Kakashi vs Itachi

Local: Arena do Exame Chunin
Condições: Itachi da luta contra Sasuke, Kakashi 2MS
Intenções: Matar
Conhecimento: Mesmo do mangá
Distância: 20 metros
Restrições: Kakashi não pode usar Susanoo

Eu vejo Kakashi com muita vantagem nesse combate para ser sincero... Mas recentemente tive uma discussão com um rapaz onde ele disse que é uma luta equilibrada, que apenas o Susanoo do Kakashi faz ele vencer. Enfim, analisem.

Kakashi 2 MS não usa intangibilidade, só tem acesso ao Kamui. Sem o Susanoo, ele cai para qualquer técnica do Itachi. Amaterasu é mais rápido que o Kamui.

Kyuko escreveu:

Kakashi 2 MS não usa intangibilidade, só tem acesso ao Kamui. Sem o Susanoo, ele cai para qualquer técnica do Itachi. Amaterasu é mais rápido que o Kamui.

Errado, amigo! Kakashi não apenas usa a intangibilidade como também comba com seu Raikiri, criando o poderoso Kamui Raikiri, um jutsu que deixou o ser mais poderoso no mangá sem ter o que fazer:


Portanto, nenhum recurso físico do Itachi pode afetar Kakashi! O Kamui o defende de tudo com exceção do Tsukuyomi, mas Kakashi já conhece essa técnica e sabe muito bem como evitar.

Por outro lado, Itachi não tem como lidar com o Kamui ofensivo e nem com o Kamui Raikiri, seu Susanoo é inútil diante desses justus! Com intenção de matar eu vejo Kakashi finalizando essa luta rapidamente, Itachi não tem o que fazer aqui.

Confesso que não entendo como algumas pessoas acham que Itachi tem boas chances de vencer esse combate, Kakashi tem recursos muito superiores e chakra do Rikudou.

Diria que o Ninja Copiador vence de 9,5/10.

Não sei como o Itachi lidaria com o Kamui Raikiri...

Talvez clones, mas no conhecimento do Itachi o Kakashi não teria intangibilidade, então isso pode abrir uma brecha.

Além disso, com os dois olhos, a velocidade do Kamui à distância dobra. Considerando o nível da guerra dobrado, só clones poderiam servir de defesa.

Enfim, eu vejo mais chances pro kakashi, mesmo sem o susano'o.

A única forma de se lidar com o Kamui Raikiri seria com Karasu Bunshin. Por outro lado, existe o fato do Obito não ter conseguido evitar de primeira o Amaterasu com o Kamui ( na verdade ele demorou um tempão), abrindo uma brecha pra finalização com a Totsuka ( embora eu ainda ache que ele utilizou Izanagi e não Kamui na situação, mas ok assumindo que fosse o Kamui). Mas enfim, o Kakashi tem mais condições de ganhar pelos up's, principalmente por conta do Kamui Raikiri.

Obs.: Se é o conhecimento do Mangá, o Kakashi não viu a utilização em si do Amaterasu.

Logico que o Kakashi usa Intangibilidade ele desvio da Lança da Kaguya com 2MS mano.

Aposto no Kakashi.

Kakashi com vantagem total aqui... 8/10.

Itachi ainda pode finalizar via Tsukuyomi, mas as chances são menores mesmo. Eu vejo vantagem pro Kakashão.

Ao meu ver, Kakashi tem chances consideráveis a mais de ganhar. 

Kakashi é capaz de lidar com as técnicas do Mangekyou do Itachi. Ele já conhece o Amaterasu (na Missão de Prisão Itachi Uchiha, quando Hinata vê e cita ''chamas negras'', Kakashi reconhece o Amaterasu), o Tsukuyomi (Kakashi já foi derrotado por essa técnica) e até o Susanoo (viu pessoalmente pela primeira vez quando vê Sasuke utilizando em uma luta que tiveram). Acho que todas essas técnicas podem evitadas pelo Kamui (isso inclui a capacidade e enviar partes de seu corpo para a outra dimensão). Vou explicar o porquê de eu pensar assim.



Kakashi vs. Amaterasu: acho que o Kamui é capaz de evitar, pois, Kakashi é capaz de ver o acúmulo de chakra no olho de Itachi (eu acho que isso é possível) e também prever movimentos, assim prevendo o ataque e ativando o Kamui (Intangibilidade) antes de recebê-lo. Além disso, o A (Quarto Raikage) era rápido ao ponto de desviar do Amaterasu e mesmo assim foi incapaz de efetuar um ataque contra Obito usando o Kamui (Intagibilidade).



