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Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1

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Sertão
Shiryu
Kyuko
Luquinhas
Iriw
L⍱scivi⍱
10 participantes

descriptionMinato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 EmptyRe: Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1

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- Tobirama não reconheceu Amaterasu nenhum e sim o Kagutsuchi, etmologicamente falando é o controle de chamas, sejam elas Katon ou Enton, Tobirama no máximo se surpreendeu com a capacidade de moldar a forma que Sasuke demonstrou.

:naomediga:

Kagutsuchi é uma habilidade do MS mais rara que o próprio Amaterasu, não existe nenhuma possibilidade de alguém ter Kagutsuchi e não ter Amaterasu, simplesmente porque o primeiro é um complemento do segundo. É absolutamente inútil moldar Katon comum com Kagutsuchi, um verdadeiro disperdicio, tanto que nunca foi feito.

descriptionMinato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 EmptyRe: Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1

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Sertão escreveu:

- Tobirama não reconheceu Amaterasu nenhum e sim o Kagutsuchi, etmologicamente falando é o controle de chamas, sejam elas Katon ou Enton, Tobirama no máximo se surpreendeu com a capacidade de moldar a forma que Sasuke demonstrou.

:naomediga:

Kagutsuchi é uma habilidade do MS mais rara que o próprio Amaterasu, não existe nenhuma possibilidade de alguém ter Kagutsuchi e não ter Amaterasu, simplesmente porque o primeiro é um complemento do segundo. É absolutamente inútil moldar Katon comum com Kagutsuchi, um verdadeiro disperdicio, tanto que nunca foi feito.


Assim como seria inútil manipular a forma do Raiton.
Assim como seria inútil manipular a forma do Fuuton.
Assim como seria inútil manipular a forma do Doton.
Assim como seria inútil manipular a forma do Suiton.
...
Mas claro, a opinião do carinha aí é de que Amaterasu e Kagutsuchi são coisas juntas e que o fato do Sasuke ter a manipulação de forma no Doujutsu significa que ela não exista fora dele. Tá.

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Kagutsuchi é a forma suprema de manipulação das chamas, uma habilidade que cobra caro a visão do usuário. Se você trocasse Amaterasu por Katon em todas as vezes que Sasuke utilizou Kagutsuchi, ele falharia em todas elas, principalmente na dimensão do gelo e contra o Raikage.

Dizer que alguém conhece Kagutsuchi e não conhece Amaterasu, é o mesmo que dizer que alguém conhece Kawazu Kumite e não conhece o Modo Sennin dos sapos.

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O que o possível poder ofensivo/defensivo de um Kagutsuchi num Katon tem a ver? Tobirama reconheceu o Katsuchi e não o Amaterasu. Porque não poderia ter um usuário de Kagutsuchi que dobrava Katon? Só porque seria "fraco"?

Tu tá colocando Amaterasu na equação não sei porque, malabarismo inútil.

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Yagi Toshiaki escreveu:
O que o possível poder ofensivo/defensivo de um Kagutsuchi num Katon tem a ver? Tobirama reconheceu o Katsuchi e não o Amaterasu. Porque não poderia ter um usuário de Kagutsuchi que dobrava Katon? Só porque seria "fraco"?

Tem haver que é inútil ficar cego mais rápido para moldar um Katon que pode ser apagado facilmente por suiton e que é naturalmente dissipável.

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A questão nunca foi Katon ou Amaterasu e sim Kagutsuchi. Tobirama reconheceu qual?

"ain mas é inútil ain"

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Sertão escreveu:
Kyuko escreveu:
Não esqueçam que Minato vivo tem modo sennin. :yoda:

Modo Sennin :horak:


Qual motivo da risada? o motivo é porque o Minato não consegue durar muito tempo com o SM ativo, porque esse é o ÚNICO problema do Minato em relação ao SM? Seu querido Jiraya passou a vida inteira e nem se quer reunir a energia sozinho não consegue, chega até ser irônico o cara se considerar mestres dos sapos, o Sannin da Montanha, e nem conseguir dominar o SM, ou seja é ainda mais irônico pois o Jiraya nem se quer consegue entrar no modo por conta própria, e ficar todo enrugado, enquanto o Minato consegue mesmo tendo morrido cedo com menos da metade da idade do Jiraya.

