Heimdall escreveu: Igorluiz589626 escreveu:
Olha para ser sincero eu vejo bem nivelado , isso porque assim como shinki carece de coisas que o Gaara clássico possuía ,como é o caso da quantidade massiva de areia , defesa automatica e etc , o mesmo possui outros recursos a mais, que podem suprir essa falta , como é caso do magnetismo , melhor defesa e maior versatilidade (visto que a areia pode ser moldada conforme necessidade e vontade do usuário , ela é capaz de fazer basicamente tudo ,ou quase tudo que o Gaara podia fazer com a suna , em menores proporções e pode ainda mais que isso, ela pode até atingir formas até mais ofensivas/mortais ( perfurantes no caso ) ..
O problema é q a forma como ele compensa não ajuda tanto contra o Kimimaro. Ter mais velocidade, com o mecanismo de marcação, pouco ajuda, afinal o problema não é conseguir acertar o Kimimaro, e sim perfurar/esmagar seus ossos.
Ademais , o satetsu é muito mais resistente que defesas do Gaara em grande maioria ,com excessão talvez do escudo do Shukaku , que reuniu os minerais mais resistentes do solo, que por sinal exige de tempo para ser feito/realizado , em outras palavras o Guennin ,pode fazer tudo o que o Gaara pode e pode ainda fazer coisas a mais ,possui ainda uma defesa bem melhor inicialmente que a do Gaara ,já que não precisa juntar minerais ou algo do tipo ) , então por mais resistente que o osso seja ,por mais perfurante que seja , por mais que tenha vencido e sido citado como melhor que aço ,não acho que o shinki sairia pior do que o Gaara , que como disse em suma tinha defesas menos eficientes ,com exceção do escudo de Shukaku lá ..
O ponto é chakra. O Gaara manteve a luta com o Kimimaro por meio de uma ofensiva constante, usando a areia intensamente e em grandes quantidades. E mesmo assim ele não ganhou. O ponto é q o Kimi tem mais chakra, tanto por seu clã ter uma genética associada à modificações corporais, quanto pela ampliação por meio do Juuin. Gaara tava esgotado no fim da luta, o mesmo ocorreria aqui. Shinki não mostrou em nenhum momento ter grandes quantidades de chakra, pelo menos não maiores q o pai, q era Jin.
Bom o shinki já possui uma pequena vantagem inicialmente, devido ao conhecimento prévio do Kimi ser user de kekken genkai (logo sabe que não pode brincar com o inimigo ) e por ser lutador de curto/ médio / longo alcance , ele poderia atacar o mesmo a distância de todos os lados e ângulos ,fazendo então possivelmente os primeiros movimentos , forçando o mesmo a se defender e desviar , visto que é quase inteiramente restrito a curto alcance ( Taijutsu )..
A vantagem dura muito pouco, pq vamo combinar, o estilo de luta da família do Gaara é muito simples de entender. Único ponto q a falta de conhecimento atrapalha é não saber da marcação, no entanto, mesmo depois de marcado, o Kimimaro tem condições de se defender com os ossos.
logo não iria demorar muito para ele fazer os primeiros movimentos( isso porque ele pode ataca a distância como citei ) contra o kaguya e acabar por testar as habilidades do mesmo ..
Sua defesa ,velocidade , reflexos , resistência e tudo mais seriam facilmente notaveis nos primeiros ataques dele , na qual o shinki ,perceberia a destreza do kaguya e o quanto perigoso ele poderia ser em um embate no curto alcance , resolvendo o manter a distância, com os recursos que ele possui ..
Tentar manter a distância ele vai, agora a dúvida é se vai conseguir. Pelo nível mostrado do Satetsu, o Shinki não consegue prender o Kimimaro. O Mitsuki se livrou fazendo surgir cobras dentro da areia, empurrando ela por dentro. Se isso foi capaz de libertá-lo, imagine ossos se expandindo violentamente pra fora. E outra coisa, cada minuto q o Shinki passa tentando impedir q o Kimi se aproxime, gastando chakra.
bobia, o Kimimaro poderia acabar sendo marcado pelo satetsu ,nas primeiras oportunidades , dando ao shinki mais um fator importante , que seria o magnetismo ,podendo fazer ataques surpresa consecutivos ....
Poder até pode. Mas o mais provável é q não perfure ele. Só ver a comparação com as lâminas fortificadas por chakra.
