Abrigo de venezuelanos é atacado em Roraima após assalto a comerciante

Abrigo de venezuelanos é atacado em Roraima após assalto a comerciante
Moradores de Pacaraima destruíram acampamentos, queimaram documentos e objetos, bloquearam a fronteira e expulsaram imigrantes do Brasil.
https://g1.globo.com/jornal-nacional/noticia/2018/08/18/abrigo-de-venezuelanos-e-atacado-em-roraima-apos-assalto-a-comerciante.ghtml

Qual a opinião de vocês sobre a situação caótica pela qual o estado da Roraima vem passando?

PS: Tomem cuidado pra não falar coisas que possam ir contra as leis, heim, não quero ninguém ficando com zero pontos na barra por causa do meu tópico

Última edição por Lipert em Seg 20 Ago 2018, 20:01, editado 1 vez(es)

Se a Roraima continuar assim, irá deixar de existir, igual o Acre. Porém, com o Acre foi um influxo de reptilianos, não de venezuelanos.

'Um vulcão que entrou em erupção': como é a vida em Pacaraima em meio à crise de imigração na Venezuela
https://www.bbc.com/portuguese/brasil-45228744

"Isto aqui era um vulcão que não aguentava mais e entrou em erupção", diz o padre Jesus sobre os protestos brasileiros no último sábado. Na ocasião, segundo a força-tarefa de autoridades brasileiras na região, houve agressões e a queima de acampamentos de imigrantes, após um comerciante brasileiro ter sido assaltado e espancado por venezuelanos.

"São 3 mil a 4 mil pessoas (migrantes) morando nas ruas de uma cidade de 10 mil habitantes, sem banheiro, sem emprego. Estamos há dois anos alertando as autoridades e procurando aliviar o drama do povo venezuelano", diz o sacerdote.

"Não justifico a reação dos brasileiros (no protesto de sábado), e a xenofobia foi crescendo. Mas existe muito medo da violência, medo de ser assaltado, o hospital em condições muito precárias. O povo está ressentido, contrariado. A cidade ficou entregue."

(...)

"O grande problema é o emprego, que não tem nem para brasileiros, nem para venezuelanos", opina Ferreira. "As pessoas chegam (da Venezuela) e ficam perambulando. Daí a fome dói e elas têm que pedir dinheiro, e uma pequena parcela comete delitos para conseguir comer. Vira o que virou - claro que ia dar confusão."

Vou defender os pobres diabos dos Venezuelanos.

Olhando de primeira dá-nos um sorriso no rosto: minorias sendo oprimidas. Até que analisamos mais a fundo e vemos que a opressão usada não foi saudável (como fazer piadas das militâncias sjw), mas opressão de verdade (demoníaca).

1- Não existe fronteiras: construção estatal, os venezuelanos tem todo direito de andar em locais autorizados por donos privados. O que existe então é o limite da minha propriedade e o começo da de outro.

2- Apenas agentes do crime devem ser punidos: os homens que assaltaram o tal comerciante devem ser punidos. Mas expulsaram todos, atacaram suas propriedades e queimaram e expulsaram-nos da cidade (cidade esta que não os pertence).

3- A cidade não é propriedade de seus cidadãos: uma cidade não pode ter regras privadas se foi paga com dinheiro roubado, os cidadãos não tem qualquer autoridade sobre quem usa a rua estatal.

Enfim, vi uma foto de uma criança venezuelana chorando. Quem foi que a criança assaltou para que fosse expulsa ou atacada? Caralho nenhum.

Fizeram isso (expulsar famílias miseráveis), tocando o hino nacional no fundo como se tivesse sido um ato heróico e patriótico digno de alguma honra. Efeito evidente de ideais nacionalistas propagados por socialistas como Bolsonaro e sua corja de seguidores descerebrados, o pior é pensarem que isso foi uma atitude de direita.

Claro que a grande maioria não tinha culpa alguma. A questão é que o governo e a Justiça se recusaram a tomar medidas para evitar que isso ocorresse. Já era óbvio há muito tempo que isso eventualmente iria acabar acontecendo. A população da cidade também não tem como arcar sozinha com a deterioração dos serviços públicos, com a falta de estrutura pra receber esses refugiados, com a necessidade de mais segurança (e de comida pros refugiados não passarem fome) e etc. Ao invés de buscarem soluções, não fizeram nada. Apenas foram hipócritas, obrigando que o povo da cidade arcasse com todos os problemas, sem resolver o mesmo.