Gaius escreveu:
Com o Susanoo restringido a gente veria dois usuários de um mesmo jutsu spamando ele contra os moleques.
Um dos principais problemas seria o amaterasu, sem conhecimento do Minato (Tobirama poderia conhecer, já que enfrentou Izuna por muito tempo).

A técnica mais destrutiva do combate seria o GKF, onde só vejo os dois garotos escapando se fizerem Kuchiyoses como o Sasuke fez com o C0.

Vou esperar mais comentários, mas vejo o Time 1 com mais nível mas o time 2 mais versátil.


Kira A se esquivou do Amaterasu, o mesmo Kira A que o Minato se esquiva e contra-ataque sem nem se quer dar reação ao mesmo. Amaterasu não tem velocidade suficiente para acertar nenhum dos dois.

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Discutir com uma porta é mais produtivo, na boa yagi.

Qual motivo da risada? o motivo é porque o Minato não consegue durar muito tempo com o SM ativo, porque esse é o ÚNICO problema do Minato em relação ao SM? Seu querido Jiraya passou a vida inteira e nem se quer reunir a energia sozinho não consegue, chega até ser irônico o cara se considerar mestres dos sapos, o Sannin da Montanha, e nem conseguir dominar o SM, ou seja é ainda mais irônico pois o Jiraya nem se quer consegue entrar no modo por conta própria, e ficar todo enrugado, enquanto o Minato consegue mesmo tendo morrido cedo com menos da metade da idade do Jiraya.

Minato é uma piada usando Sennin mode, é simplesmente impraticável em combate solo, tanto que disse nunca ter usado em um combate real. E não sei que mangá você está lendo, mas Jiraya pode sim entar em Modo Sennin sozinho, o que ele faz é usar os sapos para dar mais durabilidade ao Modo, além de agregarem ao seu estilo de luta. Mesmo um Sennin perfeito como Naruto, teria vantagem na fusão, tanto que Shima cogitou faze-lo em meio a luta contra Pain, justamente porque o Senjutsu do Naruto acabava rápido.

Então senta lá claudia :lol:

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Na falta de argumento você pode simplesmente me comparar com uma porta mesmo Rei do Camarote

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Sertão escreveu:
Discutir com uma porta é mais produtivo, na boa yagi.

Qual motivo da risada? o motivo é porque o Minato não consegue durar muito tempo com o SM ativo, porque esse é o ÚNICO problema do Minato em relação ao SM? Seu querido Jiraya passou a vida inteira e nem se quer reunir a energia sozinho não consegue, chega até ser irônico o cara se considerar mestres dos sapos, o Sannin da Montanha, e nem conseguir dominar o SM, ou seja é ainda mais irônico pois o Jiraya nem se quer consegue entrar no modo por conta própria, e ficar todo enrugado, enquanto o Minato consegue mesmo tendo morrido cedo com menos da metade da idade do Jiraya.

Minato é uma piada usando Sennin mode, é simplesmente impraticável em combate solo, tanto que disse nunca ter usado em um combate real. E não sei que mangá você está lendo, mas Jiraya pode sim entar em Modo Sennin sozinho, o que ele faz é usar os sapos para dar mais durabilidade ao Modo, além de agregarem ao seu estilo de luta. Mesmo um Sennin perfeito como Naruto, teria vantagem na fusão, tanto que Shima cogitou faze-lo em meio a luta contra Pain, justamente porque o Senjutsu do Naruto acabava rápido.

Então senta lá claudia :lol:


Minato nunca usou, porque nunca precisava, o que ele poderia fazer, fazia apenas com seu modo de luta rápido.

