O descaso com os GoKages.....

Com a declaração de guerra do Obito os Kages eram um dos maiores foco na obra e o hype de quando eles entrariam em batalha apenas subia, ai chegou o confronto contra o Madara onde os mesmo foram humilhados e apenas serviram de escada para mostrar o potencial do Madara, após isso eles perdem totalmente o foco quando voltam para o campo de batalha, praticamente Naruto, Sasuke e os Hokages anteriores dominaram tudo e eles ficaram de lado... alguns até foram colocados para apanhar do Yamato/Zetsu espiral, coisa que Karin, Suigetsu e Orochimaru conseguiram passar sem muitos problemas, queria saber de vocês o que acham desse descaso, se tinha a necessidade deixar os GoKages tão fracos, sendo que outros personagens da mesma patente estavam tão buffados.

Foi descaso mesmo. Creio que o autor tenha feito isso pra concretizar o poder do Madara, mas não creio que precisasse rebaixar tanto o nível como ele fez dos cinco kages juntos. Na minha visão, se usassem o poder sem esse enredo todo eles tinha até uma boa chance de selar o Madara, apesar deste estar acima ainda. Mas enfim, ele preferiu humilhá-los e depois encostá-los de uma vez.

Não acho que os Gokages antigos eram fracos, mas sim que eles não acompanharam o aumento de nível que o mangá mostrou. Quanto ao Madara, o cara é God Baixo e mesmo assim em 2 momentos chegou bem perto de ser selado, sendo que no último o próprio admitiu responderia com seu poder máximo. Os Kages até que se saíram bem na luta, mesmo considerando que o Madara brincou na maior parte da luta.

Quanto a Guerra, o Onoki e Gaara fizeram um trabalho ótimo lutando contra 4 Edo Kages. Mas eu não concordo é com a Mizukage presa com o Zetsu Negro e a Tsunade/Kira Ay presos no QG. Por mim poderia ter deixado só um dos dois lá e colocado o outro em ação, de preferência o Kira Ay.

A parte do Guruguru eu também não achei humilhação, os Kages já tinham enfrentado a Shinju antes e estavam longe de 100%. No final, o Kishimoto pecou com a Mei e a Tsunade, mas no contexto geral os cinco mostraram boa parte do que poderiam fazer.

Os Kages novos, sim, são vergonha. Dois deles nem sequer tem nível Kage e não guardam muitos feitos no Mundo Ninjas fora, eu duvido que os Gokages antigos passassem aquela vergonha contra o Momoshiki+Kinshiki.

yagoborges escreveu:

Foi descaso mesmo. Creio que o autor tenha feito isso pra concretizar o poder do Madara, mas não creio que precisasse rebaixar tanto o nível como ele fez dos cinco kages juntos. Na minha visão, se usassem o poder sem esse enredo todo eles tinha até uma boa chance de selar o Madara, apesar deste estar acima ainda. Mas enfim, ele preferiu humilhá-los e depois encostá-los de uma vez.

Fã do Itachi reclamar de enredo é até engraçado

Léo 1777 escreveu:

yagoborges escreveu:

Foi descaso mesmo. Creio que o autor tenha feito isso pra concretizar o poder do Madara, mas não creio que precisasse rebaixar tanto o nível como ele fez dos cinco kages juntos. Na minha visão, se usassem o poder sem esse enredo todo eles tinha até uma boa chance de selar o Madara, apesar deste estar acima ainda. Mas enfim, ele preferiu humilhá-los e depois encostá-los de uma vez.

Fã do Itachi reclamar de enredo é até engraçado

É realmente. O Madara e o Naruto não tiveram enredo, quem teve enredo foi o Itachi, que morreu pra uma doença qualquer. Isso é a coisa mais contraditória que já li nesse fórum.

yagoborges escreveu:

Léo 1777 escreveu:

yagoborges escreveu:

Foi descaso mesmo. Creio que o autor tenha feito isso pra concretizar o poder do Madara, mas não creio que precisasse rebaixar tanto o nível como ele fez dos cinco kages juntos. Na minha visão, se usassem o poder sem esse enredo todo eles tinha até uma boa chance de selar o Madara, apesar deste estar acima ainda. Mas enfim, ele preferiu humilhá-los e depois encostá-los de uma vez.

