Jiraya e a suposta demora para ativar o Modo Sennin

Quem assistiu o Anime tem a impressão que Jiraya demorou uma vida para ativar o Modo Sennin. Porém aquilo foi apenas um ponto explorado para dar conteúdo extra á luta, nesse sentido, foi legal.

O problema é que todas a vez que existe uma comparação, as pessoas argumentam levando em conta esse filler do anime, sendo que a realidade do mangá é muito diferente.

Primeiro que fique claro, não existiu cortes nesse trecho do mangá, os acontecimentos foram mostrados quadro a quadro:

Jiraya invoca Gama Ken e cria a barreira, Pain invoca cérberus:

Nessa mesma imagem vemos que o cérberus já aparece indo pra cima, Jiraya está na base de uma torre:

Uma luta feroz e traçada até o topo da torre, Cérberus então se divide e ataca novamente:


Gama Ken é joga longe e antes mesmo de cair Pain invoca o passarinho:

Pain logo em seguida invoca o touro:

Essa terceira Kuchyose já derrotada pelo próprio Jiraya já em Sennin Mode:


Conclusão: Jiraya deve levar uns 2 minutos para entrar em Sennin Mode.

É dificil saber exatamente, eles podem ter ficado 2minutos apenas trocando porrada dentro da torre. Se for comparar com outras técnicas, Jiraiya infelizmente leva sim um tempo consideravel para ativar o Modo Sennin.
 
 Foi tempo o suficiente para o Chikushodo usar suas Kuchiyoses e derrotar Gamaken. Se fosse um adversário com uma técnica mortal para o Jiraiya, do qual o Jiraiya não conseguisse despista-lo, provavelmente o Sannin seria derrotado antes mesmo de ativar o SM.

A luta torre foi extremamente rápida, os golpes trocados na torre ocorreram em um curto espaço de tempo, ou seria impossível vizualizar as nuvens de poeira simultaneamente.

Outro ponto é que o Gama saiu da torre quase que sem arranhões, o que não indica uma luta de dois minutos.

Pain só teve tempo de usar 2 invocações, na terceira Jiraya entrou em SM.

Fake News aqui não (Você esqueceu de mais 4 imagens).  



Concordo que alguns exageram mesmo, mas de fato o SM é demorado. Não é pq durou apenas um capítulo que o jutsu seja rápido. Pelo desenrolar das ações, não é algo que possa ter acontecido tão rápido, mesmo não sendo tão demorado quanto no anime (até por causa dos fillers).

Menos de uns 3 minutos, acho difícil não ter sido. O que por si só deixa o Jiraya vulnerável, visto que ele não pode desfazer a posição das mãos, não pode usar Kage Bunshin pq precisa reunir chakra suficiente para entrar no modo e mesmo que possa, até o Hidan saberia distinguir o bunshin do original.

Se o Jiraya conseguisse entrar em SM como o Naruto, com certeza ele seria mais apelão (mas não a ponto de ser Kage Alto, só frisando mesmo  ).

Sertão escreveu:

A luta torre foi extremamente rápida, os golpes trocados na torre ocorreram em um curto espaço de tempo, ou seria impossível vizualizar as nuvens de poeira simultaneamente.

Outro ponto é que o Gama saiu da torre quase que sem arranhões, o que não indica uma luta de dois minutos.

Pain só teve tempo de usar 2 invocações, na terceira Jiraya entrou em SM.

Pain teve tempo de invocar o Cerberus, multiplica-lo em 10(foi a única vez no mangá em que Cerberus se multiplicou em tantos outros), cair na porrada com o Gamaken, invocar o passaro e derrotar o Gamaken. O retardo do SM custou a derrota do Gamaken, em outra situação poderia custar a vida do Jiraiya que fica visivelmente vulneravel.

 É lento se comparado a outros usuarios de SM.
 É lento se comparado a outras técnicas de alto nivel usado no mangá.

 Veja bem, Jiraiya é um dos meus personagens favoritos e tem vários meios de contornar essa fraqueza, porém é inegavel que o cara precisa de um tempo precioso para ativar uma técnica que nem muda tão drásticamente o rumo da batalha, não tem o peso de um Izanami ou Izanagi. Se for comparar com outros personagens do mesmo patamar de Jiraiya, o SM é um recurso bastante limitante.

Pain teve tempo de invocar o Cerberus, multiplica-lo em 10(foi a única vez no mangá em que Cerberus se multiplicou em tantos outros), cair na porrada com o Gamaken, invocar o passaro e derrotar o Gamaken. O retardo do SM custou a derrota do Gamaken, em outra situação poderia custar a vida do Jiraiya que fica visivelmente vulneravel.

Gamaken foi derrotado em dois movimentos rápidos, cérberus tirou o bastão e o passarinho removeu o escudo. Todos esses acontecimentos que vc citou se deram em segundos.

Não é difícil entender, Nagato lutava usando apenas um caminho, e esse caminho só teve tempo de usar duas Kuchioses, na terceira invocaão Jiraya já estava em SM, não houve qualquer demora ali.

É lento se comparado a outros usuarios de SM.
É lento se comparado a outras técnicas de alto nivel usado no mangá.

Jiraya é lento? Pois ele sequer foi tocado até derrotar os 3 Pains, e pensar que ele sairia absolutamente ileso de uma luta extremamente difícil, no campo do inimigo e em total desvantagem.