Kakashi vs. Tsukuyomi: vejo essa como sendo a técnica mais problemática e talvez a única que ameace a vitória de Kakashi. Conhecendo a técnica, ele (Kakashi) poderia evitar de se aproximar de Itachi (se não me engano, no databook 1 de Naruto, Tsukuyomi é classificado como um jutsu de curto alcance). Acho que Kakashi poderia evitar o Tsukuyomi e qualquer outro genjutsu com a capacidade de enviar partes de seu corpo para a dimensão do Kamui (Intangibilidade), porque genjutsu se baseia em afetar os cinco sentidos através da manipulação do fluxo de chakra no cérebro da vítima, e, se o alvo está em outra dimensão essa manipulação não deveria ser possível, eu penso. 

Desconsiderando o Kamui, talvez Itachi consiga afetar Kakashi com algum genjutsu. Mas o Kakashi conseguia dissipar os genjutsus do Obito na luta que os dois travaram na Dimensão do Kamui, então talvez ele consiga fazer com os do Itachi. Porém, eu não tenho certeza disso também.

Kakashi vs. Susanoo: ataques físicos são inúteis diante do Kamui (Intagibilidade). Penso que seria um desperdício de chakra para Itachi.

Ao meu ver, essas (Amaterasu, Tsukuiyomi e Susanoo) são as técnicas mais fortes do arsenal de Itachi, e nenhuma delas representam de forma definitiva uma derrota pra Kakashi.

Talvez eu esteja exagerando em relação ao Kamui, mas minha concepção em relação à técnica é essa. Praticamente, o usuário pode se tornar intocável e após um período de tempo (5 minutos) precisa voltar ao normal mas já pode ficar intocável logo em seguida

Sobre as habilidades gerais   do Kakashi, pra mim Itachi lida com a maioiria delas, com a exceção do Kamui e do Kamui Raikiri. Os jutsus elementais (tirando o próprio Raikiri + Kamui) podem ser rebatidos com os próprios jutsus elementais do Itachi, não vejo nenhum dos dois tendo vantagem nesse questio. Mas o Kamui pode ganhar mais eficiência com a ajuda outro olho. Digo isso visto que Kakashi pode evitar qualquer ataque com a Intangibilidade do Kamui e mirar o Kamui à longa distância em Itachi nesse meio tempo, até porque que cada uma dessas habilidades pertence a um olho só dos dois que Kakashi possui. E Itachi é veloz, mas não ao ponto de desviar do Kamui. Digo isso porque, depois que Kakashi usou o Kamui na luta contra o Sasuke, ele tratou o Kamui de forma especial, Kakashi trata o Kamui como o único meio que ele teve pra escapar da flecha do Susanoo de Sasuke.   



Kakashi tem diversas técnicas evasivas e defensivas em seu arsenal, ele tem o Estilo Terra: Parede de Terra/Doton: Doryuuheki, Sushin no Jutsu/Técnica do Movimento Rápido, e mesmo assim, a opção dele foi o Kamui, uma habilidade arriscada que acarreta em cegueira para o seu olho esquerdo (sharingan). Isso me faz imaginar que o Kamui era o jutsu de maior praticidade e velocidade que Kakashi possuía. 

Em questão de chakra, vejo Kakashi com muita vantagem, ele nessa versão possui não só as suas reservas de chakra naturais como também as de Obito (com resquícios do poder do Rikudou). Não vejo chakra sendo problema pra esse Kakashi. Itachi, por sua vez, tem uma doença o afetando de forma muito negativa. 

Mesmo que Itachi consiga evitar o Kamui ou o Kamui Raikiri com clones, o Kakashi poderia simplesmente usar essas técnicas novamente. Na Quarta Grande Guerra Ninja, antes de receber oficialmente o chakra da Kurama (já vi divergências de opinião sobre quando ele recebeu), Kakashi utiliza o Kamui 6 vezes, entre vários outros jutsus.

Resumindo, na minha opinião, Itachi não tem nada que represente perigo a Kakashi, mas Kakashi tem duas coisas que representam grande perigo a Itachi (sendo essas, Kamui e Kamui Raikiri), duas coisas essas que ele não tem meio de evitar. Porém, acho que o Itachi tem como ganhar ou pelo menos atrasas sua derrota, utilizando de algum estratégia com seu trabalho de clones (exemplo de jutsus que cria clones: Jutsu dos Clones das Sombras), mas eu realmente apenas acho, não tem nenhuma ideia em mente.