Fã do Itachi reclamar de enredo é até engraçado

É realmente. O Madara e o Naruto não tiveram enredo, quem teve enredo foi o Itachi, que morreu pra uma doença qualquer. Isso é a coisa mais contraditória que já li nesse fórum.

Contraditório é a vitória ridícula que o Itachi fez contra Kabuto, estava sendo espancado e precisando do Sasuke e do nada sai um "Izanami", Izanami nunca tinha sido falado em todo mangá só quando o Itachi usou Izanami.
Então não reclame de enredo do Madara e nem seja hipócrita só porque seu personagem não teve esse feito.

Léo 1777 escreveu:

yagoborges escreveu:

Léo 1777 escreveu:

yagoborges escreveu:

Foi descaso mesmo. Creio que o autor tenha feito isso pra concretizar o poder do Madara, mas não creio que precisasse rebaixar tanto o nível como ele fez dos cinco kages juntos. Na minha visão, se usassem o poder sem esse enredo todo eles tinha até uma boa chance de selar o Madara, apesar deste estar acima ainda. Mas enfim, ele preferiu humilhá-los e depois encostá-los de uma vez.

Fã do Itachi reclamar de enredo é até engraçado

É realmente. O Madara e o Naruto não tiveram enredo, quem teve enredo foi o Itachi, que morreu pra uma doença qualquer. Isso é a coisa mais contraditória que já li nesse fórum.

Contraditório é a vitória ridícula que o Itachi fez contra Kabuto, estava sendo espancado e precisando do Sasuke e do nada sai um "Izanami", Izanami nunca tinha sido falado em todo mangá só quando o Itachi usou Izanami.
Então não reclame de enredo do Madara e nem seja hipócrita só porque seu personagem não teve esse feito.

Onde do Mangá que fala que o Kabuto tinha Hakugeki no Jutsu, Mugen Onsa, Muki Tensei, Sawarabi no Jutsu (...) antes da batalha? O Izanami é muito específico, que outra oportunidade o Itachi iria usar isso? O itachi não podia encostar um dedo no Kabuto, tinha que proteger o Sasuke e desativar o Susanoo pra ativar o Izanami... ridículo é o Kabuto ter perdido.

Acho que o problema dos Gokages foi o Kishimoto colocar um Edo Madara + poder de Hashirama para enfrentar eles. O nível ficou muito diferente, era lógico que eles seriam humilhados ali.

Eu refaria essa luta, faria o Madara, ao cancelar o Edo Tensei, voltar a ter um corpo humano por exemplo.
Procuraria alguma foram de sempre ter um kage tentando acertar o Madara de surpresa e quase conseguindo, deixando mais claro que existiam chances ali do Madara ripar, afinal de contas eram cinco kages contra um "homem".

Ainda assim, a luta em si foi desproporcional. Colocar Madara ou Hashirama em pleno auge contra qualquer grupo de ninjas que não sejam kage alto é um erro em termos de batalha.

yagoborges escreveu:

Léo 1777 escreveu:

yagoborges escreveu:

Léo 1777 escreveu:

yagoborges escreveu:

Foi descaso mesmo. Creio que o autor tenha feito isso pra concretizar o poder do Madara, mas não creio que precisasse rebaixar tanto o nível como ele fez dos cinco kages juntos. Na minha visão, se usassem o poder sem esse enredo todo eles tinha até uma boa chance de selar o Madara, apesar deste estar acima ainda. Mas enfim, ele preferiu humilhá-los e depois encostá-los de uma vez.

Fã do Itachi reclamar de enredo é até engraçado

É realmente. O Madara e o Naruto não tiveram enredo, quem teve enredo foi o Itachi, que morreu pra uma doença qualquer. Isso é a coisa mais contraditória que já li nesse fórum.

Contraditório é a vitória ridícula que o Itachi fez contra Kabuto, estava sendo espancado e precisando do Sasuke e do nada sai um "Izanami", Izanami nunca tinha sido falado em todo mangá só quando o Itachi usou Izanami.
Então não reclame de enredo do Madara e nem seja hipócrita só porque seu personagem não teve esse feito.

Onde do Mangá que fala que o Kabuto tinha Hakugeki no Jutsu, Mugen Onsa, Muki Tensei, Sawarabi no Jutsu (...) antes da batalha? O Izanami é muito específico, que outra oportunidade o Itachi iria usar isso? O itachi não podia encostar um dedo no Kabuto, tinha que proteger o Sasuke e desativar o Susanoo pra ativar o Izanami... ridículo é o Kabuto ter perdido.