Jiraya usa os Sapos para REUNIR a energia natural para que Jiraya possa utilizar o  SM, Jiraya detém de um SM imperfeito, o que lhe causa rugas e aparência similar de um sapo.

Naruto e Minato usam o SM Perfeito, o que lhes poupa daquelas rugas e aparência similar com a de sapos. isso foi destaco no mangá

Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 14
Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 18

É claro que o SM Perfeito teria vantagem com a fusão mano, na verdade isso foi o plano desde o início para Naruto aprender o SM e derrotar Nagato. Até porque com esse recurso Naruto não precisaria improvisar e deixar Clones reunindo energia Natural para durar mais tempo com o SM ativado, e nem Minato precisaria em se preocupar em manter a energia natural, pois Fukasaku e Shima estaria fazendo isso.

Fukasaku e Shima é um recurso que Tanto Naruto quanto Minato pode usar e não apenas o Jiraya, você querer usar isso para desmerecer Naruto e Minato é injusto, apenas porque Jiraya foi o único a demonstrar! Sendo que Naruto não conseguiu na época porque a Kyuubi não permitia. Depois do Naruto obter o MCK 2.0 em diante a hora que ele quiser ele pode usar a fusão. E quando a Minato poderia usar do mesmo jeito já que não tinha nada que impedisse ele de usar.

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Minato nunca usou, porque nunca precisava, o que ele poderia fazer, fazia apenas com seu modo de luta rápido.

Não precisava? Ainda bem, pois quando precisou perdeu um braço. Um modo sennin que mal dura um ataque é risível, além de que, considerando o estilo de luta do Minato, pouca diferença faria. Se Minato tiver que decidir algum combate pelo SM, o melhor seria usar logo o Shiki Fuijin :lol:

Jiraya usa os Sapos para REUNIR a energia natural para que Jiraya possa utilizar o  SM, Jiraya detém de um SM imperfeito, o que lhe causa rugas e aparência similar de um sapo.

Naruto e Minato usam o SM Perfeito, o que lhes poupa daquelas rugas e aparência similar com a de sapos. isso foi destaco no mangá

Minato é sennin perfeito a onde? Onde ele foi referência de um dominio perfeito? Se ele mesmo diz que é horrível com Senjutsu? Fukasaku em nenhum momento usou Minato como parâmetro de um bom usuário, mas lembrou do Jiraya:
Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 Naruto37
Mesmo o Naruto já estando em um estágio avançado, Fukasaku disse que ele PODERIA superar Jiraya, ou seja, mesmo com uma aparência melhor, Naruto ainda era inferior ao Jiraya, o que derruba essa sua lógica.

Engraçado que Minato e esse modo sennin perfeito sequer é lembrado no DB4, enquanto Jiraya é listado como usuário legitimo do Kawazu Kumito e Sensor de perigo

É claro que o SM Perfeito teria vantagem com a fusão mano, na verdade isso foi o plano desde o início para Naruto aprender o SM e derrotar Nagato. Até porque com esse recurso Naruto não precisaria improvisar e deixar Clones reunindo energia Natural para durar mais tempo com o SM ativado, e nem Minato precisaria em se preocupar em manter a energia natural, pois Fukasaku e Shima estaria fazendo isso.

Não sabemos quanto tempo Jiraya poderia ficar em Modo Sennin sozinho, certamente menos que 5 minutos do Naruto, e com certeza bem mais que 5 segundos do Minato.


Fukasaku e Shima é um recurso que Tanto Naruto quanto Minato pode usar e não apenas o Jiraya, você querer usar isso para desmerecer Naruto e Minato é injusto, apenas porque Jiraya foi o único a demonstrar! Sendo que Naruto não conseguiu na época porque a Kyuubi não permitia. Depois do Naruto obter o MCK 2.0 em diante a hora que ele quiser ele pode usar a fusão. E quando a Minato poderia usar do mesmo jeito já que não tinha nada que impedisse ele de usar.

