Kakuzu vs Tsunade

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Oque? Eu comparei o modo Jiongu em que ele usa os fios pra atacar com as espadas, não os elementais, de qualquer forma, nenhum deles burla a regeneração, a resistência da Katsuyu caso ela absorva, e Tsunade ainda pode esquivar deles
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Calmae tu não entendeu oq quis dizer vou tentar me expressar melhor.

Qual maior feito de regeneração da tsunade? espadada do susano'o,cada golpe do kakuzu equivale a isso,na real são superiores abrangem o corpo todo.

Vou te apontar os 3 pontos fracos do Byakugou.


1.A técnica somente se mantêm se o usuário ainda tiver uma reserva de Chakra.

2.A técnica não consegue juntar um corpo fragmentado, somente se as partes estiverem grudadas.

3.As células de um organismo só conseguem se fragmentar um certo número de vezes em uma vida, e, ao acelerar esse sistema, Sakura e Tsunade estão encurtando o limite de vida natural. O limite é desconhecido, mas não mostrou-se o suficiente para resultar na morte durante os momentos de luta.

1°forma do kakuzu ganha a luta graças ao ponto fraco número 3,Com todos golpes do kakuzu em cheio esse limite seria rompido.

2°fatiando ela com raiton, carbonizando com katon,isso devido ao ponto fraco número 2.

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Ele lutar na longa distância seria com as máscaras lutando por ele, oque não muda nada, as máscaras seriam destruídas, Tsunade é mais rápida que o Kakuzu, Kakashi contra-atacou o Raiton com o Raikiri, apenas isso, ele não tankou nada, Tsunade pode tankar, a lesma também pode absorver ela pra evitar um golpe, ela também pode desviar
Agora porque você não quer a Tsunade não pode desviar dos elementais dele[/quote]
Primeiro tsunade não é mais rápida que o kakuzu,e nem voa para atingir as máscaras, segundo como ela vai encurtar a luta para dar um soco sendo atacada por Jutsus de alta escala?

Sério que tu acha que o Kakashi tankou o Raiton Gian apenas com o raikiri? não foi o Raikiri: Sōsenkō,e outra Tsunade não tem Raiton nem nada pra rivalizar com esse jutsu.

@HATAKEZINHO

Não iria tomar todos os golpes, pois Chouji e Ino se esquivaram, por que a Tsunade não iria? Tsunade não é lenta assim. Não tem nexo dizer que uma mulher que acertou um clone de madeira do Madara Uchiha numa investida direta e sozinha é lenta. Uma perita em controle de chakra consegue elevar sua velocidade o concentrando nos pés ( algo que, por exemplo, permitiu que a Sakura com 1.0 de velocidade se igualasse a Ino, com 2.5, durante toda a batalha delas no Exame Chunin). Os elementais não são percorrem a distância tão velozmente assim, do contrário, Kakashi não conseguiria pular na frente do Raiton já lançado e ainda fazer o Chidori para defender o ataque.
As máscaras não mostraram atacar enquanto ''saltam'', nenhum ataque pelo ar foi lançado delas durante o embate e nem na guerra. Tsunade vai evadir perfeitamente da maioria das investidas; os ataques solos das máscaras sequer precisam ser evadidos, pois não vão causar nenhum dano preocupante.  Se as máscaras se separarem igual na guerra e atacarem cada uma por si só, bastaria ela encarar o ataque e partir para cima para destruir a máscara que lançou o elemental; se algumas ficarem próximas do Kakuzu para protegê-lo e fazer os combos, o número de direção em que os ataques podem vir vai diminuir drasticamente.  Aqui, não vai ter o Hidan partindo para cima da Tsunade para o Kakuzu lançar um elemental de surpresa, não vai ter o Hidan pulando para atacar a Tsunade quando ela saltar para esquivar de algum elemental, ela não vai precisar pular na frente de um elemental para proteger dois Chunins, e ela tem uma reserva de chakra bem maior que a do Kakashi, então não vai se cansar tão cedo.

Não entendi essa de socos não funcionam. Os socos destróem as máscaras e também destrõem o próprio Kakuzu.

