Madara FMS x Itachi.

Sertão escreveu:

Sensor + Uchiha Gaeshi > Amaterasu

O próprio Madara disse que Amaterasu é baixo nível.

Tem que considerar o estado de poder em que ele estava. Se ele disso aquilo do Amaterasu, imagina o que não diria do Katon antigo dele.


Ele vai antecipar como, ele sabe que o Itachi usa Amaterasu?

Conhecimento: Mangá/Anime

Ele pode ter o sensor que for, não adivinha a técnica. Além disso, é muito improvável que Gunbai bloquearia algo que é quase instantâneo.

Tem que considerar o estado de poder em que ele estava. Se ele disso aquilo do Amaterasu, imagina o que não diria do Katon antigo dele.

Hashirama após ver Madara dar spedd blitz no Naruto comenta 'Madara recuperou os poeres do passado...' sabemos que a versão revivida está acima da versão FMS, mas essa fala deixa claro que as capacidades físicas do Madara FMS eram bem superiores a versão Edo.

Ele vai antecipar como, ele sabe que o Itachi usa Amaterasu?
Conhecimento: Mangá/Anime

Ele pode ter o sensor que for, não adivinha a técnica. Além disso, é muito improvável que Gunbai bloquearia algo que é quase instantâneo.

Então na sua opinião Madara não conhece Amaterasu? Se até Tobirama conhece?

Amaterasu é difícil de esquivar para quem não pode PREVER o ataque. E olha que ele não duvido nada do Madara ser capaz de esquivar das chamas igual Kira A.

O Itachi com o sharingan não deixa seus inimigos fazerem jutsus. Se o Itachi ver o Madara fazendo selo de mão pra um katon na frente dele ele não vai ficar olhando esperando o Madara terminar de fazer, ele vai ler os selos do Madara e antecipar com outro jutsu antes do Madara conseguir concluir seu katon igual fez com o Kabuto.

Essa cena é um Genjutsu.

[quote="Sertão"]

Então na sua opinião Madara não conhece Amaterasu? Se até Tobirama conhece?

Eu disse que ele não sabe se o Itachi é usuário, ou não, em nenhum momento disse que não conhecia a técnica. Fora que, o sensor dele permite sentir o acúmulo de chakra no olho, somente isso, ele não adivinha a técnica, isso fica claro quando Nagato se equivoca quanto a qual técnica Itachi utilizaria:




Ele não teria como adivinhar que Itachi utilizaria uma técnica Enton e menos ainda, especificamente Amaterasu.

Nagato não se equivocou quanto a qual técnica seria usada, ele apenas não tinha como advinhar que Itachi se livraria do controlhe do Edo Tensei.

A cena foi assim:

-Itachi prepara o Amaterasu
-Nagato sente e avisa Naruto
-O corvo reage ao MS e aplica o Koto no Itachi
-Itachi depois de burlar o controle do Edo lança Amaterasu no Nagato, que só cmpreendeu tudo depois.

Basicamente, Itachi só não atingiu Naruto com Amaterasu como Nagato disse, por conta do Koto.

Robert escreveu:

Não sei porque consideram katons gigantes pro Madara FMS, sendo que o Madara só usou katons gigantes quando estava na versão edo que tinha chakra do rikudou que da um puta boost nas técnicas e seus tamanhos.

O Itachi com o sharingan não deixa seus inimigos fazerem jutsus. Se o Itachi ver o Madara fazendo selo de mão pra um katon na frente dele ele não vai ficar olhando esperando o Madara terminar de fazer, ele vai ler os selos do Madara e antecipar com outro jutsu antes do Madara conseguir concluir seu katon igual fez com o Kabuto.



Se bem que pelo fato de ambos serem usuários de sharingan eu não sei como seria usar isso contra o Madara.

Madara e um ninja rápido ele conseguia usar Katons contra a Tsunade, aliança Shinobi inteira.