Agora, todo mundo é o grande defensor dos refugiados na própria cabeça, mas quando os mesmos estavam passando fome, quando os hospitais da cidade estavam lotados, daí era só problema dos outros e ninguém estava nem aí pra ajudar. Quando nada é feito pra ajudar (nem pelo governo nem pelas pessoas), é esse tipo de caos que acontece.

Não era pra terem deixado entrar, simples.
Mas já que deixaram, era pros assaltantes terem sido os punidos, não todos que ali estavam.

O certo mesmo era matar Maduro, um tiro limpo na testa. Agora já era, a merda está feita e ele não vai sair do poder por anos, ditador sanguinário do inferno.

Gaius escreveu:

Não era pra terem deixado entrar, simples.
Mas já que deixaram, era pros assaltantes terem sido os punidos, não todos que ali estavam.

Queria saber se você teria essa mesma opinião caso você fosse o refugiado. :nietz3: Se você realmente for anti-comunista, deveria compreender que deixar esses refugiados entrarem é a coisa moralmente certa a se fazer, pois eles não têm mais culpa do governo ditatorial que os reprime. Aliás, acho que apenas bastava você conhecer um refugiado venezuelano, ou um imigrante que fugiu antes de realmente ficar feio e já foi completamente integrado no país.

@Dogão, vamos lá, por partes.

1) Cara, não tem um dia que eu não pense em fugir do Brasil, mas não tenho dinheiro e nem especializações específicas, fora que os países
que falam línguas latinas tão numa crise do caralho, não iria sobreviver sem usar bolsa não sei o que.

2) Concordo que não têm culpa, assim como nunca disse que tinham. Nós temos visões distintas de sociedade. Tu aparentemente és ancap ou minarquista,
eu sou um pouco mais "estatista" que o segundo (pode me chamar de Socialista, Dantinho, mas ainda oro por você <3). Sim, deixaremos entrar, mas por quê
mesmo? Não me venha com propriedade privada e tal. Sei que eles precisam de ajuda, inclusive apoiaria algum militar brasileiro matar o Maduro. Mas é
"certo" apoiar que os imigrantes venham pra cá, consigam inúmeros benefícios que os nativos não têm, consigam moradia, alimentação e até empregos (
mesmo que sendo uma mão de obra mais barata) sendo que os próprios brasileiros não usufruem disso? Isso é contando ainda que sabemos o que rolou
em muitos países com essa imigração desenfreada, como podemos citar a Suécia. Além disso, comentários de pessoas de Roraima (não posso confirmar a
veracidade) no Facebook mostram que os próprios cidadães andam com mais medo, que a violência aumentou, etc etc. Podem ser a exceção, mas tem gente já
entrando e fazendo merda, o que era esperado.

3) Gabriel (sendo bem pessoal mesmo), conheço alguns venezuelanos, peruanos e equatorianos que vieram pra cá já há alguns anos porque a situação
nos países era uma merda, que eles não tinham oportunidades, que tinham seus direitos restringidos, essas paradas. Eu prestava apoio aos que pediam,
inclusive emprestando o cartão do RU pra que algum deles pudesse almoçar (aqui é várzea e basta mostrar o cartão que pode comer), até que chegou um dia
que um venezuelando entrou na minha sala, acho que eu estava no 3º período, (mais ou menos um ano atrás) e começou a esculachar o Brasil, que o governo
não fazia nada pra ajudar eles, que eles viviam em situação de desemprego forte e que não recebiam mais um centavo sequer depois que Temer assumiu.
Aí ele inventou umas desculpas aí, sempre botando a palavra "golpe" no meio de uma frase e outra. Depois de interromper a porra da aula por uns 10 minutos,
disse que a gente devia dar uma "contribuição" pra ele, e foi pedindo de mesa em mesa, só aceitando acima de 10 reais e olhando com cara de buceta pra quem
dava menos. Resultado: fui o primeiro a não dar nada porque me revoltei mesmo, e fui recebido, em mau português, com um "fílio de puta". Esse fato foi
importante pra eu deixar de prestar apoio pros que eu vi, até porque esse sujeito era muito amiguinho dos outros que eu já tanto tinha ajudado, então conheço,
mesmo que em poucos casos, imigrantes que fugiram das mazelas do país deles.