Enfim, tudo isso essa é apenas minha opinião baseada no que eu sei. Boa noite.

@Saulo De Tarso

Ótimo comentário, amigo! Concordo com praticamente tudo, a única forma de Itachi vencer seria com o Tsukuyomi (apesar de eu não ter 100% de certeza se venceria Kakashi nesse estado), mas esse é um cenário muito remoto. Kakashi com seu conhecimento e recursos pode evitar esse genjutsu sem maiores problemas!

@yagoborges

Temos que levar em conta que Obito não estava atento e nem com o MS ativado! Fui surpreendido e mesmo assim se livrou das chamas, eu acredito que ele as absorveu rapidamente com seu Kamui naquela situação. Não vejo Amaterasu burlando intangibilidade, ainda mais com conhecimento.

Kakashi conhece o funcionamento do Amaterasu sim, apesar de não ter visto Itachi usando, ele viu Sasuke! Então creio que é muito difícil o Hatake ser surpreendido.

Copy Ninja escreveu:

@Saulo De Tarso

Ótimo comentário, amigo! Concordo com praticamente tudo, a única forma de Itachi vencer seria com o Tsukuyomi (apesar de eu não ter 100% de certeza se venceria Kakashi nesse estado), mas esse é um cenário muito remoto. Kakashi com seu conhecimento e recursos pode evitar esse genjutsu sem maiores problemas!

@yagoborges

Temos que levar em conta que Obito não estava atento e nem com o MS ativado! Fui surpreendido e mesmo assim se livrou das chamas, eu acredito que ele as absorveu rapidamente com seu Kamui naquela situação. Não vejo Amaterasu burlando intangibilidade, ainda mais com conhecimento.

Kakashi conhece o funcionamento do Amaterasu sim, apesar de não ter visto Itachi usando, ele viu Sasuke! Então creio que é muito difícil o Hatake ser surpreendido.

Verdade, ele viu o Sasuke utilizando, havia me esquecido. Quanto ao Obito, sim ele tava desprevindo e com o Sharingan normal, mas em relação ao tempo, ele demora algo considerável:



Quanto a utilização dele, fica controvérsio. Por um lado, se fosse Kamui, ele teria que ter uma renegeração muito rápida pois já estava bem coberto pelas chamas ( segunda imagem do spoiler) e mesmo que o fizesse, suas roupas voltam intactas. Por outro lado, existe o argumento  que ele não usou os selos do Izanagi, então não poderia.

Mas roupa, Yago? O Kishimoto provavelmente não se importou com isso. Pois é, mas temos o caso do Madara, que com absorção de Ninjutsu perdeu elas.



Outras razão do porquê acho que foi Izanagi:

- Ele comenta logo após " Por sorte, eu me certifiquei de manter uns segredos até mesmo dele, se não o tivesse feito eu estaria morto agora mesmo". Não faz sentido o Itachi não saber da intangibilidade do Obito, mas faz sentido ele não saber da coleção de Sharingan que o Obito tinha pra utilizar Izanagi várias vezes.

Kakashi aqui ainda está superior, mesmo sem Susanoo e Tengu. Tendo enfrentando Itachi duas vezes e com clones ele dificulta genjutsus.

Acho que fator durabilidade e Kamui Raikiri se sobressaem e dão vitória ao Hatake.

@Copy Ninja é evidente que o Kakashi tem mais chances, só quis destacar isso mesmo. Aproveitei também pra mostrar minha tese de TCC sobre o Obito ter usado izanagi.

@yagoborges

Entendo! Você trouxe ótimos pontos que indicam que Obito usou Izanagi, particularmente não descarto essa possibilidade, o único contra é o que foi apresentado na luta do Sasuke contra o Danzou: o usuário precisa ativar o Izanagi antes de qualquer dano para poder reverter a realidade! E isso aparentemente não ocorreu naquela situação!

Eu vejo 3 possibilidades: 1. Izanagi: já comentei acima. 2. Intangibilidade: menos provável, se Obito tivesse ficado intangível após receber o ataque, as chamas não sumiriam do local. 3. Absorver as chamas: eu acredito nessa, apesar das chamas terem coberto parte considerável do corpo do Obito, ele se jogou na escuridão rapidamente e pode ter absorvido o Amaterasu com o Kamui sem maiores danos. Isso embasado em algumas situações em que o Amaterasu teve uma relativa demora para fazer efeito, como contra o Samurai e Nagato.

Enfim, essas são as possibilidades que vejo, infelizmente acredito que nunca teremos uma resposta oficial!

O Kakashi Usa Kamui e ganha.