Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2

Bom, eu vejo Nagato possuindo alguns problemas com alguns de Kage Alto, apesar de não ver ele perdendo diretamente para nenhum. Mas alias, Gedou Mazou está valendo aqui? Já que ele poderia invocar ele na teoria.

O Nagato avaliado aqui é o Nagato tensei. Edo Tenseis não podem utilizar a estátua Gedo, vide Madara. Mas se fosse o Nagato vivo/Pain, ai não haveria restrição alguma para seu uso.

Nagato < 5 Kages
É uma quantidade ofensiva muito grande, Nagato não iria conseguir peitar os 5 juntos e teria problemas com o combo do Mega Jinton com areia/água/fuinjutsu dos Kages.

Mais ou menos...

O único com chances de salvar o grupo do Chibaku Tensei é o Onoki e a única capaz de salvar os Kages do Chou Shinra Tensei é a Tsunade (com vários poréns no meio, como precisar já estar com a Tsunade e o Sozou Saisei liberados).

Vale lembrar que no mangá, Tsunade só conseguiu salvar os habitantes de Konoha pois anteriormente ela já havia espalhado a Katsuyu por toda a vila para avaliar quem estava vivo (para curar) e quem já havia morrido.



Quando o Tendo usou o CST, ela só precisou aumentar a carga de chakra destinada a Katsuyu. Seria muito diferente se ela tivesse que INVOCAR a Katsuyu, utilizar o selo para liberar o chakra do Sozou Saisei e destiná-lo inteiramente a Katsuyu.

E é muito válido colocar vários outros pontos também...

1- Como você mesmo disse, as técnicas do Nagato são mais rápidas que as de Pain, logo o CST seria mais rápido e imprevisível que o utilizado em Konoha.
2- Tendo usou o CST muito acima da vila, de forma a garantir a maior abrangência possível para a onda de choque. Nagato não precisaria fazer o mesmo, pois seu objetivo seria destruir os Kages e não destruir uma vila de dimensões quilomêtricas. Logo, o CST também seria mais rápido e a onda de choque atingiria os Kages.

Quanto ao CT...

É dito pelo Naruto na guerra que não dá para mirar na orb enquanto está sendo atraído pelo CT, por isso o Itachi disse para eles só jogarem os jutsus aleatoriamente a a gravidade iria fazer o favor de completar o resto. No caso do Jinton, isso não ocorre.

É necessário que o usuário faça a posição de mãos, mire no alvo e mantenha a posição de mãos em direção ao alvo, do contrário ela se desfaz.




Como o Onoki iria conseguir mirar no CT, sendo que normalmente ele fica a uma altura bem acima do solo e rodeado por rochas compactadas e fragmentos de inúmeras outras rochas flutuando junto a você ?

Há sim uma possibilidade do Jinton funcionar no CT, assim como há uma boa possibilidade dele falhar. A mesma coisa com relação ao CST... Ah uma possibilidade da Tsunade conseguir salvar os Kages a tempo, se já estiver com a cura liberada e conseguir invocar a Katsuyu a tempo. Mas em uma luta sem conhecimento e sendo o Nagato, há uma enorme possibilidade de falhar.

Isso considerando ainda que ambos são cruciais para que essas técnicas possam não surtir efeito. Se um dos dois for finalizado, abre uma grande brecha para que o Nagato os finalize com segurança.

O combo do Mega Jinton é inútil, por 2 motivos : 

1- Gakido 

Não sei de onde as pessoas tiram que o Gakido não consegue ser ativado a tempo. 




''Os clones usando o Susano não conseguirão absorver o Jinton a tempo''.
''Eu achei que tinha dito que só ataques físicos funcionam em mim.''

Eles precisariam desfazer o Susano para depois ativarem o Gakido e essas 2 etapas não conseguiriam ser feitas a tempo. O Madara conseguiu sair do raio de alcance da técnica apenas com esquiva (ainda que ele não fosse o alvo principal do jutsu), não tem pq acreditar que o Gakido que é um jutsu INSTANTÂNEO não conseguiria fazer algo muito mais efetivo. 

