Chiyo vs Hidan

Local: Sakura e Chiyo vs Sasori
Condições: Ambos auge
Intenções: Matar
Conhecimento: Nulo
Distância: 30m
Restrições: Nenhuma

@Luquinhas

Tanto Hidan quanto Chyo tem chances.

O Veneno não faz efeito num Imortal.

E o Hidan é um lutador de Medio-Curto alcance se contar que ele usa uma corda amarrada na Foice Tripla.

Porém a Chyo possui uma boa experiencia e tem Marionetes que foram capaz de rivalizar com Sasori com essa versatilidade e experiencia ele pode descubri a Imortalidade e então prende-lo com as 10 marionetes pra finalizar.

Só que corre o Risco de o Hidan partir pra cima da Chyo logo no inicio do combate enquanto ela usa Marionete Pai e Mãe e ser acertada e pega no Taijutsu ou No Ritual na qual todos usuarios de Marionetes são Horrivel no combate direto.

E Então por esse motivo o combate pode ir pra qualquer lado.

Essa Chiyo no auge é a mesma jovem? Porque se for, além de tudo que mostrou contra Sasori, ela ainda teria capacidades físicas maiores, e podia evitar uma investida no curto alcance. Aí já vejo vantagens pra ela.


Além disso, veneno faz efeito no Hidan?

marcosenju escreveu:

Essa Chiyo no auge é a mesma jovem? Porque se for, além de tudo que mostrou contra Sasori, ela ainda teria capacidades físicas maiores, e podia evitar uma investida no curto alcance. Aí já vejo vantagens pra ela.


Além disso, veneno faz efeito no Hidan?

O veneno não faz efeito pq o Hidan acerta o coração que bombea o sangue e não tem parada cardiaca.

Inclucsive se vc procurar tem dois Topicos eu acho do membro "Aburame Hidan" onde ele explica sobre o Veneno eo Hidan.

Na qual não funciona num Imortal.

Mas como disse acima pela Versatildade e experiencia da Chyo eo o perigo do Hidan sem conhecimento pode ir pra qualquer lado.

Veneno não mata, mas acho q paralisaria.

Notem q o corpo do Hidan ficou imóvel depois da cabeça ser desconectada. Isso pq se cortou o link do sistema nervoso central com o corpo. Alguns venenos paralisam justamente com efeitos desse tipo, como a Tetrodoxina.

Aí é saber, qual era o veneno da Chiyo...

Sobre a luta, se a Chiyo começasse com as 10 marionetes, ou tivesse conhecimento, ela levaria com certeza. Agora sendo nulo, ela lutando no início com as marionetes pai e mãe, poderia cair num golpe certeiro do Hidan, depois de abrir a guarda ao "finalizar". Isso pode ser burlado dependendo do funcionamento do veneno dela, q desconhecemos.

Resumindo essas comparações, o Hidan é um personagem q depende extremamente do conhecimento. Em lutas em q o oponente sabe de suas habilidades, ele não pega jounin super. Acaba sendo jounin alto. Mas, sem conhecimento, ele se posiciona razoavelmente bem nessa categoria, podendo até beliscar um vitória contra alguns Kage baixo, dependendo da situação.

O @Heimdall @Yagi Toshiaki @marcosenju 

Olha esse Tópico do Membro "Aburame Hidan" na qual ele explica sobre as Habilidades do Hidan.

O Tópico foi criado em 2015 vejam e aprendam direito sobre as Habilidades do Akatsuki Hidan.

https://www.forumnsanimes.com/t56861-habilidades-do-hidan-no-gostou-pegaeu

Leiam esse Tópico Elementos Puros, Veneno, Órgãos Internos não fazem efeito nele.

E Talvez Fraturas tbm não façam efeito as pessoas sempre fazem analisadas rasas sobre o Poder do Hidan vejam esse Tópico que mandei vcs vão entender melhor sobre o Imortal.

O Mangá/Anime já mostra tudo porém tem gente que as vezes tem que explicar e desenhar vejam aí entendeu.