Esse Katon do Itachi não é nada comparado ao Katon Goka Mekkyaku

Sobre o Amaterasu na época do Madara tinha Enton Kagutsuchi que é mais forte que Amaterasu que não queima nem a Karin, com Gunbai e Conhecimento da Técnica Madara burla esse Jutsu meia boca que até agora só falhou

[quote="Léo 1777"]

Robert escreveu:

Sobre o Amaterasu na época do Madara tinha Enton Kagutsuchi que é mais forte que Amaterasu que não queima nem a Karin, com Gunbai e Conhecimento da Técnica Madara burla esse Jutsu meia boca que até agora só falhou

Kagutsuchi é somente a manipulação da chama, não se relaciona com a potência em si da mesma.

Quanto a Gunbai, não tem como ela antecipar um jutsu que nasce onde é focalizado.

Quanto a Gunbai, não tem como ela antecipar um jutsu que nasce onde é focalizado.

Sertão escreveu:

Quanto a Gunbai, não tem como ela antecipar um jutsu que nasce onde é focalizado.

Está querendo comparar a capacidade de sensoriamento de um Jin do Juubi e alguém que pode moldar suas Gudoudamas a vontade (sem contar que Obito sabia que Sasuke era usuário da técnica, Madara não faz ideia que Itachi tenha), com a capacidade de sensoriamento do Madara vivo e de uma gunbai que não cobre o corpo inteiro do Madara.

Queria ver se fosse o contrário, Madara possuísse Amaterasu e fosse mestre em Genjutsu e eu falando que Itachi deitaria ele com Katon. Seria ridicularizado.

Sensor do Nagato também previu. Todos os Sensores sentem chakra imediatamente. Quem viu Amaterasu alguma vez pode identificar a pressão característica da técnica, como Nagato disse.

Gunbai pode ser envolvida por chakra, como Madara mostrou no capitulo 601 (se não me falhe a memória)

Genjutsus/Izanami: Inúteis, Madara é tão proficiente quanto e não está preso no ciclo do Izanagi.
Kotoamatsukami: Precisa de preparo (Tensha Fuuin).
Izanagi: Madara também tem.

Madara é mais ágil, mais rápido, tem mais Chakra, Katons infinitamente mais poderosos, pode anular e devolver ninjutsus com o Gunbai, é sensor e pode lutar durante dias inteiros no alto nível, enquanto Itachi ainda sofre com os efeitos colaterais do MS.

Itachi até possui bons recursos, mas seu único trunfo é o Amaterasu, coisa que Madara pode burlar de diversas formas, e tendo em vista isso, ele não aguentaria horas de luta intensa.

Madara colocou Obito no Tsukuyomi com um 3 tomoes implantado quando era um velho decrepito, e através da ligação com o Gedo reproduziu o Mugen Tsukuyomi só que se limitando apenas a Obito não em escala global.




O genjutsu Kai de Madara quebrou o Edo tensei de Kabuto.

Com 3 tomoes colocou Onoki em um Genjutsu facilmente, Genjutsu básico do FMS coloca Kira A a de quatro, Madara nem precisa usar ilusão, ele manipula o fluxo do chakra no cérebro do Raikage sem precisar de ilusões nem nada, o Kage sabia que estava sobre controle do Genjutsu e não pode fazer nada.
Raiton Chakura Modo do Raikage: O usuário envolve seu corpo em uma camada de chakra relâmpago que, em vez de ser usado na ​​ofensiva, é utilizado para estimular eletricamente o sistema nervoso do usuário. A técnica acelera sinapses neurais.
Itachi não tem vantagem em genjutsu/Liberação Yin nenhuma!

Itachi é inferior a Shisui em genjutsu e em Shunshin no jutsu, Shisui no anime admite ser inferior a Kagami em poder, segundo Shisui ele não chega nem aos pés de Kagami um vassalo de Tobirama...
https://goyabu.com/video/462/ tempo de video:10:20

Madara é o Uchiha mais forte o Databook deixa isso claro seu chakra é o mais poderoso do clã inteiro.
http://conteudonaruto.blogspot.com/2015/05/traduzido-databook-iv-uchiha-madara.html

Texto Databook: Essa força é o poder (para controle) vida ou morte ... Juntamente com Senju Hashirama, eles foram chamados 「Shinobis Lendários」. O homem mais forte do clã Uchiha é Madara. Ao invocar o Deus destrutivo que é "Susano'o Perfeito", (sua força) é na medida em que ainda rivaliza com a dos-Bijūs. Mesmo entre o clã Uchiha, ele se destacou no uso do Sharingan.