O próprio Madara deixa claro que só ataques físicos funcionariam nele, logo após a utilização do Mega Jinton. Então é claro que essa técnica está MUITO LONGE de ser um problema para usuários do Gakido.

2- Shinra Tensei

O ST é uma onda de choque, não é matéria. Bastaria ele repelir o Jinton e desfazer a técnica...

Quanto ao restante do combo que envolve os outros Kages...



Madara se livrou deles com o Susano Tengu. Nagato tem 2 formas eficazes de fazer o mesmo.

Imagine se ao invés do Tengu, Nagato decida fazer isso...



Essa técnica é imensamente abrangente. Ela não só anularia completamente o ataque dos Kages, como também tem uma enorme probabilidade de os atingir de surpresa e até mesmo finalizar vários deles.

Ou se ele quiser evitar gastar muito chakra (algo que está longe de ser um problema para ele)...




Em todo caso, é muito difícil o Nagato ser finalizado por esses combos dos Kages. A combinação de ST + Gakido praticamente anula TODO o arsenal dos Kages, pois ainda que eventualmente os Kages descubram o delay de 5s do ST, o Gakido, Asura, Kuchiyoses e etc conseguem muito tranquilamente cobrir essa falha, algo que não acontece com a mesma eficácia quando se analisa Pain.

Ao meu ver, Nagato tem totais condições de bater de frente tanto com os 5 Kages, tanto com os 4 Edo Kages.

Nagato < Madara FMS 
Um ataque de pressão com a espada do Tengu já acabaria com o Nagato.

Não exagere. Nagato com o ST tem totais condições de repelir as ondas de choque do Tengu. Ou você acha que o ST que nocauteou os 3 sapos seria subjugado pela espadada do Susano ?

Nagato só com o uso do Cérberus já pode dar problemas ao Madara, que não tem como derrotar o cachorro sem antes precisar derrotar o Nagato.



Parece bobagem um cachorro que se divide dar problemas a alguém com o Tengu, mas a realidade é que o principal triunfo do Cérberus é justamente o fato de ser imortal e crescer a cada golpe que recebe, se tornando maior, mais forte e dividindo cada vez mais.

Gamabunta sozinho tava lidando com o Cérberus de início, mas o cachorro se fortaleceu até tal ponto que nem mesmo o trio (Bunta, Ken e Hiro) estava conseguindo conter o avanço dos cachorros. Isso pq esses sapos em 2 ocasiões diferentes já peitaram Bijuus.

O Cérberus pode abrir caminho para investidas do Nagato com o Shinra Tensei e com o uso do Gedo Mazo (não nesse caso, pois Nagato Edo não pode usar o Mazo).

Sim, Madara tem maiores chances de finalização, justamente pelo Tengu unir uma potente defesa com um ataque devastador, coisa que o Nagato para rivalizar precisaria usar e abusar do Deva com o suporte de seus outros caminhos. Mas com certeza não seria fácil como você colocou.

Nagato < Naruto KM 2.0 + SM
O poder brutal de Naruto aumenta bastante, sem chances pro Nagato. Um speedblitz com a força desse Naruto poderia derrubar o Nagato de forma fácil até.

Discordo ainda mais que no caso do Madara. Primeiro que para speedblitz, Naruto precisaria usar do Modo Kurama, pois só o Sennin Mode seria inútil para tal feito.



O problema do Gakido é que ele não só absorve chakra, como também o converte em vitalidade. É exatamente o mesmo processo que ocorre com a Samehada/ Kisame. Kisame nunca teve acesso a Iryo Ninjutsu, ele apenas pegava o chakra que a Samehada absorvia e o transformava em vitalidade própria. 

Nagato, ao absorver o chakra do manto Bijuu Naruto, poderia justamente utilizar desse chakra para curar um possível dano de um soco com Senjutsu, por exemplo. É válido lembrar também que o Nagato pode reforçar sua defesa com a armadura do Caminho Asura (que já resistiu ao Baika no jutsu e ao Raikiri) e por ser um Uzumaki, tem uma vitalidade e resistência absurda.