O que iria só piora as coisas para o mesmo , visto que ele além de ter a dificuldade , tendo que se aproximar do guennin, agora se torna um alvo , na qual acaba por atrair a areia e todas as armas para si , e o pior de tudo é que ele desconhece isso ainda.. o que iria atrapalhar mais ainda as coisas para ele , pois ele não poderia desviar das coisas perfeitamente como fazia ou tentava contra a suna do Gaara , isso porque é magnetismo ,as armas e areia estariam sendo atraídas para ele diretamente , evitando então uma aproximação e contra ataques ,pois ele se veria obrigado a se focar na evasiva ou seria acertado ,pelo , esmagado ou algo do tipo .. (não dá para atacar e desviar ao mesmo tempo, muito menos fazer uma aproximação contra alguém que está atacando de longe,sendo que você está sendo perseguido por inúmeras armas por todos lados /ângulos/ e distâncias , que pode nem estar ali se bobiar e sim ser um clone ainda, que poderia servir como distração , se por sinal o inimigo conseguisse burlar todos ataques e o magnetismo e se aproximasse , visto que o alvo seria ele ) ..
Shinki já mostrou não baixar sua guarda na luta contra o Mitsuki , o próprio Gaara já fez isso contra o urashiki lá , visto que estava ciente que se o mesmo podesse fazer algo ,o destino de seus ataques seria a si mesmo ,logo o substituiu por um clone evitando a corrente /anzol de pesca ..
Mano, o ponto chave é q o Shinki não tem finalização. Destaquei ali o "esmagado". Isso é algo q não aconteceria, pelo feito de resistir à pressão de 200m de areia. Simplesmente não rola. Outra coisa, o sawarabi no mai tbm precisou atravessar toda essa pressão pra chegar na superfície. Enquanto as chances do Kimi ser perfurado são pequenas e de ser esmagado são inexistentes, a chance do Sawaravi no mai, usado na superfície, conseguir penetrar a satetsu é grande.
Como falei no primeiro post. Com o Juuin nv 2, O kimi pode levar tanto com um Sawarabi atravessando a satetsu (até pq a quantidade é pequena, nada comparada aos 200m de areia), ou desgastando o shinki em chakra. Não acho q seja tão nivelado não.
Não ajuda tanto contra o Kimimaro ?? Talvez ,porém a verdade é que o shinki é muito mais versátil que o Gaara , ele pode fazer tudo o que o mesmo fez em menores quantidades e mais ,sendo muito mais ofensivo/perigoso , se vai funcionar é algo a ser debatido e questionado , com a seguinte pergunta , o que não vai funcionar/ ser efetivo em Kimimaro ??
Digo isso , pq o fato do satetsu ser muito mais versátil que areia (suna) , abre um leque de infinidades possibilidades do que ele poderia fazer com ela e se o osso do Kimimaro seria efetivo para defesa para todas circunstâncias em questão , afinal a areia pode servir para N coisas, tanto ofensivamente quanto defensivamente ..
eu não vejo a areia sendo usada só para pressão /perfuração, mais shinki pode usar deles e tentar desses
TB ..
Kimimaro não foi morto com a preçoes abaixo do solo e esmagamento (caixão de areia ) isso é verdade ,porém ileso ele TB não saiu , lembro de ter visto ele ferido e até lesões na qual desfigurou o mesmo , o próprio disse que poderia ter sido seu fim , se não tivesse com camada de osso ativada e ainda assim saiu ferido ..
se shinki o pegar , antes de ativar os ossos poderia então ser morto .. o que tô dizendo é que ele pode tentar fazer igual o Gaara ,mais ele pode fazer outras coisas com a areia , a pressão e perfuração são apenas algumas delas ..
Ele poderia imobilizar o Kimi , tentar desmembrar a parte que der ( que não estiver revestida por ossos ) ,poderia tentar sufocar (fechando respiração dele ) ,Gaara fala sobre isso para os ninjas no clássico depois de imobilizados , enquanto faz o exame na floresta da morte .. são Muitas coisas a se pensar .. ademais a luta não se trata apenas de finalização , e sim de estilo , de nada adianta alguém ter meios de sobreviver ou durar , se não tem meios de finalizar alguém TB ,certo?? E se levar ambos estilos em questão , Kimimaro seria o mais prejudicado , seria o que mais enfrentaria dificuldades nesse combate ..
1°- O shinki pode luta de curto/médio e longo alcance ,fazendo ataques de todas distâncias e lados , o que iria manter o mesmo afastado e ocupado , o que deixa o Guennin mais seguro e ferra com o estilo do kaguya que é quase interamente restrito a curto alcance ..
2°- ele poderia criar clones para distração ( como a estratégia que disse , que ele fez contra o Mitsuki , de substituir o seu original por uma cópia ,pois caso fosse atacado , seria a mesma a ser acertada e não ele ), isso não só iria o proteger caso o Kimimaro conseguisse se aproximar ou fizesse um ataque , como abriria brecha para um contra ataque , como ocorreu entre Gaara e choujuro vs uranshinki (acho que é isso ) .