Isso de imaginar ele atingindo vários combos de elementos e ela aguentando tudo com o Byakugou e ser uma luta de duração da regeneração do Byakugou contra os ataques fortes das máscaras não se sustenta. Ela se esquivaria de vários dos ataques. E, quando o Kakuzu utilizasse um combo que ele achasse que mataria o oponente e ela saísse da área se regenerando em direção a ele, o elemento surpresa o pegaria. Pode contar com uma máscara sendo destruída aí, no mínimo. Ele não tem conhecimento da regeneração dela, todo ninja baixa a guarda quando acha que seu ataque matou o oponente.

Última edição por Joe Heartfilia em 25/10/2020, 01:42, editado 1 vez(es)

Calmae tu não entendeu oq quis dizer vou tentar me expressar melhor.

Qual maior feito de regeneração da tsunade? espadada do susano'o,cada golpe do kakuzu equivale a isso,na real são superiores abrangem o corpo todo.

Vou te apontar os 3 pontos fracos do Byakugou.


1.A técnica somente se mantêm se o usuário ainda tiver uma reserva de Chakra.

2.A técnica não consegue juntar um corpo fragmentado, somente se as partes estiverem grudadas.

3.As células de um organismo só conseguem se fragmentar um certo número de vezes em uma vida, e, ao acelerar esse sistema, Sakura e Tsunade estão encurtando o limite de vida natural. O limite é desconhecido, mas não mostrou-se o suficiente para resultar na morte durante os momentos de luta.

1°forma do kakuzu ganha a luta graças ao ponto fraco número 3,Com todos golpes do kakuzu em cheio esse limite seria rompido.

2°fatiando ela com raiton, carbonizando com katon,isso devido ao ponto fraco número 2.

A regeneração percorre o corpo todo

1- Esse limite é enorme, Tsunade tem muito chakra, mais que o própio Kakuzu, caso uma máscara seja derrotada ele perde 20% do chakra dele

2- Raiton do Kakuzu é perfurante não cortante, Tsunade já sobreviveu a golpes perfurantes



Katon pode ser regenerado, a lesma pode tankar pra ela também

Primeiro tsunade não é mais rápida que o kakuzu,e nem voa para atingir as máscaras, segundo como ela vai encurtar a luta para dar um soco sendo atacada por Jutsus de alta escala?

Provas de que ele é mais rápido?
As máscaras não voam, elas planam
Destruindo as máscaras

Sério que tu acha que o Kakashi tankou o Raiton Gian apenas com o raikiri? não foi o Raikiri: Sōsenkō,e outra Tsunade não tem Raiton nem nada pra rivalizar com esse jutsu.

Eu não acho nada, é o mangá que mostrou isso, ele anulou o Raiton do Kakuzu com o Raikiri

Ela tem uma lesma gigante, velocidade e resistência pra burlar esse Raiton

@Joe HeartfiliaMds não da vontade de responder.


Primeiro que Ino e choji nunca foram atacados por 6, único dali que  fez isso foi o kakashi e saiu ileso graças a velocidade e sharingan.


Vamos lá 6 atacando.


1 na frente

1 atrás

1 na esquerda

1 na direita

E os outros 2 entre esses espaços.


Ou seja ataques em 360° todos esses ataques de alta escala,com o kakuzu  podendo fatiar ela com tentáculos, Kakashi só salvou  choji e shikamaru graças ao sharingan e velocidade e pq o Raikiri: Sōsenkō não requer selos.


"Não entendi essa de socos não funcionam"



Amigo tsunade "voa"?e no meio de todos esses ataques que tempo de reação ela teria,e da onde ela teria visão no meio de tudo isso? byakugan ela virou uma hyuga?e outra elas vão tá a média distância.


Pra tsunade ganha seguindo tua lógica ela precisaria de byakugan,velocidade e sharingan do Kakashi, capacidade de voar


@Thousand Mirrors


Sim uma LESMA se joga na frente do Raiton antes dela ser fatiada "tá serto"e que resposta ela tem pros tentáculos que fatiariam ela em 30?

"Velocidade"o kakuzu pode destrair ela com as outras 5 máscara e fatiar ela toda.

