Minato vs Toneri

Local: 5 kages vs Madara
Condições: Minato Jinchuuriki e vivo
Intenções: Matar
Conhecimento: Do mangá
Distância: 30 metros
Restrições: Nenhuma

Minato não é capaz de fundir sm com km2 ou seja seria destroçado pelas godoudamas

xxCOLDxx escreveu:

Minato não é capaz de fundir sm com km2 ou seja seria destroçado pelas godoudamas

E o que são gudoudamas pra velocidade do Minato?

Minato não teria dificuldade nenhuma de lidar com elas.

Minato teleportada para marcações pré postas ou kunai jogadas na hora ele não é rápido e pra alguém que destrói cenário ou faz chuva de godoudama pra todos lados fica dfc desvia alias praticamente impossível
Isso sem falar dele poder sugar chakra todo do minato em segundos

xxCOLDxx escreveu:

Minato teleportada para marcações pré postas ou kunai jogadas na hora ele não é rápido e pra alguém que destrói cenário ou faz chuva de godoudama pra todos lados fica dfc desvia alias praticamente impossível
Isso sem falar dele poder sugar chakra todo do minato em segundos

O Minato usou velocidade pura para salvar o Naruto bebê no momento em que o Obito jogou ele para o teto. O manto Kurama upa a velocidade, o Naruto já ultrapassou o raikage com um manto nível 1 imagina o Minato com o manto nível 2 que era superior. O Minato já usou o flash amarelo do manto.

Ele aqui teria nível Naruto em velocidade.

O Minato pode invocar kunais e pode recuperar elas com o hiraishin, fora que ele poderia fazer clones para marcar o campo.

Toneri só usou a esfera que absorve chakra a distância no final do filme quando ele foi derrotado e puxou todos os byakugans para o seu corpo, então nem considero que ele poderia fazer isso em qualquer momento da batalha. Isso aconteceu porque o Naruto não quis finalizar ele e perdoo o cara, aqui a intenção é matar. Em tese o Minato pode escapar do alcance disso usando o hiraishin também.

Aliás, onde você viu que o Minato não poderia usar o SM no modo kurama? Não existe nenhuma incompatibilidade da Kurama como o modo sennin, pela lógica o modo sennin dele com a kyuubi seria até melhor do que o que ele fez quando parou de ser jinchuuriki dela, a Kurama já melhorou o modo sennin do Naruto

O Minato mesmo com KM2 teria como se esquivar das milhares de Gudoudamas que Toneri usou contra o Naruto?
Se sim, sabemos que ele pode manter combate.
Agora falta sabermos se ele teria como finalizar.
Bom, Toneri foi derrotado com um soco do Naruto enquanto este "ligou" o KM das duas metades em seu punho. Teria o Minato
poder destrutivo num taijutsu como esse do Naruto?

São realmente perguntas, não sei responder. Apesar disso, suponho que o Yondaime não venceria. Se surgirem bons argumentos eu
mudo de opinião.

Minato teve seus dois braços cortados por usuários de Onmyouton Obito e Madara.

Gaius escreveu:

O Minato mesmo com KM2 teria como se esquivar das milhares de Gudoudamas que Toneri usou contra o Naruto?
Se sim, sabemos que ele pode manter combate.
Agora falta sabermos se ele teria como finalizar.
Bom, Toneri foi derrotado com um soco do Naruto enquanto este "ligou" o KM das duas metades em seu punho. Teria o Minato
poder destrutivo num taijutsu como esse do Naruto?

São realmente perguntas, não sei responder. Apesar disso, suponho que o Yondaime não venceria. Se surgirem bons argumentos eu
mudo de opinião.

Essa questão de finalização é o que me faz pensar mesmo, talvez um rasengan bem potente poderia pressionar o manto até desfaze-lo e ferir o Toneri.

Toneri tem todos atributos fisicos melhores des de defesa a velocidade, visão, força e tal só pelo fato de igualar com naruto km2+sm 100% ou seja combate corpo a corpo incapacitado
Rasengan do minato ou qualquer outro ataque que ele mostrou ser capaz de usar não finalizaria não tem poder pra isso além de serem anulados por godoudama já que minatô não foi capaz de misturar sm com modo kurama ele mesmo mostrou não ser capaz disso os próprios sapos falar que era chakras incompatíveis único que conseguiu usar em conjunto foi naruto ou seja minato teria que escolher um dos dois para usar o que só dificulta combate aki é o teleporte e inutilizado depois que toneri perceber como funciona e simplesmente usar uma chuva de godoudama pra todos lados
Não vejo chance nent uma pro minato níveis muito diferentes

xxCOLDxx escreveu:

Toneri tem todos atributos fisicos melhores des de defesa a velocidade, visão, força e tal só pelo fato de igualar com naruto km2+sm 100% ou seja combate corpo a corpo incapacitado

Minato tem reflexos + velocidade + espaço tempo + inteligência e estratégia para combater o Toneri, manto Kyuubi upa todos os atributos do user deixando que não
exista discrepância entre o Minato e o Toneri aqui nessas questões, então não sei porque ter atributos um pouco superiores seria de grande utilidade aqui.

xxCOLDxx escreveu:

á que minatô não foi capaz de misturar sm com modo kurama ele mesmo mostrou não ser capaz disso os próprios sapos falar que era chakras  incompatíveis único que conseguiu usar em conjunto foi naruto ou seja minato teria que escolher um dos dois para usar

Chakra da kyuubi e chakra modo sennin nunca foram incompatíveis. O que acontece é que a Kyuubi rejeitava o Fukasaku no Naruto, por isso ele não conseguia se fundir ao Naruto com a finalidade de puxar energia natural mais fácil, reveja:



Mais tarde no mangá a Kyuubi já confirma isso:



O Naruto usou modo sennin + chakra da Kurama como você pode ver, logo os dois chakras não eram incompatíveis.

O que o fato do Naruto ser jinchuuriki da Kyuubi interferia em seu modo sábio era apenas ele não poder usar os sapos em seus ombros como o Jiraiya fazia, mas de resto não interferia em nada e ele podia usar a energia natural tranquilamente.

xxCOLDxx escreveu:

um dos dois para usar o que só dificulta combate aki é o teleporte e inutilizado depois que toneri perceber como funciona e simplesmente usar uma chuva de godoudama pra todos lados

Essa chuva de gudoudamas não acertou o Naruto, não vejo porque acertaria o Minato.

xxCOLDxx escreveu:

Rasengan do minato ou qualquer outro ataque que ele mostrou ser capaz de usar não finalizaria não tem poder pra isso além de serem anulados por godoudama

Rasengan é ataque concentrado em um só ponto, um rasengan pressionando o Toneri contra o chão como aconteceu com o Obito poderia sim forçar o manto a ser desfeito.


Lembrando que aqui o Minato tem chakra da kyuubi potencializando todos os seus jutsus, então nem podemos nos prender ao rasengan do Minato vivo.

Gudoudama?

Reflexo dele sem modo sennin nao e grande e ele nunca foi mostrado capaz de misturar com km2 se não poderia ter usado mas usou um de cada vez mostrando incapacidade de mistura-los e velocidade muito inferior aki é espaço tempo burlado por depender de marcações que podem ser todas destruídas de uma vez e inteligência e estrategia contra alguém que não sabe os jutsus é inútil e não é atributos pouco superiores e sim muito superiores

"Hur dur chuva de godoudama não acertou naruto porque acertaria minato?" Talvez porque minato não é o naruto né só acho além de muito inferior e não ter sensor nem velocidade tão boa e sem falar de ter o teleporte inutilizado

Rasengan não é ataque concentrado em um só ponto é um chakra denso em constante movimento precitaria ficar algum tempo pressionando toneri para talvez atravessar o manto tempo que ele não teria simples minato humilhado aki simples

xxCOLDxx escreveu:

Reflexo dele sem modo sennin nao e grande

Então você tá falando que o reflexo do Minato não é grande coisa? Claramente você não deve conhecer as habilidades do personagem pra afirmar isso.

Ainda com o manto tudo do Minato seria drasticamente melhorado.

xxCOLDxx escreveu:

ele nunca foi mostrado capaz de misturar com km2 se não poderia ter usado mas usou um de cada vez mostrando incapacidade de mistura-los

- O Naruto já tinha senjutsu e estava do lado dele
- O Minato que usou senjutsu não tinha mais a Kurama
- O Senjutsu dele com a Kurama seria melhorado por ele ter mais quantidades de chakra
- Aqui ele tem conhecimento do mangá, logo sabe que da pra burlar onmyouton com senjutsu
- Aqui ele está sozinho
-  Ele tentaria usar senjutsu
- É só lembrar que em uma luta onde ele estava sozinho contra o Madara ele tentou usar senjutsu

xxCOLDxx escreveu:

velocidade muito inferior aki é espaço tempo burlado por depender de marcações que podem ser todas destruídas de uma vez

Ele pode marcar todo o campo em menos de dois segundos.

xxCOLDxx escreveu:

e inteligência e estrategia contra alguém que não sabe os jutsus é inútil e não é atributos pouco superiores e sim muito superiores

Ele sabe como funciona o onmyouton e descobriria os recursos do Toneri ao longo da luta :lisa:

Você tá superestimando absurdamente o Toneri. Daqui a pouco você fala que ele vai matar o Minato com um peido por ter ''atributos superiores''

E você tá se esquecendo do hiraishin.

xxCOLDxx escreveu:

"Hur dur chuva de godoudama não acertou naruto porque acertaria minato?" Talvez porque minato não é o naruto né só acho além de muito inferior e não ter sensor nem velocidade tão boa e sem falar de ter o teleporte inutilizado

Não foi nem o próprio Naruto que desviou, foram clones dele.