E lembra ainda que o Gakido também absorveria o Senjutsu do ataque do Naruto (talvez não totalmente, mas uma boa parte), juntamente com o manto Bijuu.




O Asura nesse caso acima nem havia ativado o Gakido naquele momento, justamente porque pela visão compartilhada, ele iria desviar do ataque. Mas foi pego de surpresa pelo Kawazu Kumite, o qual não tinha conhecimento e nem sequer viu o ataque.

O que me faz apostar no Naruto KM 2.0 com SM ao invés do Nagato é justamente a combinação de um Modo Bijuu potencializado de longa duração com a possibilidade de criar bunshins que utilizem do KM 1.0 + SM. Ou seja, ele pode unir o poder destrutivo do Modo Kurama com suas Bijuu Damas juntamente com vários clones full speed. É essa combinação que o torna favorito, não apenas um deles isoladamente.

Nagato < Minato Edo
Já falei sobre essa luta anteriormente, Nagato não tem como vencer o Minato Edo.

Com o Modo Bijuu de 5 minutos  o Nagato consegue vencer sim, agora com o uso prolongado do Modo Bijuu (que é o que acredito que o Minato tenha), Nagato não tem muitas chances mesmo não.

Nagato < Pain + Konan
Sem chances pro Nagato lutando contra 6 Pain e a Konan junto.

Eu também tinha colocado que não, mas parando para pensar bem...

Nagato sabe absolutamente tudo de sua contraparte divida em 6 corpos, ele sabe a fraqueza de cada um deles, a forma como funciona a formação e como derrotá-los de forma eficiente.

Nagato pode usar os 6 caminhos ao mesmo tempo e pode justamente utilizar os seus caminhos com combos de forma muito mais rápida e eficiente que Pain em si. Ele poderia, por exemplo atacar o Gakido com o ST ou mísseis Asura, poderia já começar a batalha visando eliminar o Jigokudo, enfim...

Em uma hipotética batalha de Nagato vs Pain, vejo Nagato conseguindo lidar com os 6 corpos sem tantos problemas, justamente pq ele sabe como atacar cada um deles e qual a ordem que eles precisariam ser eliminados.

A Konan dificultaria esse processo, mas eu não vejo como essa dupla finalizaria o Nagato não.  

Nagato < Nagato + Itachi
Tem um Nagato no outro time, então sem chances né kk

Concordo.  

Nagato >=< Killer Bee + Naruto KM 1.0
Se rolasse essa luta novamente, Killer Bee não iria perder tempo e já iria apelar para a Forma Bijuu, junto com o suporte do Naruto KM1. Não vejo como Nagato venceria essa luta se rolasse um replay. Mas vou deixar a duvida aqui.

A dupla não tem respostas ao Chou Shinra Tensei.

Nagato < Super Momoshiki
Taijutsu do Super Momoshiki combinado com suas técnicas de repulsão e utilizando os jutsus absorvidos (se estiver valendo aqui) acabariam trollando Nagato. Alias, tem um Megazord de Pedra que causaria problemas sérios pro Nagato.

Não sei opinar.

Nagato não tem nível para competir com 5 Kages como Igual.

Madara por exemplo, além do Gakido tinha Susano'o, que é um defesa continua, tinha Mokuton em larga escala para pressionar constantemente os Kages, fora os Katons mosntruosos.

Nagato possui Gakido e ST, que é uma excelente defesa, mas com delay. Kuchiyoses seriam tiradas de campo em dois tempos com Jinton, Suna (Fuin), Gólen, Keijugan etc. E pode apostar que Shurado não atrasa nem a Tsunade.

CT? É questionável que Onoki seria afetado por essa técnica, já que a habilidade de voo do Tsuchikage se deve ao fato de ele conseguir ficar tão leve ao ponto ignorar a gravidade. A gravidade do CT é maior que a da terra? Sim, mas Onoki pode regular o peso como bem entender segundo Databook. Mesmo que fosse afetado, seria de forma mínima. E como ele consegue se movimentar no ar, não teria problemas em encontrar estabilidade para mandar um belo Jinton no núcleo do Jutsu.

