Isō:susano'o vs susano tengu

Essas duas tecnicas tem a mesma resistencia?

O susano feito com chackra rikudou é mais resistente?

Preciso da opinião de vocês para completar um topico que estou elaborando

Gabrrb47 escreveu:

Essas duas tecnicas tem a mesma resistencia?

Não! O Susano'o estabilizado é composto por vários níveis de defesa, ou melhor explicando, ele tem várias camadas de chakra, ele é preenchido por uma grande massa de chakra. Sua defesa é muito mais robusta e portanto torna mais difícil você destruir o Susano'o e atingir o usuário da técnica. Já o Susano'o Iso se resume apenas na armadura externa do Tengu, descartado toda o montante de chakra que ficava dentro dessa armadura, logo, sua capacidade de defesa e resistência diminui. Apesar de o Susano'o Iso ser uma característica bem útil do Susano'o, pois aumenta a capacidade de defesa e resistência dos demais megazord em quê é acomplado, ele está longe de ser mais resistente do que o Susano'o Tengu

O susano feito com chackra rikudou é mais resistente?

Como em qualquer outra técnica na qual foi aplicado um chakra de alta qualidade, a tendência é que o jutsu fique mais potente e tenha suas características upadas. Logo a resposta é sim.

Gabrrb47 escreveu:

Essas duas tecnicas tem a mesma resistencia?

O susano feito com chackra rikudou é mais resistente?

1 - A camada externa sim (sendo usados pela mesma pessoa, claro). O chakra do Tengu é estabilizado, o q dá a entender que o nível de defesa é maior do que os susanoo normais. Essa estabilização gera uma armadura com características específicas, que podem ser vistas tanto no tengu, quanto no Iso Susanoo, destacadas nas figuras abaixo (Ombreiras na armadura, a superfície em escamas da mesma, parecida com armaduras de samurais):



Além disso, em termos de defesa para um usuário humano, tbm é igual, visto que em todas as vezes em q foi usado (salvo engano), o usuário fica naquela "gema" na testa, em formato de pentágono. A defesa ali é a mesma nos dois casos, no meu entendimento.

Agora, em termos de resistência global, aí vai depender do q tem dentro do Iso. O tengu é preenchido pelo chakra estabilizado do usuário, então entende-se q teria uma boa defesa. No entanto, o Iso:Susanoo pode abrigar qualquer coisa. Então a defesa global vai depender do q está sendo protegido. Por exemplo, é possível pegar o modo Asura do naruto (q o protegeu da explosão entre flecha de Indra e BFRS), e armar com o Iso. A defesa disso seria maior do q a do Tengu.

2 - Entende-se que o chakra de altíssima qualidade do Hagoromo potencializa os atributos do jutsu, então a resposta seria q sim.

Heimdall escreveu:

Gabrrb47 escreveu:

Essas duas tecnicas tem a mesma resistencia?

O susano feito com chackra rikudou é mais resistente?

1 - A camada externa sim (sendo usados pela mesma pessoa, claro). O chakra do Tengu é estabilizado, o q dá a entender que o nível de defesa é maior do que os susanoo normais. Essa estabilização gera uma armadura com características específicas, que podem ser vistas tanto no tengu, quanto no Iso Susanoo, destacadas nas figuras abaixo (Ombreiras na armadura, a superfície em escamas da mesma, parecida com armaduras de samurais):

Spoiler :

Além disso, em termos de defesa para um usuário humano, tbm é igual, visto que em todas as vezes em q foi usado (salvo engano), o usuário fica naquela "gema" na testa, em formato de pentágono. A defesa ali é a mesma nos dois casos, no meu entendimento.

Agora, em termos de resistência global, aí vai depender do q tem dentro do Iso. O tengu é preenchido pelo chakra estabilizado do usuário, então entende-se q teria uma boa defesa. No entanto, o Iso:Susanoo pode abrigar qualquer coisa. Então a defesa global vai depender do q está sendo protegido. Por exemplo, é possível pegar o modo Asura do naruto (q o protegeu da explosão entre flecha de Indra e BFRS), e armar com o Iso. A defesa disso seria maior do q a do Tengu.

EXATO! Sasuke abrigou o Chakra das Bijuus no seu Tengu e o que houve? Um Gedou Susano'o mega upado que estava brincando com o Modo Bijuu do Naruto.