Não tem nenhum indicio que o Edo Madara tinha upgrade na força de seus ninjutsus, Edo Hashirama que conhecia Madara melhor do que ninguém lutou com o Edo Madara e não comento nada, não a nenhuma fala do Senju afirmando que os ninjutsus de Edo Madara estavam mais fortes, então parem de inventar argumentos baseados em achismos. Katon Goka Mekkyaku Madara empatou com 10 suitons, é preciso o dobro de poder para empatar com um elemental quando se tem desvantagem de elemento ou seja Katon de Madara equivaleu a 20 elementais não apenas 10, detalhe Madara tem Kage bushin!
Madara tem façanhas de velocidade e reação melhores que as de itachi é sensor e tem FMS Choku Tomoe, Itachi não tá se antecipando a ataques de Madara nada, Kabuto era um noob com nenhuma experiencia com seus novos poderes, Madara esta em outra liga no que diz respeito a habilidade de combate em relação ao homem cobra.

Ficha de Madara(vivo) no Databook, possui todos os cinco elementos básicos + liberação Yin e Yang. No caso ele mostrou apenas Katon mais também pode usar os outros 4 elementos, ele mostrou no manga dominar Fuinjutsu/Juinjutsu(Kinkoju no Fuda) é sensor, seu FMS é um Choku Tomoe que permite ver o fluxo de movimentos melhor que os demais Sharingans, Madara pode diferenciar qualquer Kage bushin do original incluindo o Moku bushin um bushin perfeito, Gunbai da Kyuinjutsu a Madara e permite reflexionar os ninjutsu absorvidos em rajadas de futons, Gunbai pode ser cobrida com chakra para criar escudos e aumentar seu poder destrutivo, ele usa a combinação Gunbai+Kama o Madara tem um Shunshin no jutsu Top e o movimento de Bukijutsu: Shunsokuzan, pode lançar cinzas e poeira podendo ser usada para ocultação, Madara também usava bombas de fumaça.



itachi nem consegue diferenciar bushins tão pouco é sensor, seu amaterasu é um lixo lento em comparação ao de Sasuke que alem de tudo tem Enton coisa que itachi não tem, Itachi precisa usar selos de mãos e concentrar chakra antes de disparar Amaterasu...




itachi é um fracote em comparação a Madara, o Uchiha boss ganha de boas.

itachi nem consegue diferenciar bushins tão pouco é sensor, seu amaterasu é um lixo lento em comparação ao de Sasuke que alem de tudo tem Enton coisa que itachi não tem, Itachi precisa usar selos de mãos e concentrar chakra antes de disparar Amaterasu...

Só essa parte aqui (a única que falou da luta em si, ao invés de ficar endeusando o Madara que sempre foi inferior ao Hashirama e a outros personagens) já mostra o total desconhecimento sobre o mangá.

O Amaterasu do Itachi não só é mais rápido que o do Sasuke, como também é mais forte. O Amaterasu (Enton) do Sasuke ficou segundos no corpo da Karin e não causou sequer queimaduras de terceiro grau. Além de ter sido defendido pela defesa absoluta do Gaara e mal ter conseguido derreter uma armadura.

Enquanto isso, o Amaterasu do Itachi é tão rápido e quente que torrou o estômago do sapo + uma parede grossa de apartamento (que tem ferro, inclusive, para quem não sabe nada de engenharia), reduziu a cinzas em questão de segundos. Não só isso, como conseguiu, lá de baixo, mudar o clima do céu para criação de nuvens Cumulus Nimbus. Lembrando que ninguém NUNCA tinha saído do estômago do sapo, para quem acha que ele é frágil.

Todas as vezes que o Itachi usou Amaterasu (exceto na patética luta contra o Sasuke, onde ele não tinha a mínima pretensão de matar), a impressão foi que o fogo nasceu no lugar em que ele foca a visão, de tão rápido.