Se Minato não chamou os sapos para a fusão na guerra, foi porque não aprendeu, e se não usou naquela situação crítica, onde apenas senjutsus funcionava, em que outra situação ele usaria?

descriptionMinato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 EmptyRe: Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1

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Vocês são muito chatos com essa discussão de SM, o yondaime nem usava isso em combate, rs

O Sasuke e Naruto tem mais chances aqui. O Minato vai finalizar a dupla como?  Combar Hiraishin + kunai/rasengan? Madara barrou aquele suiton de agulhas invisíveis revestindo uma parte do braço com o susano'o

Vai depender de como vocês enxergam a potência do GJK, pelo histórico de lutas contra o Izuna não faz sentido o Nidaime poder vencê-lo facilmente a qualquer hora com isso, já que realizaram vários combates, em uma dessas lutas o Tobirama esperou o susano'o ser desativado para encaixar o hiraishin giri

Ou o GJK era muito forte e perigoso até para aliados e Tobirama evitava usar sempre nos combates, me parece que a 1ª interpretação tende a ser a mais coerente

E acho que o Tobirama sabe selar as chamas do amaterasu igual o Jiraiya fazia, mas não acho que vá fazer muita diferença aqui

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Shiryu escreveu:
Vai depender de como vocês enxergam a potência do GJK, pelo histórico de lutas contra o Izuna não faz sentido o Nidaime poder vencê-lo facilmente a qualquer hora com isso, já que realizaram vários combates, em uma dessas lutas o Tobirama esperou o susano'o ser desativado para encaixar o hiraishin giri

Ou o GJK era muito forte e perigoso até para aliados e Tobirama evitava usar sempre nos combates, me parece que a 1ª interpretação tende a ser a mais coerente

E acho que o Tobirama sabe selar as chamas do amaterasu igual o Jiraiya fazia, mas não acho que vá fazer muita diferença aqui

Oque lhe dá certeza que Tobirama possuía o GKF naquela época? Não existe nenhum registro. Pela natureza do combate Tobirama venceu Izuna sem usar Edo Tensei ou GKF, até porque estava lutando em equipe, e a luta demorou(pelo que aparenta) várias e várias horas, quem sabe até dias.

 Com Minato em campo Tobirama pode aplicar o GKF de maneira que nem Sasuke e nem Naruto tenha alguma chance. 

 De resto eu os vejo nivelado, com Naruto(KM1) e Sasuke(FMS) sofrendo mais pressão porque uma questão de equipe. As habilidades Minato e Tobirama combinadas deixaram até um Jin do Juubi no vácuo, dificilmente Naruto(KM1) e Sasuke conseguiria acompanhar esses dois lutando juntos.

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Minato e Tobirama vencem pq o Frutos é fanboy. :HM*:

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Não precisava? Ainda bem, pois quando precisou perdeu um braço. Um modo sennin que mal dura um ataque é risível, além de que, considerando o estilo de luta do Minato, pouca diferença faria. Se Minato tiver que decidir algum combate pelo SM, o melhor seria usar logo o Shiki Fuijin :lol:


E o que tem Minato perder um braço com o fato do SM cara? Minato perdeu o braço pra um Madara Jinchuurick, coloca o Jiraya lá e ele perderia, braço, perna, costela, cabeça e etc.. kk.

E eu disse oq? Foi por causa do estilo de luta dele, que ele nunca precisou utiliza-lo. Minato com SM, ganha um sensor mais potente, uma força física mais elevada e mais poder em seus ninjutsus.

Minato alguma vez precisou de força física para ele utilizar o SM? Qual adversário teria naquela época que o chegasse a ponto de fazer ele recorrer ao SM?
Minato alguma vez precisou do sensor do SM? Cara, Minato mal usava o seu próprio sensor, quanto mais entrar em SM para usar isso.