Planam e são super ágeis ela não ia acertar ou teria visão para achar alguma no meio de todos os jutsus.


Provas que o kakuzu é mais rápido? databook do kishimoto.

Mds é uma variação do raikiri não é a msm coisa pqp,e tu fala só no raikiri como se fosse um Jutsu fraco não é um Jutsu rank s.

Sim uma LESMA se joga na frente do Raiton antes dela ser fatiada "tá serto"e que resposta ela tem pros tentáculos que fatiariam ela em 30?

Sim, se jogaram pra proteger os ninjas do CST e do ataque do rinoceronte, porque não do Raiton?
Esse tentáculo não fatia ninguém, e eu já falei sobre no outro post

"Velocidade"o kakuzu pode destrair ela com as outras 5 máscara e fatiar ela toda.

Fatiar com oque? O Raiton é usado pra perfurar, é esquivável e a Katsuyu pode tankar

Planam e são super ágeis ela não ia acertar ou teria visão para achar alguma no meio de todos os jutsus.

Essas máscaras foram mortas pela Tenten, muito ágeis
Tsunade pode pegar elas no pulo

Provas que o kakuzu é mais rápido? databook do kishimoto.

Shikamaru com 2,5 desviando do Kakuzu com 4,0


Shizune com 4,0 caindo pra um golpe que a Tsunade 3,5 desviou



Muito coerente o Databook

Mds é uma variação do raikiri não é a msm coisa pqp,e tu fala só no raikiri como se fosse um Jutsu fraco não é um Jutsu rank s.

Que variação? Enlouqueceu? Tá escrito "Raikiri", não tem variação nenhuma, é o Raikiri que ele utilizou, simples assim, ele não tankou nada, contra atacou e anulou Raiton com Raiton, tão difícil assim de entender?

Variações=QUASE a mesma coisa,e Raikiri: Sōsenkō começa com raikiri,eu não sei pq tô discutindo sobre isso,a cena deixa claro que o Raikiri: Sōsenkō são dois raikiris formando um pequeno círculo para absorver o raiton Gian.



"Essas máscaras foram mortas pela Tenten, muito ágeis
Tsunade pode pegar elas no pulo"sim tenten destruiu elas no curto alcance no soco



Sério que esse pulo lento onde o madara nem quis desviar graças a imortalidade do edo tensei será suficiente para encostar numa máscara que estará a metros, tendo um tempo enorme para reagir?mds.

Não perde seu tempo debatendo comigo vai discutir com o kishimoto


Não e pq o shikamaru se desviou de um soco que ele é mais rápido do que o kakuzu,o tipos de desvio que estamos falando é 6 atacando em 360°,golpes diferentes.

Não consegui analisar sua cena da shizune direito se conseguir o número do episódio e mandar ajudaria, muitas coisas influenciam devsio,sensor, reflexos, ângulos, localização etc.. shizune pode estar em um ângulo diferente e ter influênciado nisso.


Os corações do kakuzu até conseguiam acompanhar o Kakashi em alguns momentos.

minuto:8:05

O mesmo kakashi que lutava com alguns jinchurikis com várias caudas


https://comicvine1.cbsistatic.com/uploads/original/11119/111192150/6517199-140j5hh.jpg

Feito relevante de velocidade não?

Bom desconsiderar o databook pra mim já vai além de fatos, passa a ser achismos e discussão com o criador da obra,e eles podem equilibrados em velocidade mas é um 6x1 a desvantagem é da tsunade.


Sobre os tentáculos não cortarem ngm, sério Isso? tu realmente acha que se ele pegar ela com tentáculos e apertar com forças ele não arranca o pescoço?para.

Variações=QUASE a mesma coisa,e Raikiri: Sōsenkō começa com raikiri,eu não sei pq tô discutindo sobre isso,a cena deixa claro que o Raikiri: Sōsenkō são dois raikiris formando um pequeno círculo para absorver o raiton Gian.

Eu falei que o Kakashi não tankou mas sim anulou a técnica, você concorda, fim

sim tenten destruiu elas no curto alcance no soco

Você viu a máscara reagindo, voando, pulando? Algo que você diz, você viu ela fazer? Eu não, mas contra a Tsunade a máscara tem 200 QI

Não e pq o shikamaru se desviou de um soco que ele é mais rápido do que o kakuzu,o tipos de desvio que estamos falando é 6 atacando em 360°,golpes diferentes.