3°- o filho do Gaara , assim que percebesse o estilo de luta dele ,poderia optar por voar, ao invés de usar de um clone , evitando assim nao só os ataques dele ,como o sawarabi no mai TB ,visto que ele demorou um pouco até acertar a superfície ..
4°- o mesmo tem uma defesa bem melhor que a do Gaara inicial ,logo não é certeza se os tiros de ossos ou outros ataques iriam penetrar/atravessar a areia do mesmo , o satetsu pode não ser como o ferro /aço da arma que ele perfurou ,poderia ser muito mais difícil de se perfurar ,porque eu não acho que essas armas sejam tão resistentes quanto o mesmo por exemplo que aguenta socos de Sakura por exemplo (usando o satetsu original ) , sei que existe diferença entra aguentar impacto e ser perfurado ,porém o que estou fazendo e usar de base um ,para mostrar que talvez o outro TB não fosse exatamente a mesma coisa .. vale ressaltar TB que o nível de poder varia de osso para osso , se não me engano a furadeira que ele fez e quebrou era seu osso mais forte ,isso nos dá indícios que os demais podem não ser tão fortes assim , sendo o sawarabi um deles ..
5°_ sem fala que tem marcação , que concordo contigo , seria o que destacaria e faria diferença..
,marcação que o Kimimaro desconhece e poderia ser marcado inicialmente , o que faria TODOS os ataques posteriores durante toda a luta serem atraídos para ele ,de todos os lados ao mesmo tempo CONSECUTIVAMENTE o que impediria ele de aproximar e de atacar ,pois estaria sendo atacado sem parar ..se vai mata ou não,vai depender do que shinki vai querer fazer com areia , o que ele irá consiliar com o magnetismo .. mais uma coisa é fato ,iria manter o mesmo afastado , na defensiva , e as chances dele ser acertado /pego ou algo seriam muito maiores do que eram os ataques do Gaara ..
e sério ,vamos combinar que os ossos do Kimimaro não completam todo o seu corpo , a ponto de dizer que a areia não iria o perfurar nem nada do tipo , se fosse um ataque físico como golpes de Taijutsu ,tudo bem eu diria que iriam parar nele , como já foram mais fala que os ossos dele servem como uma defesa ,para não ser perfurado não dá . , sem fala que nem dá para dizer que ele iria perfurar o próprio satetsu como disse antes .se realmente fosse verdade , a areia do Gaara não teria causado danos nele ,através da pressão e esmagamento .. se for usada como perfuração ou esmagamento ,porque pode ser usada de outros meios
Sim , nessa segunda parte citada por você , eu concordo ,o Kimimaro tem sim muito mais chakra e sim Gaara fez vários ataques ,muitos deles consecutivos em grande escala o que exige enormes quantidades de chakra , tudo para capturar o kaguya ,porém shinki não precisa fazer vários ataques igualmente , ele faz um e os controla por todo o campo via magnetismo , sendo menor quantidade de ataques ,assim como de areia , possivelmente gastará menos chakra ainda ,logo ele poderia segurar o mesmo sem muitos problemas por um tempo ..afinal os ataques dele não estão restritos a uma única ofensiva , seria igual o C2 do Deidara , além de terem uma chance maior de acertar/prender/ferir eles ainda manteriam o mesmo afastado e na defensiva como mencionei acima ..
Sobre conhecimento e estilo ,Assim como o estilo da família do Gaara é previsível , a do Kimimaro TB não fica muito atrás ,não é muito difícil de entender o que ele faria, como disse nos primeiros ataques ele já iria perceber o que seria o kekken genkai e o estilo do mesmo devido sua destreza e com a versatilidade ,magnetismo e alcance da areia ele iria manter o Kimimaro afastado ..
Você m apresentou o argumento que o osso dele vai o defender de tudo ,vai perfurar ou parar tudo ,mais esse tudo é meio relativo , vai depender da maneira e o que for usado TB , porém não apresentou como o mesmo vai finalizar ,porque quem tem vantagem de estilo, alcance ,voo , clones e tudo mais é o shinki ..
Sobre ser varado ou perfurado o satetsu , vai depender se o material é o mesmo e possui das mesmas características , mais eu penso comigo , a areia de ferro é muito mais resistente que a areia normal , que parou por sinal o osso mais forte dele posteriormente ,depois de adquirir os minerais do solo , quem pode afirmar que o satetsu não tem uma defesa /resistencia e capacidade antiperfuracao semelhante ou equivalente próximo ??
Se Kimimaro vencer será por quesito chakra mais isso ,iria demorar um pouco ,pois como disse shinki poderia não usar de muitos ataques , aliás ele não iria precisar de muitos devido a marcação ,que é muito mais eficiente que sair fazendo ataques consecutivos um atrás do outro.
Shinki vs Kimimaro Qua 14 Nov 2018, 09:31