Minato não foi explorado a ponto de mostrar nem mesmo ninjutsus elemental mano, quanto mais ficar spamando SM, em adversários que não fazia frente a ele!

Minato é um dos personagens com maior potencial que não foi explorado!

Minato é sennin perfeito a onde? Onde ele foi referência de um dominio perfeito? Se ele mesmo diz que é horrível com Senjutsu? Fukasaku em nenhum momento usou Minato como parâmetro de um bom usuário, mas lembrou do Jiraya


A época em que o Naruto estava treinando com Fukasaku é MUITO ANTES do Minato a mostrar que é um usuário de SM cara! o Kishimoto nem sabia o desenrolar do mangá ainda :e.e:

E o próprio Fukasaku prova o que estou falando, pois ele diz que apenas Jiraya e Naruto tinham o SM. Como ele ia lembrar do Minato se Kishimoto nem sequer colocou ele como usuário do Senjutsu nessa época do treino?

"Apenas você e Jiraya"

Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 11

O mais engraçado é na tua própria página está a resposta pra tua pergunta cara!

Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 05

"Sim! aquele rosto é o sinal de um verdadeiro Sennin"
"E também não há sinal da transformação em sapo.."

Quando um usuário do SM dos sapos consegue reunir perfeitamente e tenha total controle sobre o chackra natural absorvido, ele não fica nem parecido com sapos, e seu rosto fica com aquelas manchas ao redor do olho, apenas isso. O que é igual tanto na transformação do Minato quanto na do Naruto, o mangá deixou claro.

SM Perfeito = Mancha ao redor do rosto, e aparência totalmente humana.
SM Imperfeito = Rugas, e aparência parecidos com sapos, onde o usuário adquire alguns aspectos dos sapos como consequência de não absorver e controlar corretamente o Senjutsu.

Tempo de duração não quer dizer em nada se o usuário é um detentor do Senjutsu Perfeito ou Não!.

Tem vários exemplos que o databook é falho em contradição com o mangá!

Você usar o databook para acrescentar o que já foi mostrado ou confirmado no MANGÁ é uma coisa. A

Mesmo o Naruto já estando em um estágio avançado, Fukasaku disse que ele PODERIA superar Jiraya, ou seja, mesmo com uma aparência melhor, Naruto ainda era inferior ao Jiraya, o que derruba essa sua lógica.


Fukasaku disse que Naruto poderia vim ser um Sennin mais poderoso que Jiraya cara, e não que o Jiraya tinha um SM poderoso!.

Jiraya tem seu arsenal envolvido com os sapos! tem técnicas que faz combo com as do sapos, tem conhecimento absurdamente maior do que o Naruto naquela época tinha, em relação aos sapos do Monte.

A única coisa que o Naruto tinha era um SM mais potente, onde ele tinha a perfeita sincronia com a energia da natureza, e o contrato com os sapos.

Se Minato não chamou os sapos para a fusão na guerra, foi porque não aprendeu, e se não usou naquela situação crítica, onde apenas senjutsus funcionava, em que outra situação ele usaria?


Ai você tem que pergunta por Kishimoto. Aproveita e pergunta porque Naruto não invocou Fukasaku e Shima para lutar ao seu lado e fazerem a fusão!. Já que a Kyuubi não ia atrapalhar. Aproveita e pergunta porque os outros sapos não participaram da guerra! Já que a batalha era sobre toda a existência em Nartuo. Aproveita e pergunta porque Minato não usou seu sensor quando Obito atacou Konoha.

Tem vários furos no mangá, a guerra está cheio deles. Sabemos muito bem que Naruto e Sasuke era os principais ali. é tanto que Minato e Tobirama ficaram para escanteio e apenas no suporte mesmo sendo uma dupla superior a dos protagonista. Se Minato invocasse Fukasaku e Shima ali, Naruto perderia totalmente a utilidade.

Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 11

descriptionMinato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1 - Página 2 EmptyRe: Minato e Tobirama vs Sasuke FMS e Naruto KM1

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Naruto e Sasuke comem a dupla

Sasuke iria comandar a luta por estar mais forte que o Naruto nessa fase, Sasuke conta com o FMS que daria a ela o susano que por si só pode defender todo e qualquer ataque da dupla com poder destrutivo. Minato e Tobirama só podem se esquivar e tentar algum golpe surpresa, porém Naruto pode muito bem dá auxilio pro Sasuke usando uns 1000 clones, botava uns 500 pra detectar as marcações do Hirashin e outros 500 pra atrapalhar a dupla.

Time sasuke 8/10

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E o que tem Minato perder um braço com o fato do SM cara? Minato perdeu o braço pra um Madara Jinchuurick, coloca o Jiraya lá e ele perderia, braço, perna, costela, cabeça e etc.. kk.

Tem haver que o Modo dele só dura uma miseros segundos, então ele é obrigado a atacar imediatamente após ativar o Modo, e com isso, a única opção era partir em linha reta contra Madara, simplesmente porque não haveria tempo para bolar uma estratégia e conseguir uma brecha.

Resumindo: Devido as limitações do seu Modo Sennin, o ataque do Minato foi previsível demais, chegando a ser ridículo.

E eu disse oq? Foi por causa do estilo de luta dele, que ele nunca precisou utiliza-lo. Minato com SM, ganha um sensor mais potente, uma força física mais elevada e mais poder em seus ninjutsus.

Minato alguma vez precisou de força física para ele utilizar o SM? Qual adversário teria naquela época que o chegasse a ponto de fazer ele recorrer ao SM?
Minato alguma vez precisou do sensor do SM? Cara, Minato mal usava o seu próprio sensor, quanto mais entrar em SM para usar isso.


Isso é sério? Por acaso ele disse que nunca precisou do Sennin Mode, ou falou que não usava porque era RUIM controlando a energia Natural, e que demorava tempo demais para ativar um Modo que rapidamente se esvaia?

Dizer que Minato nuca precisou é mentira, por mais que ele tenha derrotado seus adversários com superioridade, Minato não é do tipo que subestima ninguém, ele simplesmente não tinha como saber que ganharia antes de tentar. Pegue a situação do Obito em Konoha: Minato achou que era o próprio Uchiha Madara, e ele chegou a essa conclusão justamente pelas habilidades do seu oponente "Passou pela barreira sem ser detectado e possui um S/T melhor que o meu e do Nindaime"... Sabemos que aquela batalha decidiria o futuro da vila, se Minato não usou SM nem nesse tipo situação, é porque sabia que existiam mais contra do que prós.
 

Minato não foi explorado a ponto de mostrar nem mesmo ninjutsus elemental mano, quanto mais ficar spamando SM, em adversários que não fazia frente a ele!

Minato é um dos personagens com maior potencial que não foi explorado!

Minato é um Ninja poderoso, mas fica claro que ele pertence ao grupo que não possui versatilidade nenhuma. Dizer que Minato não foi explorado é um baita exagero, sendo tivemos quatro aparições satisfatórias do Yondaime (Gaiden Kakashi, Fllashback Kira A, Flashback Kushina e quarta guerra).


A época em que o Naruto estava treinando com Fukasaku é MUITO ANTES do Minato a mostrar que é um usuário de SM cara! o Kishimoto nem sabia o desenrolar do mangá ainda  

E o próprio Fukasaku prova o que estou falando, pois ele diz que apenas Jiraya e Naruto tinham o SM. Como ele ia lembrar do Minato se Kishimoto nem sequer colocou ele como usuário do Senjutsu nessa época do treino?

"Apenas você e Jiraya"

Essa sua lógica pode ser totalmente invertida. É justamente pelo fato do Minato não ter sido citado por Fukasaku (mesmo esse treinando seu próprio filho) que impossibilitou Kishimoto de dar um SM eficiente á Minato. Por isso tivemos Minato dizendo que não era bom com senjutsu, que demorava demais para coletar energia, durava pouquissímo tempo ativo e que por isso nunca tinha chegado a usar em um combate real.