Óbvio que não foi certo o que os brasileiros fizeram com aquele povo, o certo teria sido uma punição pessoal e individualizada aos infratores, como
determina nosso código penal, mas vendo que a criminalidade pode aumentar, além de muitos casos de pessoas filhas da puta como o venezuelano que
entrou em minha sala, não seria errado bloquear as fronteiras e impedir que esse tipo de gente (mesmo cometendo possíveis injustiças com outros) entre
no nosso país.

Porra cara, não precisava de fazer textão, não estava determinado à debater. :nietz3: Mas já que respondeu, vamos lá.. :nietz3:

Gaius escreveu:

1) Cara, não tem um dia que eu não pense em fugir do Brasil, mas não tenho dinheiro e nem especializações específicas, fora que os países
que falam línguas latinas tão numa crise do caralho, não iria sobreviver sem usar bolsa não sei o que

Não compare sua experiência com a dos refugiados, pois é óbvio que sua "vontade" de sair é apenas uma vontade, os venezuelanos e qualquer outro refugiado é forçado a fazer isso pelas condições. Simplesmente não são situações análogas, na verdade, muitos até achariam revoltante você falar isso. 

Mas é 
"certo" apoiar que os imigrantes venham pra cá, consigam inúmeros benefícios que os nativos não têm, consigam moradia, alimentação e até empregos (
mesmo que sendo uma mão de obra mais barata) sendo que os próprios brasileiros não usufruem disso?

Não sei se você caiu no mito apocalíptico esquerdista de que o Brasil é um país pobre ou falido como a Somália, tragédia humanitária do capitalismo, mas foi um absurdo infeliz você insinuar que os nossos nativos não usufruem de moradia, alimentação ou empregos, sendo que a majoritária esmagadora de nossa população tem acesso a esses recursos básicos, e mesmo no caso do desemprego, não é aos pés do desemprego dos países que normalmente recebem e sequer é um problema que pendura por muitos anos. Nosso IDH é +0,750. Os poucos que são afetados pela falta desses direitos básicos devem ser amparados, mas nunca faltou recursos suficientes para tal, é apenas uma questão do tempo pela qual essas políticas são efetivamente postas em prática. E se um nativo em necessidade é motivo para não receber milhares de refugiados, não haveriam países para recebê-los. O problema de riqueza no Brasil é outro, muito infeliz esse comentário.

Sei que eles precisam de ajuda, inclusive apoiaria algum militar brasileiro matar o Maduro. 

Gostaria, mas não é assim como as coisas funcionam. 

Isso é contando ainda que sabemos o que rolou
em muitos países com essa imigração desenfreada, como podemos citar a Suécia. Além disso, comentários de pessoas de Roraima (não posso confirmar a 

O caso da Suécia é completamente diferente. O influxo de refugiados e imigrantes foi muito maior em proporção com a população Sueca, e o Estado de bem estar social lá era "equilibrado" com a alta taxa de impostos que cada sueco pagava, e houve um desnível por que os refugiados e imigrantes não contribuíram dessa forma. O Brasil não está nesse modelo, além de possuir uma população consideravelmente maior que o influxo de imigrantes, não é um Estado de bem estar social e a cultura latino-americana ocidental dos venezuelanos não é incompatível para com a nossa como a cultura extremamente autoritária, misógina e homofóbica do Norte da África e Oriente Médio é para com a dos suecos (inclusive, a cultura ocidental dos suecos sendo muito mais semelhante à nossa). Generalizei a cultura dos refugiados do oriente mesmo, falam que a cultura ocidental é machista, então estou apontando dedos sem vergonha para uma que claramente é pior, não é uma questão racial.

Gabriel (sendo bem pessoal mesmo), conheço alguns venezuelanos, peruanos e equatorianos que vieram pra cá já há alguns anos porque a situação
nos países era uma merda, que eles não tinham oportunidades, que tinham seus direitos restringidos, essas paradas. Eu prestava apoio aos que pediam,
inclusive emprestando o cartão do RU pra que algum deles pudesse almoçar (aqui é várzea e basta mostrar o cartão que pode comer), até que chegou um dia
que um venezuelando entrou na minha sala, acho que eu estava no 3º período, (mais ou menos um ano atrás) e começou a esculachar o Brasil, que o governo
não fazia nada pra ajudar eles, que eles viviam em situação de desemprego forte e que não recebiam mais um centavo sequer depois que Temer assumiu.

