Biorn escreveu: a onde que o hashirama absorve megazorde se foce assim o madara não aguentaria nem meia hora com o shodaime
Aqui, capítulos 607 e 608:
Itami escreveu:
Aí é que tá... Naruto não precisa criar nenhum avatar para fazer frente ao Shodai... Aliás, os Avatares de Chakra do Naruto atualmente são normalmente feitos com Chakra Sennin. O Mokuton absorve Chakra Sennin? Essa é uma dúvida minha mesmo.
Cara, nunca teve essa situação no mangá pra confirmar. Toda a questão do senjutsu trazer imunidade a certas coisas foi levantada com o Onmyouton. Até troquei uma ideia com o Rodrigo Otsutsuki sobre o assunto, a ideia é que como o Onmyouton é um entendimento completo sobre Yin e Yang, aqueles que o dominam podem separar o Yin (energia mental) e o Yang (energia física) misturados no ninjutsu. Por adicionar uma terceira energia na mistura, a energia da Natureza, o chakra senjutsu contém uma mistura diferenciada, imune ao efeito do jutsus de Onmyouton.
Ao meu ver, a absorção do Mokuryuu não tem nada a ver com Yin e Yang, é muito mais similar a outros métodos de absorção, principalmente com a absorção do Shinju (que até teve galhos em formato de dragões tbm, diga-se de passagem). No caso da absorção do Shinju, o Naruto tava no KM2+SM e foi reduzido à forma base.
No meu entendimento, não tem lógica o senjutsu ser um impedimento da absorção.
Naruto Winchester escreveu: O Mokuton do Edo Madara conseguiu suprimir o Naruto KM2 e o Hachibi ao mesmo tempo.
Um Mokuton upado por SM seria mais poderoso, mas...
Precisava do Chakra dos 9 Bijuus pra desfazer o MT e o Naruto conseguiu desfazer o MT, o que mostra que esses chakras ainda estão selados nele.
Mas é provável que esses chakras estejam adormecidos, por isso que o Naruto não usa mais as Godoudamas e as técnicas dos Bijuus.
Aliás Hagoromo disse que esses chakras foram filtrados para dentro do Naruto e que o Naruto pode conjurar os Bijuus em sua mente quando quiser.
Naruto ainda consegue fazer clones com Modo Bijuu, como mostrado no The Last.
Modo Ashura é a fusão de 2 clones no Modo Bijuu com o Naruto original.
E o Naruto ainda pode usar um terceiro clone para absorver energia natural, como ele fez no Vale do Fim.
Hashirama conseguiria lidar com uma Kyuubi, mas várias Kyuubis seria dificil.
Agora imagina várias Kyuubis usando Bijuudamas upadas pelo RSM.
E a Kyuubi consegue fazer Bijuudamas enormes, como aquela mostrada na luta contra o Naruto, imagina então várias Kyuubis fazendo isso!
Então, vejo o hashirama lidando com múltiplas Kuramas usando o mesmo princípio do Naruto, Bunshins. O chakra gasto com o Shinsuusenju seria suficiente pra múltiplos Mokuryuu+Mokujin, e se ele quiser, pode controlar cada um com um Mokuton Bunshin, igual ao Naruto. O princípio é o mesmo.
Sobre o modo asura, a junção dos clones ali não era o principal, e sim a montanha de energia natural acumulada pelo clone q ficou escondido. Na luta contra o Sasuke, é importante ressaltar q a estratégia do modo Asura só deu certo pq os dois tavam voando, um dos clones foi mandado pro chão, bem distante do foco de combate, e ficou um bom tempo acumulando a energia natural escondido. Além de estarem voando, acabou dando certo pq ficou uma situação de 3x1 em cima do Sasuke no céu, tirando atenção dele pro clone na terra. O hashirama tem sensor Sm, pra detectar q o Naruto tá coletando energia natural à distância, e pode combater clone com clone, caso seja necessário, pra não ficar em desvantagem numérica. O naruto pode até abrir um brecha e acumular um pouco de energia, mas não vejo ele juntando aquilo tudo q foi usado contra o Sasuke. Isso pq que o Hashirama tem acesso ao Senpou Myojinmon, q pode ser usado à distância pra prender qualquer clone que comece a juntar energia, interrompendo o processo.
Sobre as Bijuu damas, é sempre importante destacar que o Naruto precisa adicionar a natureza vento pra dar poder cortante, caso contrário, ele toma um baita contra-ataque com redirecionamento.
@Topic
O problema de avaliar aqui é a mistura dos feitos. O
@Gaius tá propondo uma discussão sobre o Naruto
no mostrado depois do mangá, ou seja, lutas contra Toneri, Shin e Momoshiki. Muitos dos feitos na guerra foram impulsionados pelo chakra do Rikudou e pela contribuição dos Bijuus. Como a ideia do tópico é desconsiderar esses dois buffs, assim como GDs e vôo, o Hashirama tem uma dianteira na minha visão. Se Naruto tem acesso a tudo isso atualmente ou não, é uma outra discussão, q inclusive rolou em um tópico esses dias. Pessoalmente, até acho q ele tem acesso à boa parte dos seus recursos de guerra, mas provavelmente não tenha a mesma quantidade de chakra pra utilizá-los com tanta liberdade. Por outro lado, só pra constar, o Naruto RSM full guerra ganha do Hashirama, na minha opinião.
Ps.
Se quiserem considerar o vôo pq foi mostrado num episódio, o Myojinmon derruba ele de novo pro solo, ou seja, acaba sendo um recurso pouco útil nesse cenário.