Nessa luta aqui, o Itachi tem vantagem pelos genjutsus. Não interessa se é líder do clã Uchiha, o Tsukuyomi não pode ser quebrado se o Itachi utilizar sua versão mais poderosa, que contém a alteração da percepção do tempo (Kakashi > Sasuke Início do Shippuuden em GENJUTSU, e mesmo assim não conseguiu sair). Madara não poderia fazer nada, simplesmente por causa do nível que o Itachi elevou o genjutsu.

Madarinha é como o Sasuke nessa questão: Pode usar o Tsukuyomi. Mas a diferença do nível do genjutsu para o do Itachi é como a diferença da terra para o céu, como diria Danzou. Não importa quantos genjutsus o Madara usou em uma criancinha (Obito), para quem tem um Sharingan isso é fácil e não prova nada. Não precisa ser lá essas coisas, qualquer figurante Uchiha faria o mesmo no lugar.

Mas Tsukuyomi nem é necessário aqui. O próprio Izanami já dá conta do Madara, que sem a Kyuubi e sem seu Tengu, sinceramente, não é lá essas coisas.

Vale lembrar também que em Taijutsu, embora o Madara tenha um estilo que envolve enfrentar vários alvos ao mesmo tempo (como os figurantes da guerra), o Itachi é bem melhor do que ele no 1x1. É mais rápido, e chega a ser bonito ver o Itachi lutando, pois a própria inteligência dele é usada para desnivelar o oponente no combate corporal. É suicídio o Madara tentar o 1x1 no taijutsu contra o Itachi, não só por causa disso, mas também pelo Izanami e pelo próprio Tsukuyomi.

O Amaterasu iria torrar o Madara até a morte, sempre lembrando. Sem Rinnegan e Susano'o, infelizmente ele não pode fazer nada contra essa técnica.

Fora que se for o Itachi no auge, Madara automaticamente perde a luta como se não fosse nada, já que ele cairia facilmente para o Koto Amatsukami (que estava em posse do Itachi).

E lembrando sempre que o Itachi tinha tanto controle sobre o Koto Amatsukami que inseriu um comando nele DENTRO DE UM CORVO e ainda definiu quando esse comando teria que ser ativado. Se estivermos falando do Itachi antes de inserir o corvo no Naruto, vencer essa luta vai ser brincadeira de criança, pois basta uma ordem para o corvo e adeus Madara.

Duas páginas de discussão? kkkkkkk...

Primeiro Katon daqueles do Madara que cobre o campo de batalha inteiro e adeus pro Itachi. Se Madara quiser ele manda um clone que este acaba a luta no Taijutsu. E pra fuder ainda mais com Itachi, que n é sensor, o Madara pode simplesmente cegar e queimar o Itachi ao cobrir o campo inteiro com cinzas e fumaça com o Haijingakure e simplesmente deixar o(s) clone(s) comerem o rabo do Itachi.

Atlas Titan escreveu:

Duas páginas de discussão? kkkkkkk...

Primeiro Katon daqueles do Madara que cobre o campo de batalha inteiro e adeus pro Itachi. Se Madara quiser ele manda um clone que este acaba a luta no Taijutsu. E pra fuder ainda mais com Itachi, que n é sensor, o Madara pode simplesmente cegar e queimar o Itachi ao cobrir o campo inteiro com cinzas e fumaça com o Haijingakure e simplesmente deixar o(s) clone(s) comerem o rabo do Itachi.

É fácil engolir Katon com Amaterasu



Ainda mais pelo fato de ele não precisar consumir inteiro, ele pode abrir um rombo somente no jutsu, assim como Bee fez

É fácil engolir Katon com Amaterasu

Kanton Rank B pequeno é fácil mesmo.

Quero ver ele engolir esse aqui maior que o Juubi.



Isso que Madara já demonstrou poder aumentar livremente o tamanho desses Katons dele.

Mesmo que o Amaterasu conseguisse isso (mas ele não vai) a reserva de chakra do Itachi vai pro lixo.