Não se engane, Jiraya em nenhum momento passou sufoco para entrar em SM, foi tudo muito rápido, e bem no final que Gamaken foi pressionado, mas fazia parte do climax.

Outro ponto interessante: Jiraya após perder um braço (sequer podia usar selos) lutou com a formação completa, sabe o que aconteceu? Jiraya capturou um Pain e conseguiu despistar o Rinnegan.  

Dentro daquela barreira, Jiraya poderia fazer o bem entendesse, entrar em modo sennin seria fácil ali.

Ou seja, tem recursos para ativar o SM até contra a formação completa, suas habilidades de evasão e ocultação são as melhores.  

Veja bem, Jiraiya é um dos meus personagens favoritos e tem vários meios de contornar essa fraqueza, porém é inegavel que o cara precisa de um tempo precioso para ativar uma técnica que nem muda tão drásticamente o rumo da batalha, não tem o peso de um Izanami ou Izanagi. Se for comparar com outros personagens do mesmo patamar de Jiraiya, o SM é um recurso bastante limitante.

Gamarinshou é um Jutsu que pode derrotar a formação de Pain completa. Izanagi e Izanami são uma bostinha perto disso.

Acho q o ponto chave é o seguinte, aconteceu um embate, como vc mesmo mostrou.

Em termos comparativos, o Hashirama entrou no SM enquanto ele e madara tiveram uma curta conversa, mostrada completamente em apenas uma página.

Tipo, considerar q demora 10min é até meio sem lógica, mas o mangá deixa claro que leva um tempo q não pode ser desconsiderado em comparações, a não ser q se especifique q ele já começa no SM.

Heimdall escreveu:

Acho q o ponto chave é o seguinte, aconteceu um embate, como vc mesmo mostrou.

Em termos comparativos, o Hashirama entrou no SM enquanto ele e madara tiveram uma curta conversa, mostrada completamente em apenas uma página.

Tipo, considerar q demora 10min é até meio sem lógica, mas o mangá deixa claro que leva um tempo q não pode ser desconsiderado em comparações, a não ser q se especifique q ele já começa no SM.

concordo, não vamos desconsiderar que Jiraya entrou facilmente em contra Pain, e mesmo contra a formação completa ele mostrou recursos de ocultação (barreira) suficientes para tal

Sertão escreveu:

Heimdall escreveu:

Acho q o ponto chave é o seguinte, aconteceu um embate, como vc mesmo mostrou.

Em termos comparativos, o Hashirama entrou no SM enquanto ele e madara tiveram uma curta conversa, mostrada completamente em apenas uma página.

Tipo, considerar q demora 10min é até meio sem lógica, mas o mangá deixa claro que leva um tempo q não pode ser desconsiderado em comparações, a não ser q se especifique q ele já começa no SM.

concordo, não vamos desconsiderar que Jiraya entrou facilmente em contra Pain, e mesmo contra a formação completa ele mostrou recursos de ocultação (barreira) suficientes para tal  

Então, eu geralmente uso isso como argumento. Tem personagens menos ofensivos q o Chikushodo q o pessoal tenta argumentar q ele não vai conseguir entrar, o q geralmente é bobagem. Mas tem lutas acirradas q esse tempo q ele demora pra entrar faz diferença, e isso tem q ser levado em conta nesses momentos.

Y

Heimdall escreveu:

Sertão escreveu:

Heimdall escreveu:

Acho q o ponto chave é o seguinte, aconteceu um embate, como vc mesmo mostrou.

Em termos comparativos, o Hashirama entrou no SM enquanto ele e madara tiveram uma curta conversa, mostrada completamente em apenas uma página.

Tipo, considerar q demora 10min é até meio sem lógica, mas o mangá deixa claro que leva um tempo q não pode ser desconsiderado em comparações, a não ser q se especifique q ele já começa no SM.

concordo, não vamos desconsiderar que Jiraya entrou facilmente em contra Pain, e mesmo contra a formação completa ele mostrou recursos de ocultação (barreira) suficientes para tal  

Então, eu geralmente uso isso como argumento. Tem personagens menos ofensivos q o Chikushodo q o pessoal tenta argumentar q ele não vai conseguir entrar, o q geralmente é bobagem. Mas tem lutas acirradas q esse tempo q ele demora pra entrar faz diferença, e isso tem q ser levado em conta nesses momentos.

E tem gente achando que ele n entra em modo sennin contra Tsunade huehuehuhuhe

Olha, se Jiraya sem um braço conseguiu arrastar um Pain e se ocultar, que dificuldade ele teria de fazer o mesmo para entrar SM?

Lembrando que ele estava enfrentando a visão compartilhada e o Sensor do Uzumaki.

Esse um bom argumento, sempre use-o.

Acho que ele estava esperando o momento certo para ativar o sennin mode

É rápido comparado ao anime.
Lento comparado aos outros usuários.

Gaius escreveu:

É rápido comparado ao anime.
Lento comparado aos outros usuários.

rt.


( Apesar de, no sentido amplo do modo, achar mais eficaz que do Naruto).

Concordo 100%, tem gente que fala 5 min, mas lembra só do anime, no manga foi mais corrido que isso.

Com os argumentos da pra encaixar uns 3 minutos bem tranquilamente, um ninja de alto nível pode aproveitar muito bem desse delay.

#JSHN