CST é uma técnica quase impraticável, Nagato precisa abrir mão de todos os outros caminhos e concentrar chakra por alguns segundos, seria morto nesse meio tempo, ou no mínmo daria todo tempo do mundo para os Kages se defenderem.

Nagato poderia até criar uma confusão no começo, devido as habilidades exóticas do Rinnengan, mas depois que tivesse seus poderes principais minimamente destrinchados, seria fácil para os Kages.

Bom, Nagato já foi amplamente destrinchado nos posts, então não tem mais muito o que eu possa elaborar em cima. Destaco apenas que em relação à formação, q é bem consolidada como Kage alto, o Nagato edo tem duas diferenças, que contra a maioria dos oponentes, são vantajosas.

1 - Reúne caminhos Deva e Preta no mesmo corpo, sendo que combando esses dois, o Nagato fica com uma defesa excelente em taijutsu e equilibrada em taijutsu.
2 - Por estar usando as técnicas pessoalmente, elas são mais poderosas.

Entrando nos combates de Kage alto, ele tem uma vantagem contra a maioria mesmo, pegando os do Heisenberg, eu mudaria apenas o Obito MS, que possui Izanagi, e pode aproveitar os 10 minutos para explorar a mobilidade mais reduzida do Nagato, equilibrando o combate.

Nagato > Itachi
Nagato > Killer Bee
Nagato = Naruto KM 2.0
Nagato = Tobirama
Nagato > Minato vivo
Nagato > 3 Sannins
Nagato > Kabuto SM
Nagato > Momoshiki
Nagato = Obito 1 MS

Em uma comparação, já deixei equilíbrio entre Itachi Edo  e Nagato Edo, mas como aqui o chakra inesgotável está restrito, as reservas muito superiores do Nagato o dão uma dianteira muito considerável.

Enfim, passando a parcial. Fecharei o Nagato hj, ou no horário de almoço, ou no fim da tarde.

Nagato Edo
Top Kage Alto - 9 - (Yagoborges, Luquinhas, Mustang, Sertão, Heisenberg, Ben, Counter Spectre, Kakashi Senpaii, Heimdall)
Kage super - 3 - (Iriw, Kyuko, Shinobinokami)

@Heimdall escreveu:

Nagato = Obito 1 MS

Tem certeza, não vejo o Obito na frente nem com o rinegan.


Nagato é Top Kage Alto.

SKILLINE escreveu:

@Heimdall escreveu:

Nagato = Obito 1 MS

Tem certeza, não vejo o Obito na frente nem com o rinegan.


Nagato é Top Kage Alto.

Não que ele seja mais poderoso.

Mas esse nagato tem uma mobilidade menor, o Kabuto destaca esse ponto. Considerando 10min de Izanagi, eu vejo chances bem razoáveis do Obito mandá-lo pra Kamuiland.

Heimdall escreveu:

SKILLINE escreveu:

@Heimdall escreveu:

Nagato = Obito 1 MS

Tem certeza, não vejo o Obito na frente nem com o rinegan.


Nagato é Top Kage Alto.

Não que ele seja mais poderoso.

Mas esse nagato tem uma mobilidade menor, o Kabuto destaca esse ponto. Considerando 10min de Izanagi, eu vejo chances bem razoáveis do Obito mandá-lo pra Kamuiland.

O @Heimdall desde de quando Obito tem 10 minutos de Izanagi ?

Será que foi pq ele escapo do 600bi da Konan ?

As explosões da Konan duram 10 minutos mas isso não quer dizer que ele fico 10 minutos lá embaixo nas explosões mano.

O Izanagi é 1 minuto o Danzo fica 10 minutos pq ele tem 10 Izanagis + células do Hashirama entendeu.

Luquinhas escreveu:

Heimdall escreveu:

SKILLINE escreveu:

@Heimdall escreveu:

Nagato = Obito 1 MS

Tem certeza, não vejo o Obito na frente nem com o rinegan.