Última edição por Luquinhas em Ter 11 Dez 2018, 22:10, editado 1 vez(es)

Luquinhas escreveu:

O Heimdall "Yagi Toshiaki" marcosenju 

Olha esse Tópico do Membro "Aburame Hidan" na qual ele explica sobre as Habilidades do Hidan.

https://www.forumnsanimes.com/t56861-habilidades-do-hidan-no-gostou-pegaeu

Leiam esse Tópico Veneno,Órgãos Internos não fazem efeito nele.

E Talvez Fraturas tbm As pessoas sempre fazem analisadas rasas sobre o Poder do Hidan vejam esse Tópico que mandei vcs vão entender melhor sobre o Imortal.

O Mangá/Anime já mostra tudo porém tem gente que as vezes tem que explicar e desenhar vejam aí entendeu.

Isso é a opinião dele Luquinhas.

Tipo, eu concordo em alguns pontos, em especial no q diz respeito à capacidade do Hidan de continuar lutando e se movendo mesmo com feridas internas. No entanto, destaco q isso não é exclusividade dele:



Mas a parte do veneno, ele assume um veneno de relaxamento muscular, e considera q ele seria imune pq se moveu com a perna perfurada. Isso por si só já é um pulo dele, não dá pra concluir isso. Além disso, dependendo do veneno, o funcionamento é outro. Por exemplo, Tetrodotoxina:

A Tetrodotoxina (TTX) é uma potente neurotoxina que bloqueia os potenciais de acção nos nervos. Esta substância liga-se aos poros dos canais de sódio voltagem-dependentes existentes nas membranas das células nervosas.

Da mesma forma q o corpo do Hidan não se moveu sem o sistema nervoso central, um veneno que iniba essa conexão, como a Tetrodotoxina tbm funcionaria. E esse é um veneno comum no japão, além de possuir sintomas parecidos com os do Sasori.

Enfim, não dá pra conferir imunidade só com base nisso.

Heimdall escreveu:

Luquinhas escreveu:

O Heimdall "Yagi Toshiaki" marcosenju 

Olha esse Tópico do Membro "Aburame Hidan" na qual ele explica sobre as Habilidades do Hidan.

https://www.forumnsanimes.com/t56861-habilidades-do-hidan-no-gostou-pegaeu

Leiam esse Tópico Veneno,Órgãos Internos não fazem efeito nele.

E Talvez Fraturas tbm As pessoas sempre fazem analisadas rasas sobre o Poder do Hidan vejam esse Tópico que mandei vcs vão entender melhor sobre o Imortal.

O Mangá/Anime já mostra tudo porém tem gente que as vezes tem que explicar e desenhar vejam aí entendeu.

Isso é a opinião dele Luquinhas.

Tipo, eu concordo em alguns pontos, em especial no q diz respeito à capacidade do Hidan de continuar lutando e se movendo mesmo com feridas internas. No entanto, destaco q isso não é exclusividade dele:



Mas a parte do veneno, ele assume um veneno de relaxamento muscular, e considera q ele seria imune pq se moveu com a perna perfurada. Isso por si só já é um pulo dele, não dá pra concluir isso. Além disso, dependendo do veneno, o funcionamento é outro. Por exemplo, Tetrodotoxina:

A Tetrodotoxina (TTX) é uma potente neurotoxina que bloqueia os potenciais de acção nos nervos. Esta substância liga-se aos poros dos canais de sódio voltagem-dependentes existentes nas membranas das células nervosas.

Da mesma forma q o corpo do Hidan não se moveu sem o sistema nervoso central, um veneno que iniba essa conexão, como a Tetrodotoxina tbm funcionaria. E esse é um veneno comum no japão, além de possuir sintomas parecidos com os do Sasori.

Enfim, não dá pra conferir imunidade só com base nisso.

O @Heimdall a cabeça tava decapitada e nessa hora a Cervical da coluna do Hidan juntando com o pescoço foi Partido ao meio e com meros fios de costura ele consegue se mover tranquilamente.