Sem falar que Madara pode usar o Katon com clones, ou seja um de cada lado atirando um Katon gigante em cima do Itachi, ele escapa disso como? Vai usar um daqueles suitons rank b dele pra segurar o katon? kkkkkkkkkk

Ainda mais pelo fato de ele não precisar consumir inteiro, ele pode abrir um rombo somente no jutsu, assim como Bee fez

Vai abrir como nesse Katon do Madara se ele nem sabe onde o Madara está no meio das chamas? Esses Katons do Madara dependendo da distância encobrem o campo de visão inteiro do adversário. Fora alguns que são usados indiretamente como o Messhitsu.

Madara já deu a opinião dele sobre o Amaterasu, basicamente ele chamou o Jutsu de lixo e absorveu ele..



Você esqueceu de me responder como Itachi vai lutar dentro do campo cheio de fumaça e cinzas que Madara pode criar facilmente, vai jogar um Amaterasu na fumaça também? kkkkkkkkkkk

Sobre o Tsukuyomi nem vou responder essa piada de um Jutsu (cujo maior feito foi derrubar um user não original de Sharingan lvl 3) ter algum efeito sobre um Uchiha user de FMS que ainda por cima conta com sensor e pode lutar com clones se ele quiser.

Sem falar que Itachi doente ou não sempre fica zoado após usar esses Jutsus do MS dele o que facilitaria ainda mais a vida do Madara.

Isso que eu nem quis levantar questões como a superioridade absurda do Madara em Chakra, Stamina, Velocidade, Taijutsu e etc sobre o Itachi.

Última edição por Atlas Titan em 20/2/2019, 13:15, editado 1 vez(es)

Atlas Titan escreveu:

É fácil engolir Katon com Amaterasu

Kanton Rank B pequeno é fácil mesmo.

Quero ver ele engolir esse aqui maior que o Juubi.



Isso que Madara já demonstrou poder aumentar livremente o tamanho desses Katons dele.

Mesmo que o Amaterasu conseguisse isso (mas ele não vai) a reserva de chakra do Itachi vai pro lixo.

Sem falar que Madara pode usar o Katon com clones, ou seja um de cada lado atirando um Katon gigante em cima do Itachi, ele escapa disso como? Vai usar um daqueles suitons rank b dele pra segurar o katon? kkkkkkkkkk

Ainda mais pelo fato de ele não precisar consumir inteiro, ele pode abrir um rombo somente no jutsu, assim como Bee fez

Ele não abriu um "rombo" no do Sasuke, vai abrir como nesse Katon do Madara?

Madara já deu a opinião dele sobre o Amaterasu, basicamente ele chamou o Jutsu de lixo e absorveu ele..



Você esqueceu de me responder como Itachi vai lutar dentro do campo cheio de fumaça e cinzas que Madara pode criar facilmente, vai jogar um Amaterasu na fumaça também? kkkkkkkkkkk

Sobre o Tsukuyomi nem vou responder essa piada de um Jutsu (cujo maior feito foi derrubar um user não original de Sharingan lvl 3) ter algum efeito sobre um Uchiha user de FMS que ainda por cima conta com sensor e pode lutar com clones se ele quiser.

É como eu falei, ele não precisa engolir o Katon inteiro, ele pode simplesmente abrir um rombo e parar o amaterasu.

Ele não abriu um "rombo" no do Sasuke, vai abrir como nesse Katon do Madara?

Madara já deu a opinião dele sobre o Amaterasu, basicamente ele chamou o Jutsu de lixo e absorveu ele..

Você tem que considerar o estado de poder na ocasião. Se ele falou isso do Amaterasu e o SM do Hashirama, o que não falaria dos seus katon antigos enquanto vivo que você presmue que vão deitar o Itachi,  os quais não passam de um jutsu elemental básico ( e o elemento básico mais nerfado da série, a propósito).




Me diz como Madara luta num campo com essa proporção de Amaterasu sem Susano'o. Itachi a beira da morte fez isso, imagina o que não faria condições normais ( que é uma das condições do tópico)

Não entendi pq vc fica batendo na mesma tecla falando do Amaterasu quando o próprio Madara já foi atacado por esse Jutsu e deu a opinião dele: Um jutsu que pra ele é lixo e que ele absorveu facilmente.

Tinha como o Madara ser mais claro do que isso?

Se for só isso que você tiver pra defender a vitória do Itachi então o negócio pro Itachi tá ruim aqui.