Nagato é Top Kage Alto.

Não que ele seja mais poderoso.

Mas esse nagato tem uma mobilidade menor, o Kabuto destaca esse ponto. Considerando 10min de Izanagi, eu vejo chances bem razoáveis do Obito mandá-lo pra Kamuiland.

O @Heimdall desde de quando Obito tem 10 minutos de Izanagi ?

Será que foi pq ele escapo do 600bi da Konan ?

As explosões da Konan duram 10 minutos mas isso não quer dizer que ele fico 10 minutos lá embaixo nas explosões mano.

O Izanagi é 1 minuto o Danzo fica 10 minutos pq ele tem 10 Izanagis + células do Hashirama entendeu.

Toda a mecânica foi explicada pela Konan.

O obito não tinha como fugir pra Kamuiland sem tomar explosão, pq ele não pode se absorver sem estar antes tangível. Ou seja, o jeito dele se segurar era com o Izanagi. É mostrado ele removendo parte da máscara, como preparo para ativar o jutsu, e depois ele aparece na mesma condição, sem ser afetado pelas explosões.

Juntando tudo isso, a lógica é que o Obito usou o Izanagi pelos 10 min. E para finalizar, ele ainda fala isso:



Ele caracteriza o Izanagi do Danzou como incompleto, e parte dessa fraqueza inclui ser utilizado por menos tempo. Por isso, enquanto o Danzou precisou de 10 olhos pra se aproximar a 10min de imortalidade, o Obito conseguiu isso com um olho só.

Ah entendi mano.

@Luquinhas

Tem 3 tipos de izanagi

Forma incompleta que todo o Uchiha tem: é quase instantâneo, dura menos tempo que o do Danzo ( o itachi revela que era um recurso importante dos Uchihas em guerras passadas)

Forma incompleta do Danzo: ele possuia o sharingan para utilizar a técnica + células do hashirama, que prolongavam pra 1 minuto a duração.

Forma completa do Obito : sharingan + células do Hashirama com bom controle: provavelmente Obito conseguiu por ser um Uchiha, mas ele controlava de bom modo as células, que prolongou seu izanagi pra uns 10 min de duração pra mais.

Tem também uma forma de se utilizar ele, que o Madara fez: Tensha Fuin + Izanagi: você sela a técnica e ela ativa com as condições que você programar. ( No caso do Madara, ele programou pra ativar certo tempo depois de sua morte). Pra esse você precisa de um Mangekyou Sharingan somente.

Nagato não tem nível para competir com 5 Kages como Igual.

Madara por exemplo, além do Gakido tinha Susano'o, que é um defesa continua, tinha Mokuton em larga escala para pressionar constantemente os Kages, fora os Katons mosntruosos.

Nagato possui Gakido e ST, que é uma excelente defesa, mas com delay. Kuchiyoses seriam tiradas de campo em dois tempos com Jinton, Suna (Fuin), Gólen, Keijugan etc. E pode apostar que Shurado não atrasa nem a Tsunade.

ST possui delay, o Gakido não. O que eu disse no post anterior é que justamente o Gakido, juntamente com os outros caminhos (Asura, Kuchiyoses) cobrem a fragilidade do delay de 5s do ST. Como os Kages selariam o Nagato ?

De todas as técnicas mostradas pelos Kages, a única que não é combatida pelo Gakido é a Suna, tanto que ela foi justamente a base para a tentativa de selamento do Madara. Porém, Madara burlou esse recurso ativando o Susano. Nagato pode fazer o mesmo, ativando o ST, que não é uma técnica apenas defensiva, ela funciona como uma defesa e um ataque ao mesmo tempo.

Com apenas 1 ST, Nagato pode defender-se de um golpe e atacar seus oponentes.



Dessas técnicas que você falou, nenhuma delas anula o Cérberus. O cachorro pode multiplicar-se em inúmeras cópias de si mesmo. Acho muito difícil o Gaara conseguir selar cada uma ou o Onoki conseguir destruí-los com o Jinton (só se fosse o Mega Jinton, similar ao que ocorreu com os Moku Bunshins com Susano).