A não? Ele é mais lerdo por desviar então
Kakuzu contava com fator surpresa e conseguiu errar ainda, outros personagens com fator surpresa como a Sakura cegaram users de Dojutsu, e mesmo assim tem 3,0 no Databook, legal né?
Estamos falando sobre a Tsunade ser mais rápida que o Kakuzu

Feito relevante de velocidade não?

Filler, no mangá não tem isso, logo, irrelevante

Bom desconsiderar o databook pra mim já vai além de fatos, passa a ser achismos e discussão com o criador da obra,e eles podem equilibrados em velocidade mas é um 6x1 a desvantagem é da tsunade.

Pontuações do Databook são tão úteis que alguns personagens sequer tem pontuação
Tem mais incoerências, Shikamaru 2,5 trollando Hidan 3,5 e o Hidan 3,5 sendo mais rápido que Asuma 4,5 e se eu for procurar provavelmente tem mais ainda
Não é 6x1

Aiai se tu quiser considerar a msm velocidade tudo bem tu tem argumentos para isso,mas tu não refuta meu argumento,como a tsunade escapa de um ataque 360?

Ela teria visão para atacar alguma mascara no meio de tudo isso?

Tu realmente acha que as máscaras não reagem a um pulo de 20 metros?elas vão ficar que nem uma estátua parada esperando o soco?

Pq kakuzu e as outras máscaras  iriam deixar ela se aproximar sem tentar impedir com tentáculos e jutsus?


"Ain não é canonico"mds é apenas um acrescento a luta original do mangá,pq não seria canonico?


Fillers são coisas sem sentido algum e que não agregam e não batem com a cronologia,e sem citações em mangá/databook.

Flashbacks e acrescentos são canonicos.

A katsuyuu não pode fazer nada contra o kakuzu apenas curar a tsunade,mas ele arrancaria a cabeça dela com tentáculos e carboniza com katon k.o

Aiai se tu quiser considerar a msm velocidade tudo bem tu tem argumentos para isso,mas tu não refuta meu argumento,como a tsunade escapa de um ataque 360?

Ela teria visão para atacar alguma mascara no meio de tudo isso?

As máscaras teriam visão pra atacar ela?

Tu realmente acha que as máscara não reage a um pulo de 20 metros?ela vai ficar que nem uma estátua parada esperando o soco?

A 20 metros ela desvia facilmente de qualquer elemento, e essas máscaras nunca reagiram a nada, porque vão reagir logo a Tsunade, muito conveniente isso

"Ain não é canonico"mds é apenas um acrescento a luta original do mangá,pq não seria canonico?


Fillers são coisas sem sentido algum e que não agregam e não batem com a cronologia,e sem citações em mangá/databook.

Flashbacks e acrescentos são canonicos.

Pode trazer a citação então, estou esperando

A katsuyuu não pode fazer nada contra o kakuzu apenas curar a tsunade,mas ele arrancaria a cabeça dela com tentáculos e carboniza com katon k.o

Katsuyu tanka qualquer elemental dele e pode finalizar qualquer máscara com o ácido
Ele morre se usar os tentáculos ofensivamente


Katon não burla a regeneração e a Katsuyu pode tankar pra ela

20 metros sendo atacada por 6 não é só um.



As máscaras NUNCA foram destruídas por um soco o algo com contato corpo a corpo,elas não esforçaram reação para JUTSUS.


Sim a katsuyuu tanka a tsunade não,elas podem atacar a tsunade a longa distância em cima da katsuyuu isso não muda nada,a tsunade sofreria todos os golpes,e dando brecha para ser decepada a longa distância.


Olhe em cima oq falei do Byakugou e pontos fracos,assim que decepada já era pra tsunade.



Pq ele morreria usando tentáculos ofensivamente?a Tsunade não iria conseguir puxar ele em meio a ataques das outras macaras,e aproximando ele tbm é um perigo ele é bastante forte,o tentáculo serviria como finalizador da luta, antes de ser puxado ele pode simplesmente arrancar seus tentáculos no meio do caminho para impedir isso(com qualquer jutsu das máscaras),e não adianta de nada atacar o kakuzu,os corações iriam tá por aí.