Ué seu personagem no final teve que se humilhar ficando cego para vencer o Kabuto SM e no final morreu desintegrado e descascado e cego. Esses jutsus que você falou foi mostrado pela Tayuya e como um novo jutsu para o Kabuto, seu personagem precisou do Naruto para sair do Edo e precisou do Naruto e Bee para vencer Nagato e ainda precisou do Sasuke para vencer Kabuto, ridículo é seu personagem precisar do Sasuke e vencer com o roteiro do Izami.

Sua hipocrisia para defender o Itachi é foda

De fato foi um descaso, porém, um descaso aceitável. Tinha muitas formas de eles serem melhores aproveitados e continuar com o mesmo resultado da luta. A impressão que esta luta passou é que simplesmente os kages não deram tudo de sí.

Gaara e Mei foram mais suportes que Tsunade. Gaara sequer fez alguma ofensiva na luta, ele ficou totalmente ali parado e focado para aproveitar o momento para Selar Madara. Oonoki usou tudo que tinha e como não deu certo, partiu para passar a luta inteira sendo apenas o orador de uma palestra motivacional enquanto ficava nas costas de Kira. Tsunade passou a luta toda Curando, antes de partir para ofensiva (que na minha visão, foi o ponto alto da luta). Mei então, nem se fala. Kishimoto tirou total seu poder de reação na maioria das cenas que a ruiva poderia brilhar, dando seu trabalho para o Oonoki. O único que de fato fez algo durante a luta toda foi Ay.

Tinha muitas formas da luta ser bonita de se ver, como a luta dos games, por exemplo. Logicamente, com exceção de algumas partes. Mas por conta deste descaso, ficamos com a impressão que eles só estavam ali justamente para serem humilhados e com aquela impressão de que não deram tudo de sí.

Menção honrosa ao KNJ de que Susanoo countera Selamento.

Acho que Oonoki, A e Mei poderiam ter tido outras lutas antes dessa guerra, pelo menos contra uns edos aleatórios antes do Madara.
Tiveram que Hypar o Uchiha ao máximo pra darem uma impressão de "fodeu" pra quem assiste. Seria o ninja Lendário mesmo, o 2º melhor de todos.
Ai cagaram com os Kages, mas ainda assim achei aceitável.

E só pra constar, esse Madara Edo que enfrentou eles não é mais o 2º melhor não, só na época mesmo.

Na realidade, o abismo existente entre Madara e os Kages foi uma quebra de clichê muito boa já que todos achavam que a luta seria equilibrada. A parte deles voltarem pro campo de batalha... Aí já cagou tudo, por mim eles deveriam ter morrido mesmo, seria muito mais trágico e impactante.

Bom, até considero que Onoki e Tsunade tiveram seus momentos contra o Madara, mostrando suas habilidades e tal.

Mas é aquilo, o combate era uma preparação do terreno pro Madara boss final, mostrando o nível absurdo deste. Concordo, no entanto, q depois eles voltaram só pra ter algumas cenas de união entre as vilas, mas pouco fizeram no combate contra os jins do Juubi.

Seja lá oque Kishimoto queria fazer com os Gokages, acho que ele falhou completamente.

- A luta contra o Madara é boa, mas toda picotada, carece de emoção, batalha massante, pouco dinamismo e inteligencia. A batalha que vemos na arbetura ja é 1000x melhor que no mangá e anime.

- Onoki e Tsunade foram os grandes protagonistas e os únicos que mostraram alguma relevancia em combate.

- Gaara não usou 10% de suas capacidades que vimos no mangá, isso que estava lutando contra o inimigo mais poderoso que ja apareceu, porque Gaara foi nerfado e Onoki não?
- Mei não mostrou basicamente nada, foi quase que completamente inútil, poderia tira-la da batalha e mudaria muita pouca coisa.
- Kira A foi legal, um bom suporte, lutou de uma maneira diferente mas faltou emoção, nada sobre ele além de ataques aleatorios.

- O ponto principal para mim foi a falta de trocação tipicas das batalhas de Naruto. Como eu sonhei para ver 5 Kages vs Madara na trocação, cada um usando tudo que tem.

- A volta dos Kages conseguiu ser ainda mais mediocre que o combate anterior contra o Madara que ainda dava para engolir.

Mei foi a que mais sofreu. Coitada.