Mas pra você essas gudoudamas tem velocidade superior a do Minato :lisa:

xxCOLDxx escreveu:

Rasengan não é ataque concentrado em um só ponto é um chakra denso em constante movimento precitaria ficar algum tempo pressionando toneri para talvez atravessar o manto tempo que ele não teria simples minato humilhado aki simples

É um ataque que causa todo o dano concentrado em um único ponto, foi isso o que eu quis dizer. Do que você falou foi o funcionamento do rasengan  

Onde eu disse que seria muito tempo? Em alguns instantes já poderia penetrar o manto do Toneri e atingi-lo.

Se o Minato tivesse reação nível Tobirama, eu concordaria que pudesse manter combate contra o Toneri, mas sem isso ele seria obliterado de pouco em pouco, assim como foi contra Obito Jin.

Minato tem chances (Hiraishin lvl 2 + Senjutsu) mas no geral o Toneri é muito superior.

Vou resumir bastante já que essas discussões com muito texto já estão ficando longas

Minato não tem reflexo relevante sem sm para lidar com alguém nível toneri obvio que contra random ele tem e como não foi mostrado ele não pude utilizar sm com km2 protina vez crie um tótico supondo essa possibilidade ao e aceitável ele usa km2 perde a ganância velocidade pra desviar do toneri é potência nos jutsus mas perde capacidade de sensor do Senjutsu e de destruir as godoudama ou ele usa um ou outro teria que alternar e em uma dessas alternadas k.o


Ele pode marcar o campo todo em 2 segundos legal toneri pode destruir o campo todo em 2 segundos

A questão é ele não teria tempo de raciocinar teria que ficar desviando para não ser morto e não é super estimar é só falar oq ele foi mostrado ser capaz comparado com minato que não chega perto dele em atributos e horas shin precisa da marcação que iria ajudar em um desvio depois destruída simples

É até clone do naruto seria mais rápido que minatô é a realidade já que minatô nunca mostrou uma velocidade tão surprendente oq ele tem é teleporte com marcação oque não ajuda muito com godoudama para todos os lados

Baseado em que afirma que manto do toneri seria destruído em pouco tempo por um Rasengan que nunca mostrou nada demais? Isso sim é superestimar

xxCOLDxx escreveu:

Vou resumir bastante já que essas discussões com muito texto já estão ficando longas

Minato não tem reflexo relevante sem sm para lidar com alguém nível toneri obvio que contra random ele tem e como não foi mostrado ele não pude utilizar sm com km2 protina vez crie um tótico supondo essa possibilidade ao e aceitável ele usa km2 perde a ganância velocidade pra desviar do toneri é potência nos jutsus mas perde capacidade de sensor do Senjutsu e de destruir as godoudama ou ele usa um ou outro teria que alternar e em uma dessas alternadas k.o


Ele pode marcar o campo todo em 2 segundos legal toneri pode destruir o campo todo em 2 segundos

A questão é ele não teria tempo de raciocinar teria que ficar desviando para não ser morto e não é super estimar é só falar oq ele foi mostrado ser capaz comparado com minato que não chega perto dele em atributos e horas shin precisa da marcação que iria ajudar em um desvio depois destruída simples

É até clone do naruto seria mais rápido que minatô é a realidade já que minatô nunca mostrou uma velocidade tão surprendente oq ele tem é teleporte com marcação oque não ajuda muito com godoudama  para todos os lados

Baseado em que afirma que manto do toneri seria destruído em pouco tempo por um Rasengan que nunca mostrou nada demais? Isso sim é superestimar  

O clone do Naruto desviou daquilo sem problemas, logo eu acho que o Minato também pode se esquivar. Alias, hiraishin dorai + senjutsu poderia teleportar essas gudoudamas, ou talvez nem senjutsu seja necessário já que tem Tobirama teleportando uma gudoudama com hiraishin normal.

Quanto ao KM2 e modo sennin, creio que não é preciso eu repetir o que eu falei no post anterior.

Eu não falei que o rasengan iria penetrar o manto em um instante, e ele aqui é upado pelo chakra da Kyuubi logo não podemos nos prender ao Minato vivo.

KM upa os reflexos assim como o modo sennin, e KM >>>>>> SM.

Vejo o Toneri como superior mas eu acho que daria uma boa luta se o Minato for esperto contra as gudoudamas do Ootsutsuki.