Todos os golpes Fatal meche com sistema nervoso.

"O sistema nervoso central é formado por duas partes básicas: o encéfalo e a medula espinhal. O encéfalo está contido no interior da caixa craniana, e a medula espinhal está contida no interior da coluna vertebral, no canal vertebral."


"Os danos causam lesões em tecidos nervosos marcando o perispírito e perturbando a consciência do espírito, gerando em futuras reencarnações danos cerebrais que impedem a pessoa de se equilibrar e  ficar de pé, perda de memória, irritabilidade, tensão nervosa constante, trazem a microcefalia, a anencefalia, dificuldade de concentração e outros distúrbios neuropsicológicos.
Os participantes de eventos desse naipe  dizem que quem luta não briga, mas eles brigam, se agridem, provocam-se e deturpam os valores da integridade física,  e pensam que são exemplos."


O Hidan toma todos esses golpes e não fica Incapacitado Heimdall ele possui um corpo Imortal a cabeça tava fora do corpo seguindo sua lógica se ele tomasse um golpe fatal iria ficar incapacitado por ter circulações sanguíneas rompidas e golpes no coração causando parada cardíaca ou seja vc não pode comparar a cabeça decapitada como parâmetro pq oque o Hidan mostro foi uma Imunidade gigantesca enquanto manteve a cabeça conectada no corpo entendeu.

Luquinhas escreveu:

O @Heimdall a cabeça tava decapitada e nessa hora a Cervical da coluna do Hidan juntando com o pescoço foi Partido ao meio e com meros fios de costura ele consegue se mover tranquilamente.

Todos os golpes Fatal meche com sistema nervoso.

"O sistema nervoso central é formado por duas partes básicas: o encéfalo e a medula espinhal. O encéfalo está contido no interior da caixa craniana, e a medula espinhal está contida no interior da coluna vertebral, no canal vertebral."


"Os danos causam lesões em tecidos nervosos marcando o perispírito e perturbando a consciência do espírito, gerando em futuras reencarnações danos cerebrais que impedem a pessoa de se equilibrar e  ficar de pé, perda de memória, irritabilidade, tensão nervosa constante, trazem a microcefalia, a anencefalia, dificuldade de concentração e outros distúrbios neuropsicológicos.
Os participantes de eventos desse naipe  dizem que quem luta não briga, mas eles brigam, se agridem, provocam-se e deturpam os valores da integridade física,  e pensam que são exemplos."


O Hidan toma todos esses golpes e não fica Incapacitado Heimdall ele possui um corpo Imortal a cabeça tava fora do corpo seguindo sua lógica se ele tomasse um golpe fatal iria ficar incapacitado por ter circulações sanguíneas rompidas e golpes no coração causando parada cardíaca ou seja vc não pode comparar a cabeça decapitada como parâmetro pq oque o Hidan mostro foi uma Imunidade gigantesca enquanto manteve a cabeça conectada no corpo entendeu.

Então cara, foi o q eu falei. O corpo não se moveu, afinal houve uma ruptura do sistema nervoso central por meio da decapitação. Se um veneno, como a tetrodotoxina, por exemplo, fizer a mesma coisa, impedindo essa conexão, não vejo pq o Hidan não seria paralisado.

Heimdall escreveu:

Luquinhas escreveu:

O @Heimdall a cabeça tava decapitada e nessa hora a Cervical da coluna do Hidan juntando com o pescoço foi Partido ao meio e com meros fios de costura ele consegue se mover tranquilamente.

Todos os golpes Fatal meche com sistema nervoso.

"O sistema nervoso central é formado por duas partes básicas: o encéfalo e a medula espinhal. O encéfalo está contido no interior da caixa craniana, e a medula espinhal está contida no interior da coluna vertebral, no canal vertebral."