E é claro que o Asura é um caminho problemático. Ele tem a capacidade de invocar dezenas de mísseis teleguiados, capaz de gerar uma grande explosão de chakra do nível do C2 do Deidara de modo repentino (seja de sua cabeça ou através de um braço mecânico), sem contar o fato de garantir ao Nagato uma visão 360º, enorme força física com os braços mecânicos, uma resistência relativamente boa com a armadura, propulsores de chakra para aumentar a velocidade e melhor performance no Taijutsu devido aos 6 braços.

Com apenas o Yatai Kuzushi no Dan, Asura conseguiu arrancar o braço do Jiraya com o SM...



Deidara para fazer um feito semelhante com a asa do Juuin do Sasuke precisou utilizar o C2.



No anime, um conjunto de mísseis + o Shura no Kou teve potencial para derrotar um Jin com o manto nível 2.

Então é claro que o poder destrutivo do Asura não pode ser subestimado, ele é um caminho extremamente versátil e imprevisível, servindo para múltiplas funções. Ainda mais quando associado aos outros 5 caminhos no corpo do Nagato.

CT? É questionável que Onoki seria afetado por essa técnica, já que a habilidade de voo do Tsuchikage se deve ao fato de ele conseguir ficar tão leve ao ponto ignorar a gravidade. A gravidade do CT é maior que a da terra? Sim, mas Onoki pode regular o peso como bem entender segundo Databook. Mesmo que fosse afetado, seria de forma mínima. E como ele consegue se movimentar no ar, não teria problemas em encontrar estabilidade para mandar um belo Jinton no núcleo do Jutsu. 

Mas a gravidade do CT não é apenas maior que a da Terra, ela é MUITO maior, a ponto de destruir montanhas e compactá-las junto a orb. Onoki teve dificuldades em combater o Tengai Shinsei do Madara, a ponto de precisar que o Gaara levantasse um suporte imenso de areia e mesmo assim, eles só conseguiram reduzir o impacto dos 2 meteoros.

Não dá para afirmar que o Chou Keijuugan poderia anular os efeitos da gravidade do CT. O montante de entulhos que forma o CT deve ser tão grande quanto o Tengai Shinsei, mas a questão toda nem é o tamanho que o CT pode fazer, mas o que ele pode atrair enquanto se forma.

Como eu disse, ele fragmentou montanhas inteiras aderidas ao solo (além do próprio solo) com a força gravitacional. É diferente de levantar um objeto que está apenas apoiado na superfície, como levantar um Bijuu por exemplo.

Pode ser que o Onoki consiga reduzir seu peso a ponto de conseguir estabilidade para utilizar o Jinton, mas não dá para ter garantia disso, ainda mais pela limitação demonstrada do Chou Keijuugan.

CST é uma técnica quase impraticável, Nagato precisa abrir mão de todos os outros caminhos e concentrar chakra por alguns segundos, seria morto nesse meio tempo, ou no mínmo daria todo tempo do mundo para os Kages se defenderem.

E de onde você tirou isso ?

Nagato não precisa abrir mão dos outros caminhos, Nagato o fez em Konoha para concentrar chakra no Tendo, a fim de fortalecer a técnica. Após seu uso, tirando o Tendo, todos os outros caminhos podem ser utilizados tranquilamente.

E por justamente ter todo o seu chakra já reunido em seu corpo, ele não precisaria acumular chakra em ninguém como o fez com o Tendo, logo sua aplicação seria muito mais rápida e possivelmente ainda mais forte que quando utilizada pelo Tendo, ainda mais considerando o fato de que ele aqui está com 100% de sua vitalidade.

Entrando nos combates de Kage alto, ele tem uma vantagem contra a maioria mesmo, pegando os do Heisenberg, eu mudaria apenas o Obito MS, que possui Izanagi, e pode aproveitar os 10 minutos para explorar a mobilidade mais reduzida do Nagato, equilibrando o combate. 