E tu não me refuta ela não tem resposta para ataque combinados,a rajada de fuuton pregando no pescoço tbm a finaliza.

As máscaras NUNCA foram destruídas por um soco o algo com contato corpo a corpo,elas não esforçaram reação para JUTSUS.

Deve ser porque a Tsunade e a Sakura nunca lutaram com elas, foi a Tenten que lutou, e venceu 

Sim a katsuyuu tanka a tsunade não,elas podem atacar a tsunade a longa distância em cima da katsuyuu isso não muda nada,a tsunade sofreria todos os golpes,e dando brecha para ser decepada a longa distância.

Me responda, como a Katsuyu salvou os moradores do CST do Pain, me diga, como? Será que ela ergueu todo mundo em cima dela? NÃO ELA ABSORVEU OS MORADORES, INCLUSIVE A TSUNADE
É ridículo ter que explicar o óbvio

Olhe em cima oq falei do Byakugou e pontos fracos,assim que decepada já era pra tsunade.

Ah claro, 5 Susanos não deixaram ela sem reação, não conseguiram decepar, mas máscaras que foram soladas pela Tenten vão decepar a Tsunade

Pq ele morreria usando tentáculos ofensivamente?a Tsunade não iria conseguir puxar ele em meio a ataques das outras macaras,e aproximando ele tbm é um perigo ele é bastante forte,o tentáculo serviria como finalizador da luta, antes de ser puxado ele pode simplesmente arrancar seus tentáculos no meio do caminho para impedir isso(com qualquer jutsu das máscaras),e não adianta de nada atacar o kakuzu,os corações iriam tá por aí.

Katsuyu vai ficar olhando as máscaras jogarem elementais na Tsunade por acaso?

E tu não me refuta ela não tem resposta para ataque combinados,a rajada de fuuton pregando no pescoço tbm a finaliza.

Aquele Fuuton nem cortante é mano, meu deus

Ela morreria no primeiro Enpu no Rappa ou no Gian, Kakashi só conseguiu lidar com as técnicas graças ao Sharingan, e é claro, sua velocidade excepcional. Tsunade não tem nada disso, e vale lembrar Kakashi foi colocado em duas situações de morte clara por Kakuzu e foi salvo por fatores externos, Tsunade se sairia ainda pior.

A regeneração não pode trazer ela de volta de uma pilha de cinzas.

Quanto a desvantagens, Kakuzu anula tudo que Tsunade já mostrou apenas com Domu e Jiongu. O que ela vai fazer quando os fios saírem de baixo da terra e prenderem o corpo dela? Nada, força é inútil quando não se pode gerar torque.

Respondendo à alguns argumentos do tópico:
"Katsuyu...": Tsunade nunca usariam a lesma em uma batalha individual, todas as vezes que usou, eu repito, TODAS as vezes que usou foi para que a lesma servisse como suporte curando ela e aliados e buscando informação com os mesmos, a lesma tem zero feito em batalha, em sua única batalha ela colecionou desfeitos, Manda esquivou facilimamente de sua ofensiva e a prendeu, depois disso ficou assistindo a luta. Além disso, Kakuzu mataria a lesma com a maior facilidade do mundo, ela tem alta resistência contra técnicas de impacto, qualquer elemental dele mandaria ela para o céu das lesmas.

"Mascaras do Kakuzu são lentas...": As mascaras são fortes quando juntas, individualmente é fácil lidar com elas, em conjunto é impossível, nem Kakashi com sua velocidade, previsão e elementais conseguia, não vai ser Tsunade com taijutsu que vai.

"Tsunade mais rápida que Kakuzu...": Esse aqui é cômico, primeiro queria saber qual a sustentação para isso? Único feito de velocidade relevante da Tsunade é no clássico quando Kabuto e Orochimaru aidético esquivavam dos golpes dela. Kakuzu em superior por qualquer ângulo, no dito, ele tem uma nota superior no Databook e foi elogiado por Kakashi, no mostrado, ele é tão rápido quanto Kakashi [Imagem 1Imagem 2].