"Os danos causam lesões em tecidos nervosos marcando o perispírito e perturbando a consciência do espírito, gerando em futuras reencarnações danos cerebrais que impedem a pessoa de se equilibrar e  ficar de pé, perda de memória, irritabilidade, tensão nervosa constante, trazem a microcefalia, a anencefalia, dificuldade de concentração e outros distúrbios neuropsicológicos.
Os participantes de eventos desse naipe  dizem que quem luta não briga, mas eles brigam, se agridem, provocam-se e deturpam os valores da integridade física,  e pensam que são exemplos."


O Hidan toma todos esses golpes e não fica Incapacitado Heimdall ele possui um corpo Imortal a cabeça tava fora do corpo seguindo sua lógica se ele tomasse um golpe fatal iria ficar incapacitado por ter circulações sanguíneas rompidas e golpes no coração causando parada cardíaca ou seja vc não pode comparar a cabeça decapitada como parâmetro pq oque o Hidan mostro foi uma Imunidade gigantesca enquanto manteve a cabeça conectada no corpo entendeu.

Então cara, foi o q eu falei. O corpo não se moveu, afinal houve uma ruptura do sistema nervoso central por meio da decapitação. Se um veneno, como a tetrodotoxina, por exemplo, fizer a mesma coisa, impedindo essa conexão, não vejo pq o Hidan não seria paralisado.

Sim Heimdall ouve a ruptura da coluna cervical.

Mas isso qnd ele foi completamente desconectado do corpo.

Dps Kakuzu costurou ele com os fios de costura e ele ignoro a decapitação e continuo lutando ta entendendo onde quero chegar?

Enquanto a cabeça tiver conectada ele vai estar lá lutando.

O Hidan teve a cabeça fora do corpo fico Incapacitado.

O Hidan teve a cabeça conectado no corpo Capacitado.

O Hidan afetado pelo Veneno com a Cabeça no corpo Capacitado.

Essa é a lógica dps de costurado ele volto ao normal entendeu agora.

Oque quero dizer é se a cabeça tá conectada ele continua em Pé lutando e isso já foi provado no Mangá/Anime entendeu.

Luquinhas escreveu:

Sim Heimdall ouve a ruptura da coluna cervical.

Mas isso qnd ele foi completamente desconectado do corpo.

Dps Kakuzu costurou ele com os fios de costura e ele ignoro a decapitação e continuo lutando ta entendendo onde quero chegar?

Enquanto a cabeça tiver conectada ele vai estar lá lutando.

O Hidan teve a cabeça fora do corpo fico Incapacitado.

O Hidan teve a cabeça conectado no corpo Capacitado.

O Hidan afetado pelo Veneno com a Cabeça no corpo Capacitado.

Essa é a lógica dps de costurado ele volto ao normal entendeu agora.

Oque quero dizer é se a cabeça tá conectada ele continua em Pé lutando e isso já foi provado no Mangá/Anime entendeu.

Sim, eu to ligado. Mas essa mesma costura foi utilizada no Deidara, e ele recuperou completamente o uso dos braços. Isso indica q a costura do Kakuzu não é simples como prender com os fios, mas ele consegue reconectar os músculos e nervos. Por isso meu ponto ainda é válido.

Assim como Chiyo não tem conhecimento da imortalidade e do ritual, Hidan não tem conhecimento das armadilhas de marionete, nem do veneno.

Chiyo pode paralisar o Hidan com duas coisas: veneno e fios de Chakra.

Chiyo paralisou o Hiruko do Sasori temporariamente com fios de Chakra sem que o mesmo percebesse [1] [2] , ela pode fazer o mesmo com o próprio Hidan ou com sua foice, podendo usar as armas do Hidan contra ele mesmo [3].

Venenos como o Heimdall já citou, não são um elixir alucinógeno e sim atuantes químicos que causam danos, rompendo vasos sanguíneos e impedindo coagulação (causando hemorragias), deteriorando terminações nervosas, levando à morte cerebral, falência generalizada dos órgãos, paralisia e paradas cardiorrespiratórias, ou destruindo tecidos diversos, causando necrose e queimaduras.