Existe venezuelano lixo da mesma forma que existe brasileiro lixo. Brasileiros são esquerdistas igual os venezuelanos em questão (pode culpá-los? eles foram doutrinados por uma ditadura), mas nem por isso expulsamos os brasileiros esquerdistas do país. Inclusive, tenho certeza que isso foi um caso isolado, o que mais existe é venezuelano crítico dos regimes comunistas ao sentir na pele sem poder fazer nada. Eu conheço venezuelanos que já foram integrados completamente no Brasil, e com pouca ajuda Estatal, o Estado nem sempre precisa de ser o único solucionador de problemas, afinal, o mercado é dinâmico, e você como uma pessoa de direita, poderia cogitar isso.

Resultado: fui o primeiro a não dar nada porque me revoltei mesmo, e fui recebido, em mau português, com um "fílio de puta". Esse fato foi
importante pra eu deixar de prestar apoio pros que eu vi, até porque esse sujeito era muito amiguinho dos outros que eu já tanto tinha ajudado, então conheço,
mesmo que em poucos casos, imigrantes que fugiram das mazelas do país deles.

Eu mandaria ele ir tomar no cu também, mas é óbvio. Mas é mais óbvio ainda que isso não é o perfil de todo refugiado. E eu não estou fazendo analogia com a crise de refugiados na Europa, eles sim são quase integralmente e sistematicamente incompatíveis com seus países destino, o que aconteceu aí foi um caso, e essas pessoas deveriam sim ser deportadas de volta.

não seria errado bloquear as fronteiras e impedir que esse tipo de gente (mesmo cometendo possíveis injustiças com outros) entre
no nosso país.

Seria, muito, extremamente, redondamente errado, imoral, antiético e cruel, você falou no seu próprio comentário que é injustiça, não é possível injustiça, é uma absoluta garantia que uma massiva injustiça aconteceria. A medida correta é deportar imediatamente esses pouquíssimos, digo pouquíssimos dos pouquíssimos que de fato agem dessa forma, patrulhar as fronteiras não para impedir a entrada, mas para registrar da forma mais metódica possível. Devo reiterar que, no começo do comentário, você não se colocou no lugar de um refugiado, e nem tem como, mas a tentativa resulta na empatia necessária para lidar com essa questão. Você provavelmente (eu espero) nunca irá ter que viver sob um regime comunista em um país completamente quebrado economicamente.

Há 3 erros essenciais:

1. Atacar inocentes
2. Esses inocentes terem abandonado o próprio país
3. Brasil se "calar" diante de uma crise dessas

Era pra matar o Maduro, anexar a Venezuela e usar as reservas de petróleo de forma estratégica para impormos nosso poderio no Caribe, boicotando de certa forma o imperialismo americano naquela região.

Yagi Toshiaki escreveu:

Há 3 erros essenciais:

1. Atacar inocentes
2. Esses inocentes terem abandonado o próprio país
3. Brasil se "calar" diante de uma crise dessas

Era pra matar o Maduro, anexar a Venezuela e usar as reservas de petróleo de forma estratégica para impormos nosso poderio no Caribe, boicotando de certa forma o imperialismo americano naquela região.

Eles abandonarem o próprio país é um problema? Mano você tem noção do sofrimento e dificuldade que eles passam lá? Do risco de morte pelo regime ditatorial? É foda mermo viu. jkkkkkkk

Ué o país é deles, eles deveriam lutar pela própria nação, mas não existe essa cultura por lá, deixar que Russos, Chineses e uma meia dúzia de engravatados dominarem seu país e fazer o que fazem... Well, até imagino Venezuelanos numa guerra, geral desertando kkkkkkkkkkk

Yagi Toshiaki escreveu:

Ué o país é deles, eles deveriam lutar pela própria nação, mas não existe essa cultura por lá, deixar que Russos, Chineses e uma meia dúzia de engravatados dominarem seu país e fazer o que fazem... Well, até imagino Venezuelanos numa guerra, geral desertando kkkkkkkkkkk