolvimento, realmente a ultima preocupação dela é os Otsutsukis/Kara e etc

porque até uma crise econômica ou de alimentos pode abalar o País da Terra

ela não precisa de uma coisa grande como uma invasão Otsutsuki pra se fuder

ela não tem saída não, tá no inferno abraça o capeta.

Concordando ou não, Kurotsuchi tem um ponto. E não acho errado ela - na perspectiva dela - colocar o Naruto contra a parede.
Existem muitas coisas que nós leitores sabemos, os personagens não. Situação bem comoda pra Konoha.

Serio ?
Quer que eu cite um pais destruido por guerras como o Japao ou Amegakure ??
Ambos mesmo depois de arrassados puderam se reconstruir ou estou enganado ???


Fala para mim coraçao de onde voce tirou a informaçao que a economia de Iwa é fraquissima, porque o ultimo lugar que eu vi falar de economia de paises no narutoverse colocava Iwa e Konoha como IGUAIS no quesito economia, mas, vamos aguardar sua fonte já que ela pode ser mais atualizada, ne


Pelo o que eu me lembro Konoha no classico estava mais para uma vila feudal, runal, normal do que qualquer outra coisa, nada ali se destacava muito, POREM, no fim da gestao da tsunade e periodo do mandato do kakashi é que Konoha virou uma verdadeira Dubai

Desenvolvimento só ocorre com investimento em educaçao e tecnologia, coisa que Brasil e Iwa negligenciam

E de onde saiu isso de gente passando fome, isso é de novel e eu é que nao sei ?

A recuperação econômica do Japão não foi tão milagrosa assim, eles receberam muito dinheiro dos E.U.A., mas foi as custas da desmilitarização que eles foram obrigados a aceitar e ter o controle das suas forças armadas nas mãos dos E.U.A. sem o dinheiro dos E.U.A. o Japão não teria tido o crescimento econômico que teve, somente em 2016 eles derrubaram uma lei constitucional que praticamente os proibia de terem forças ofensivas.

Onde? Uai coração, Momo-shi acabou de demonstrar algo que acontece em Iwa diante da escassez de água.
Ou vai me dizer que a improdutividade do solo e a falta de água é facilmente contida com a venda de minerais? 
  

Konoha tem uma localização forte e que não a faz se totalmente dependente de outras vilas, já Iwa não.