O Tópico do Aburame se baseia no RITUAL, que como já discutimos à exaustão, transfere todo tipo de dano à vítima, ou seja, no momento em que Hidan fura sua perna, o dano é sentido pela vítima, mas como Hidan não se importa com dor, ele continua em pé. No momento em que o ritual acaba, o Hidan volta ao normal, com todos os ferimentos provenientes do ritual em si, sendo completamente ignorados. A regeneração do Hidan não é mais rápida que a ação de um veneno.

Basicamente: o tópico está todo errado, Hidan é completamente vulnerável às três formas de incapacitação citadas. Da mesma forma que ele ficou incapacitado após ser decapitado, bem como ficou incapacitado após ser obliterado pelos papéis bomba.

Mas voltando à Chiyo, destaco que uma vez com as marionetes em campo, Hidan não tem nenhuma, repito, nenhuma chance. Ele não possui velocidade, versatilidade, resistência e conhecimento para lidar com as armadilhas e armas das Mãe e Pai (marionetes mais simples da Chiyo). Golpes rápido com cortes [4] [5], escudos de Chakra [6] [7] e também, Chiyo pode sacrificar e trocar seu braço para impedir golpes contundentes [8] [9]. Tudo apenas com 2 marionetes, com as 10 a vitória fica ainda mais clara.

Então, no início do mangá, a Chiyo fala que a Tsunade era um problema porque desenvolvia antídotos para seus venenos. Julgando assim, ela poderia ter criado uma gama deles, desde os que agem com neurotoxinas como alguns usados para tortura. Concordo com a visão do Heimdall de uma paralisia se o Akatsuki fosse acertado com o primeiro, mas destaco que mesmo sem ela, a velha tem mais chances.

Heimdall escreveu:

Sim, eu to ligado. Mas essa mesma costura foi utilizada no Deidara, e ele recuperou completamente o uso dos braços. Isso indica q a costura do Kakuzu não é simples como prender com os fios, mas ele consegue reconectar os músculos e nervos. Por isso meu ponto ainda é válido.

O @Heimdall quando o Hidan foi costurado foi algo instantâneo ele teve a cabeça decapitada costurada e depois volto pro combate rapidamente.

Sobre o Deidara não sabemos quanto tempo levo para ele se recuperar um braço se não me lembro foi feito dr argila eu acho eo outro ele enconstro essa costura do Kakuzu nos braços com Deidara não mostro o tempo de recuperação dele pode ter demorado dias meses já no Hidan vimos que o efeito foi instantâneo entendeu.

Venenos como o Heimdall já citou, não são um elixir alucinógeno e sim atuantes químicos que causam danos, rompendo vasos sanguíneos e impedindo coagulação (causando hemorragias), deteriorando terminações nervosas, levando à morte cerebral, falência generalizada dos órgãos, paralisia e paradas cardiorrespiratórias, ou destruindo tecidos diversos, causando necrose e queimaduras.

Se causa danos em vasos sanguíneos, paradas carsiorespiratoras,queimaduras e etc pq quando ele acertar seus órgãos internos não faz efeito nenhum nele?

Quando ele acertar o coração que bombea o sangue e não tem parada cardíaca?

Quando acertar Pulmão não para de respirar?

Ele é imune sim a Venenos,Elementos Puros e Órgãos internos.

Quer contra oque o Mangá/Anime mostra seu porra.

Então, no início do mangá, a Chiyo fala que a Tsunade era um problema porque desenvolvia antídotos para seus venenos. Julgando assim, ela poderia ter criado uma gama deles, desde os que agem com neurotoxinas como alguns usados para tortura. Concordo com a visão do Heimdall de uma paralisia se o Akatsuki fosse acertado com o primeiro, mas destaco que mesmo sem ela, a velha tem mais chances.

A Tsunade tem BK mas não é Imortal ele necessita ativa o BK pra ganhar a Auto-Cura o Hidan é Imortal o tempo todo ea Tsunade não sobrevive a uma decapitação igual o Hidan aguento entendeu.

Eu citei exemplos de efeitos de venenos, e não formas de derrotar o Hidan, leia dnv meu argumento.