Subentende-se então que o Chakra no qual o Tengu está abrigado é quem define mais sua resistência e atributos físicos, estar preenchido ou não é analisar erroneamente visto que o usuário está sempre na gema, então a resistência da camada externa é que importa, é ela que se for ultrapassada em larga escala, será desestabilizada e todo o megazorde será desfeito, independente do que estiver por baixo.

2 - Entende-se que o chakra de altíssima qualidade do Hagoromo potencializa os atributos do jutsu, então a resposta seria q sim.

Há a possibilidade, pela lógica sim, mas também depende da quantidade de Chakra infundido, o Edo Madara por exemplo tinha Chakra Rikudou, mas uma parcela tão ínfima que ele da mesma forma como antigamente, entrou num impasse contra o Mokujin do Hashirama (nerfado vale salientar).

Yagi Toshiaki escreveu:

Há a possibilidade, pela lógica sim, mas também depende da quantidade de Chakra infundido, o Edo Madara por exemplo tinha Chakra Rikudou, mas uma parcela tão ínfima que ele da mesma forma como antigamente, entrou num impasse contra o Mokujin do Hashirama (nerfado vale salientar).

Pois é, a quantidade de chakra Rikudou realmente poderia ser crucial nesse sentido.

Gabrrb47 escreveu:

Essas duas tecnicas tem a mesma resistencia?

Depende do ponto de vista. O "Susanoo tengu" que é um nome criado pelos fãs nada mais é do que a combinação do Kanseitai Susano com o próprio Iso: Susanoo. Logo, ambos tem praticamente a mesma resistência. Agora se for comparar qual dos dois é mais seguro para o usuário, é o Susanoo Tengu, pois ele além de ter o Iso: Susanoo (que nada mais é do que a armadura do próprio Susanoo) ele conta com as camadas do próprio humanoide.

O susano feito com chackra rikudou é mais resistente?

Sim, como toda a técnica, quanto mais poderoso for o chakra e quanto maior for o seu controle, mais poderosa se torna a técnica.

É a mesma coisa, so que o o ISO usa mais Transformação da forma para se moldar em volta da Kurama.

Não vejo nenhum motivo do porque o Susano'o de Sasuke ou Kakashi seja superior ao do Madara, apenas porque possui chackra do Rikudou.

 Sasuke possui apenas o Rinnegan dado pelo Rikudou, esse é o suposto chackra do Rikudou que ele possui, e Kakashi ganhou uma quantidade minima que lhe permitiu ativar o Tengu por alguns minutos. Como isso os coloca superior a Madara? 

 O chackra para upar a um nivel superior, precisa ser uma boa quantidade, ou ser colocado em um personagem que ja possui naturalmente uma boa quantidade de chackra. Um exemplo é o Hashirama usando Modo Sennin, ele consegue criar coisas que Naruto só foi conseguir usando chackra do Rikudou + Kyuubi.

 Ambos Sasuke e Kakashi naturalmente tinham pouca proeficiencia no uso do Tengu, Kakashi diga-se de passagem não tinha nenhuma capacidade, o chackra do Rikudou no máximo permitiu manter a técnica ativa, suas técnicas foram destruidas e demonstraram capacidade de destruição semelhantes ao de Madara.

 Tanto que o Madara mesmo usando SM continuou com o Susano'o no mesmo nivel, então isso não é uma lei, se for analisar em resumo fica tudo a mema bosta.

Eu creio que um susanoo tengu comum tenha mais resistência por possuir mais camadas, portanto sendo mais difícil de ser penetrado. É um chakra que compõe um megazord inteiro incluindo a sua parte interior, a parte de dentro do megazord, já o iso susanoo apenas se molda em volta de outro corpo que já tem o seu interior e tudo mais, que no caso é a Kurama ou o modo bijuu do Naruto. Por isso eu acredito que não tem a mesma grossura e profundidade de camadas de chakra do que um tengu susanoo por si só.

Eu imagino que parte do chakra que seria usado para investir em camadas foi usado para cobrir caudas da kyuubi, que por sinal são 9 caudas de tamanho gigante.

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Robert escreveu:

Eu creio que um susanoo tengu comum tenha mais resistência por possuir mais camadas, portanto sendo mais difícil de ser penetrado. É um chakra que compõe um megazord inteiro incluindo a sua parte interior, a parte de dentro do megazord, já o iso susanoo apenas se molda em voltade outro corpo que já tem o seu interior e tudo mais, que no caso é a Kurama ou o modo bijuu do Naruto. Por isso eu acredito que não tem a mesma grossura e profundidade de camadas de chakra do que um tengu susanoo por si só.