@ShinobinoKami



Kkkkkkkk
Cômico é vc dizer que tsunade não tem feitos, mais que cômica é porca a sua atitude de omitir e depreciar os feitos da Hokage.

Tsunade estava com uma fobia, porém antes de ver sangue estava vencendo o kabuto upado mesmo a anos longe do combate:




A tsunade recém acordada de um desmaio desviou do madara a queima roupa:




Tsunade acompanhou no raikage upado, sendo que esse raikage precisava de velocidade pra ter poder DESTRUTIVO:





Foi mesmo?

Não me diga,o que manda fez.contra katsuyu? Ah sim, exatamente NADA, justamente pq a lesma é Counter da mesma.


Kakuzu matar katsuyu com elementais?

Katsuyu que tankou manto biju, bijudama, shinra tensei vai morrer pra katon?

Tsunade é mais rápida que kakashi e seus socos são CAMPAIS, aquelas máscaras são feitas do jiongu, cujo a resistência é uma merda:




Emissão de chakra tanka katon e raiton,um soco da tsunade e bye bye máscaras.


Kakuzu tão rápido quanto Kakashi? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


Databook?pqp

O mesmo databook onde Shikamaru com 2.5 de velocidade (mais lento que alguns genins) fez isso:



O mesmo databook que coloca rock Lee acima de hiruzen.

Asuma acima de hidan.

Shizune acima de tsunade etc......


Tsunade morrer pra Gian? kkkkkkkkkk

Emissão de chakra e velocidade superior a do Kakashi servem pra que?

Até genins desviam de raitons.

Jiongu e domu counteram a tsunade?

Domu e estourado pela hokage e jiongu arrebenta até pra armas brancas, deve tá de sacanagem só pode.

Hidan não sofre danos dos elementais, isso é deixado claro na cena em que eles tentam matar o Kakashi. O imortal é acertado diretamente pela técnica e sai com as roupas rasgadas, Kakashi esquiva e diz que quase morreu. Mesmo que Hidan fosse muito mais resistente que Kakashi, não teria cabimento ele sair sem um arranhão de uma técnica que mataria o Hatake.

Tsunade seria picotada pelo Raiton Gian, aqui não tem roteiro envolvido, Kakuzu não precisa ficar mirando na barriga dela como Madara fez com os Susanoos, quando teve múltiplas chances de partir ela ao meio na vertical ou horizontal (essa última ele só fez quando decidiu encerrar a luta e nem se deu ao trabalho de finalizar).

Que emissão de chakra? Onde a Tsunade mostrou isso? O chakra que ela concentrou nos braços para amortizar os danos do Katon do Madara? Aquilo era para cura, isso é óbvio, mesmo que não fosse, os Katons queimaram o braço dela sem problemas, troque aquilo pelo Gian e ela estaria sem os braços. Única emissão de chakra relevante na obra é a dos Hyuga e eles precisam combar ela com rotação para tornar efetiva.

Kakashi tem o Sharingan, Tsunade não, essa é a diferença, além disso, Kakashi precisou retardar o combo comum Suiton (que foi consumido pelas chamas) e quando esquivou do combo, foi pego pelo Jiongu e seria morto se não fosse uma interferência externa. Então mais duas interferência lógica para o argumento que Tsunade esquiva do combo, somando-se quatro, ela não tem o sharingan, ela não tem velocidade e destreza, ela não tem ninjutsu defensivo (suiton no caso) e Kakuzu pode mesclar uma ofensiva continua, tornando inviável a esquiva, ou melhor, tornando a esquiva o momento perfeito para o bote.

Não é possível sustentar uma vitória da Tsunade, a não ser que se entre no campo da fanfic com coisas como:
- Concentrado todo o chakra em um soco e fazer um mega-hiper-master okasho.
- Fazer exércitos de Katusyu, escudo de Katusyu, barragem de ácido de Katusyu, e qualquer outra ideia criativa que surgir na mente.
E toda a sorte de invenções que quiser inventar. Mas se atenuando ao mostrado no cânone, é um 10/10 para Kakuzu.