"Sim! aquele rosto é o sinal de um verdadeiro Sennin"
"E também não há sinal da transformação em sapo.."

Quando um usuário do SM dos sapos consegue reunir perfeitamente e tenha total controle sobre o chackra natural absorvido, ele não fica nem parecido com sapos, e seu rosto fica com aquelas manchas ao redor do olho, apenas isso. O que é igual tanto na transformação do Minato quanto na do Naruto, o mangá deixou claro.

SM Perfeito = Mancha ao redor do rosto, e aparência totalmente humana.
SM Imperfeito = Rugas, e aparência parecidos com sapos, onde o usuário adquire alguns aspectos dos sapos como consequência de não absorver e controlar corretamente o Senjutsu.

Tempo de duração não quer dizer em nada se o usuário é um detentor do Senjutsu Perfeito ou Não!.

Se Minato não foi citado por Fukasaku, é porque assim como muitos, não obteve proeficiência no uso do Senjutsu. Imagine você, como Minato treinaria o Kawazu Kumite se é necessário estar em SM para treinar a sequência de golpes? 5 segundos dá tempo de dar apenas um soco e olhe lá :lol:

Uma coisa é você não ter aparência de sapo quando absorve uma quantidade ridícula de energia natural (equivalente ao um Rasengan) outra coisa é você ser um Sennin perfeito com uma quantidade absurda de energia Natural no corpo. E sim, isso tem muito haver: Pain gordo absorveu a primeira parcela de Senjutsu do Naruto e ficou de boa, sequer mostoru qualquer alteração em sua forma, quando Naruto aumentou a quantidade de Chakra Sennin, o que aconteceu? Sim ele se transformou em sapo e depois virou pedra.

Madara ao absorver o Chakra Sennin de Hashirama disse: 'Só isso de poder? Será fácil de controlar'... Madar disse que por ser uma quantia pequena de Senjutsu não haveria problemas em controlar, agora se fosse o Modo Sennin do Hashirama Full, certamente ele correria o risco de virar pedra.

E tempo quer dizer quase tudo, se Minato tivesse que demorar 20m para entar em Sennin Modo e conseguisse manter o Modo 10 minutos, ele teria um Modo Sennin realmente viável.

Fukasaku disse que Naruto poderia vim ser um Sennin mais poderoso que Jiraya cara, e não que o Jiraya tinha um SM poderoso!.

Fukasaku não está falando de poder em si, até porque isso também é determinado pela gama de técnica potencialmente upaveis pelo Sennin Mode. Fukasaku falou exclusivamente do domínio do Senjutsu "talvez se torne um Sennin perfeito superando Jiraya"... Precisa distorcer muito para não entender que o Naruto naquele ponto ainda era inferior ao Jiraya e principalmente NÃO ERA UM SENNIN PEFEITO, mesmo já não tendo muita semelhança com sapos.


Ai você tem que pergunta por Kishimoto. Aproveita e pergunta porque Naruto não invocou Fukasaku e Shima para lutar ao seu lado e fazerem a fusão!. Já que a Kyuubi não ia atrapalhar. Aproveita e pergunta porque os outros sapos não participaram da guerra! Já que a batalha era sobre toda a existência em Nartuo. Aproveita e pergunta porque Minato não usou seu sensor quando Obito atacou Konoha.

Quando Naruto descobriu que poderia fazer a fusão isso já não era mais necessário, afinal em Modo Bijuu ele não apenas conseguia absorver energia natural mais rápido como também poderia fazer isso constantemente, já que luta imóvel dentro do Megazord.

Os sapos participaram sim da guerra, foram representados por Gamakichi e Gama-Ken. Agora se você acha que todo a sapolândia deveria ter vindo morrer é outra história.
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