Onde que o Obito tem 10 minutos de uso do Izanagi ?



O Izanagi, ao permitir com que a pessoa controle a ilusão e a realidade, também permite que o usuário reconstrua sua realidade onde ele quiser. O que o Obito fez foi simplesmente refazer sua realidade logo atrás da Konan, em um local seguro das explosões (que estavam acontecendo dentro do mar de Ame).

O Izanagi do Danzo precisava de um conjunto de selos para ser ativado e gastava uma quantidade abusiva de chakra a ponto dele precisar desfazê-lo para poupar seu gasto. Por isso seu Izanagi é incompleto em relação ao do Obito ou Madara, não por causa do tempo de duração.

Itachi, Naruto e Bee não conseguiam mirar direito pq estavam em cima de rochas que se fragmentavam a td momento, Onoki voa livremente, ele pode até ser atraído, mas teria estabilidade suficiente pra mandar um Jinton no orb. Nway, Nagato é Top Kage Alto.

O Izanagi do Danzou era incompleto porque ele precisava fazer selos para usa-ló sem acabar com suas reservas de chakra, não tem relação com o tempo, o tempo dependeria de como ele fosse usar o olho, o Izanagi não deixa o usuário imortal por uma quantidade X de tempo, ele permite que o usuário transforme a realidade em ilusão, Obito simplesmente transformou a explosão da Konan em ilusão.

ShinobinoKami escreveu:

O Izanagi do Danzou era incompleto porque ele precisava fazer selos para usa-ló sem acabar com suas reservas de chakra, não tem relação com o tempo, o tempo dependeria de como ele fosse usar o olho, o Izanagi não deixa o usuário imortal por uma quantidade X de tempo, ele permite que o usuário transforme a realidade em ilusão, Obito simplesmente transformou a explosão da Konan em ilusão.  

O izanagi tem uma duração cara, isso faz parte da técnica:




A versão do Danzou era imperfeita, por isso ele precisou usar tantos olhos a fim de prolongar forçosamente o tempo de duração da técnica. Já a do Obito, com apenas um olho, e já tirou o máximo que a técnica poderia oferecer, tempo suficiente para aguentar as explosões seguidas.

Izanagi de fato transforma a realidade em ilusão, mas apenas durante um certo período de tempo.

Espadão escreveu:

Itachi, Naruto e Bee não conseguiam mirar direito pq estavam em cima de rochas que se fragmentavam a td momento, Onoki voa livremente, ele pode até ser atraído, mas teria estabilidade suficiente pra mandar um Jinton no orb. Nway, Nagato é Top Kage Alto.

Segundo o Naruto, o motivo deles não conseguirem mirar era justamente a quantidade de lixo (rochas, árvores e etc) voando junto a eles e não que eles tinham instabilidade de apoio, pois nas 2 ocasiões, o suporte de pedra o qual Naruto, Itachi e Bee e no caso da Kyuubi 6 caudas só foi desfeito quando já em contato com o CT.

Não sei se seria tão simples assim para o Onoki conseguir utilizar uma técnica como o Jinton, que necessita de posicionamento contínuo e mira. Mas como disse desde o primeiro post, também não descarto que isso realmente possa acontecer.   

Independente disso, vejo Nagato equilibrando com os 5 Kages por vários dos motivos já citados. Mas acho que ficar destrinchando isso aqui nesse tópico é polui-lo de posts com um assunto muito específico. Melhor fazer uma comparação Nagato vs 5 Kages, caso queiram discutir isso (nem acho que precisa, existem bilhões desses tópicos fórum afora).

Se o thelixo for considerado no tópico, Onoki pode usar Jinton em movimento.



Varreria tudo à frente e Onoki direcionaria o jutsu para o orbe, ainda tranquilamente.
De fato, Nagato conseguiria equilibrar um combate com os Kages, tendo fatores surpresas em ambos os lados em questão de finalização.