 A única camada que conta realmente é a armadura Tengu, porque o usuario fica dentro dessa armadura. 

 O Tengu é uma armadura vazia. Como todo Susano'o ele reduz o nivel quando vai se desestabelizando.

Sem contar que não precisa de uma análise muito complexa, é só ver o Tengu e o ISO no mangá, ambos possuem resistencia e poder destrutivo semelhante.
 Se o Tengu fosse inferior nesse aspecto, Madara não usaria o ISO para lutar contra o Hashirama, usaria o Tengu.

Robert escreveu:

Eu creio que um susanoo tengu comum tenha mais resistência por possuir mais camadas, portanto sendo mais difícil de ser penetrado. É um chakra que compõe um megazord inteiro incluindo a sua parte interior, a parte de dentro do megazord, já o iso susanoo apenas se molda em volta de outro corpo que já tem o seu interior e tudo mais, que no caso é a Kurama ou o modo bijuu do Naruto. Por isso eu acredito que não tem a mesma grossura e profundidade de camadas de chakra do que um tengu susanoo por si só.

Eu imagino que parte do chakra que seria usado para investir em camadas foi usado para cobrir caudas da kyuubi, que por sinal são 9 caudas de tamanho gigante.

Exato, o Susanoo Tengu nada mais é do que o Susanoo coberto pela armadura.

Aqui dá pra ver direitinho o corpo do Susanoo se desfazendo após a armadura desativada.

Sim, o tengu tem a sua estrutura do corpo por dentro da armadura (Esqueleto, pele, etc) assim como os outros susanoos, já o iso apenas molda o susanoo como uma armadura em volta do corpo da kyuubi.

Madara tinha o poder destrutivo da kyuubi para compensar qualquer coisas, e susanoo ainda era útil para proteger o corpo da kyuubi da maioria dos ataques do Hashirama.

Poder destrutivo da Kurama + Defesa e poder destrutivo do iso susanoo não deixava de ser uma puta combinação.

Robert escreveu:

Sim, o tengu tem a sua estrutura do corpo por dentro da armadura (Esqueleto, pele, etc) assim como os outros susanoos, já o iso apenas molda o susanoo como uma armadura em volta do corpo da kyuubi.

Madara tinha o poder destrutivo da kyuubi para compensar qualquer coisas, e susanoo ainda era útil para proteger o corpo da kyuubi da maioria dos ataques do Hashirama.

Poder destrutivo da Kurama + Defesa e poder destrutivo do iso susanoo não deixava de ser uma puta combinação.

É verdade, só que se for analisar tanto o Tengu quanto o ISO demonstraram as mesmas capacidades:
1. Golpes de pressões capaz de varrer vilas inteiras.
2. Capacidade defensiva capaz de no minimo resistir a BijuuDamas.

 Se existe uma diferença entre eles, tipo, vc acha que o Tengu no lugar do ISO teria resistido ao Shinsuusenju? Ou que o ISO teria sido varrido pela BijuuDama do Naruto?
 Tanto que Hashirama combateve o Tengu com Mokujin + Mokuuryu, em quanto o ISO ele precisou do Shinsuusenju, oque significaria justamente que o ISO é superior ao Tengu, ou que no minimo Hashirama achou o ISO mais perigoso de lidar doque o Tengu.

 Em fim, tem que analisar os feitos de cada um tbm.

Robert escreveu:

Sim, o tengu tem a sua estrutura do corpo por dentro da armadura (Esqueleto, pele, etc) assim como os outros susanoos, já o iso apenas molda o susanoo como uma armadura em volta do corpo da kyuubi.

Madara tinha o poder destrutivo da kyuubi para compensar qualquer coisas, e susanoo ainda era útil para proteger o corpo da kyuubi da maioria dos ataques do Hashirama.

Poder destrutivo da Kurama + Defesa e poder destrutivo do iso susanoo não deixava de ser uma puta combinação.

Exato, a única diferença é que o Tengu tem apenas o poder ofensivo padrão dos Susanoo, enquanto o Iso acoplado na Kurama conta com o poder brutal de uma bijuu, já que a carapaça é a mesma.

O Iso é uma camada mais fina de chakra que um Tengu, pois o Tengu tem chakra preenchendo todo o megazord, e o Iso é uma armadura. Isso afeta? Ou o Iso é todo o chakra de um Tengu, incluindo as camadas internas, concentrado naquela única camada externa?