Heisenberg escreveu:

Segundo o Naruto, o motivo deles não conseguirem mirar era justamente a quantidade de lixo (rochas, árvores e etc) voando junto a eles e não que eles tinham instabilidade de apoio, pois nas 2 ocasiões, o suporte de pedra o qual Naruto, Itachi e Bee e no caso da Kyuubi 6 caudas só foi desfeito quando já em contato com o CT.

Não sei se seria tão simples assim para o Onoki conseguir utilizar uma técnica como o Jinton, que necessita de posicionamento contínuo e mira. Mas como disse desde o primeiro post, também não descarto que isso realmente possa acontecer.   

Independente disso, vejo Nagato equilibrando com os 5 Kages por vários dos motivos já citados. Mas acho que ficar destrinchando isso aqui nesse tópico é polui-lo de posts com um assunto muito específico. Melhor fazer uma comparação Nagato vs 5 Kages, caso queiram discutir isso (nem acho que precisa, existem bilhões desses tópicos fórum afora).

O quer que tem de ter rochas, arvores e etc.. na frente do Onoki cara? Naruto estava querendo mirar na orbe, porém tinha empecilhos que podiam fazer com que o Rasenshuriken explodisse, mas em nenhum momento empatou de Naruto JOGAR o seu ataque, porque ia impedir o Onoki de deixar sua mãos apontadas para a orbe, sendo que ela mesmo da ao oponente a capacidade de mirar nela.. já que a mesma é o ponto de sucção.

Quanto ao seu argumento dos lixos (rochas, arvores e etc.) isso não serve de argumento contra o Jinton, já que ele simplesmente irá desintegrar tudo aquilo que for tocado, até chegar na orbe.

E independente disso, não vejo Nagato equilibrando com os 5 Kages, onde ele teria que lidar com o Kira A manto lvl2 + Onoki onde iria deixar o Raikage mais rápido, sendo que teria que se preocupar com a suna + 2 Kunoichi ainda, e o Onoki.

Nagato para lutar com Shinobis de nível Kage Alto para cima é muito DEPENDENTE do Shinra Tensei e do Bansho Tein, jutsu que possui intervalos de alguns segundos, e alguns segundos podem ser tempo mais que o suficiente para um shinobi como Kira A upado aproveitar a brecha.

quanto ao Chou Shinra Tensei, é um jutsu, onde se deve ser considerado em último recurso, quando um fã usar o argumento do Chou Shinra Tensei, onde ele não sabe se o jutsu irá finalizar seu oponente, ele automaticamente tem que saber que se falhar o Nagato simplesmente é humilhado perante seu adversário (5 Kages e etc..).

Quanto ao Nagato, ele é Top Kage Alto, por ser um shinobi bastante versátil.

Bom pessoal, mesmo que ainda não tenha tantos votos, a diferença já tá bem grande e o movimento tá meio devagar, indicando que o nível dele é esse mesmo.

Fechando o Nagato:

Top Kage Alto - 12 - (Yagoborges, Luquinhas, Mustang, Sertão, Heisenberg, Ben, Counter Spectre, Kakashi Senpaii, Heimdall, Skilline, Espadão, Origami)
Kage super - 3 - (Iriw, Kyuko, Shinobinokami)

Concluindo, Nagato fica como Top Kage alto.

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Seguindo em frente, a próxima sorteada foi a Kushina:

Regras de avaliação

Os níveis são pensados de acordo com batalhas 1vs1 entre os personagens, em condições neutras. Desse modo, entende-se q o personagem faz parte de um nível caso:

1 - Seja superior à maioria dos ninjas da categoria abaixo da proposta;
2 - Seja nivelado com parte considerável da categoria proposta.

@Frutosdomar @Yagi Toshiaki @Iriw @Bitterwoman @yagoborges @Luquinhas @Kyuko @Mustang @*Vert  @Gaius @Heisenberg @Sertão @Elter @Copy Ninja  @Sweetener  @Ben Ikneg @Bills @Chicle @Peppermint @Shinobinokami @Léo 1777 @Ninjalx @Aburame Hidan @Counter Spectre  @Atlas Titan @Beauty @Sam @origami @Espadão