Madara FMS vs 6 pain

Eu achando que não podia piorar, aí os cara me vem com Katon > CT

Cadê o dalvio quando precisamos dele

Yagi escreveu:

Eu achando que não podia piorar, aí os cara me vem com Katon > CT

E então, né. É como eu estava dizendo anteriormente.

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Eu tô aqui, Yagi.
Modéstia minha, sou o segundo melhor conhecedor do Nagato aqui no fórum.

Fatos são fatos, quer goste, quer não. Tem que reclamar com o kishimoto...
Um katon do tamanho do juubi faz um chibaku tensei nível pain virar poeira, como se fosse uma pedrinha. Sem chance aqui.

JL escreveu:

Yagi escreveu:

Eu achando que não podia piorar, aí os cara me vem com Katon > CT

E então, né. É como eu estava dizendo anteriormente.

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Eu tô aqui, Yagi.
Modéstia minha, sou o segundo melhor conhecedor do Nagato aqui no fórum.

Sei kkkkkkkkkkkk

CrossDominus escreveu:

Fatos são fatos, quer goste, quer não. Tem que reclamar com o kishimoto...
Um katon do tamanho do juubi faz um chibaku tensei nível pain virar poeira, como se fosse uma pedrinha. Sem chance aqui.

Katon não possui poder explosivo ou destrutivo, são apenas rajadas de calor. Os Katons mais destrutivos são Gouryuuka do Sasuke (atravessou o teto lá como faca numa manteiga) e o Goukakyuu, ambos justamente por partilharem da Transformação de Forma mais refinada, gerando rajadas mais concentradas e quase sólidas. Gouka Messhitu, Gouka Mekkyaku, Zukoku, Bakufu Ranbu etc, todos são apenas labaredas enormes mas seu poder destrutivo é pífio, chega a ser ridículo comparar com uma mera Fuda Explosiva. Na guerra, a aliança inteira + Naruto KM1 provaram do Bakufu Ranbu do Obito + Gouka Mekkyaku do Madara e o manto de Chakra segurou tranquilamente, não houve indício algum de rochas estourando e derretendo nem nada do tipo.

Agora, falando de Katon vs CT, eu diria que talvez (só talvez) centenas de Gouryuuka tivesse algum efeito, mas mesmo um Katon colossal vai apenas passar pelo orbe como se não fosse nada, e pq eu digo isso? Uma Bijuu Dama da Kurama 6 Caudas nem arranhou o treco direito (Capítulo 439)



A força gravitacional e a quantidade de rochas inutilizou uma explosão que antes tinha feito isso (Capítulo 438)



Quer dizer, o poder explosivo capaz de engolir Konoha inteira e literalmente sumir com montanhas do mapa foi inutilizado pela força do CT, então porque diabos um mero Katon vai ter algum efeito? Sinceramente, eu concordo que o Madara vença, mas por Katon? Nem de longe isso é verdade.

Madara com Tengu > Nagato > Madara sem Tengu >= Pain.

Madara cria uma lamina solta no ar do Susanoo e depois acopla no resto da espada.

Madara cria um escudo com Susanoo no braço.


Kyoso Enbu VS Chojo Kebutsu as laminas estão indo em direção aos braços que se movimentam a enorme velocidade no final todos os braços extras foram destruídos, ou seja a direção das laminas foram controladas por Madara depois de lançadas, as laminas estavam mudando a trajetória com uma BB da Kurama no meio que pesa sei la quantas toneladas em pleno movimento!


Espada  Susanoo VS Defesa absoluta de Gaara.



O quanto difícil seria Madara com suas laminas teleguiadas matar esse infeliz?

Taijutsu: Doroppu Kikku,  Madara se encontrava longe do shinobi que chutou antes de executar o Taijutsu, o chute jogou o longe o Uchiha pegou a espada do shinobi em pleno ar e já usou um Shunsokuzan logo em seguida, só parou de massacrar o esquadrão com a espada porque Gaara interferiu, Madara em vida carregava espadas.



Konoha Senpu de Madara arremessa com força um homem bem maior que o próprio Madara, o corpo do Shinobi arremessando derruba varias outros shinobis.

Isso somado ao Shunshin no jutsu capaz de atropelar Sai+Naruto SM e Fms/sensor, Gunbai, Kage bushins, Kinkoju no Fuda e Katons monstros, que difícil seria vencer a formação Pain e seus pokemons...

Também não é assim, o Choujou Kebutsu se auto espatifou em cima do Susano'o, a força dos braços era tamanha que eles mesmo se esmagaram.

Todo fogo em alta quantidade é destrutivo... apenas não tem poder de destruição concentrado. Muito fogo, alta temperatura, logicamente derrete os materiais. Meras rochas seriam derretidas facilmente.
Claro que as rochas ao redor da aliança não foram derretidas, simplesmente porque o jutsu não foi direcionado a elas. O fluxo de calor seguiu uma reta paralela, e não perpendicular. Claro que não iria derreter nada assim, como poderia? Agora, comparar o manto da kyuubi reforçado com meras rochas, não dá ne.
O chibaku tensei, por mais que fosse grande, poderia ser destruido se madara focasse em utilizar katon em grande quantidade. Sequer precisaria ser um jutsu só. São apenas rochas, só isso. Muita rocha? Sim. Mas estamos falando de muito fogo também, MUITO MESMO.

A bijuudama da kyuubi 6 caldas também não é la algo que se possa comparar com um katon do tamanho do juubi (isso falando de um UNICO jutsu. Madara tem chackra pra mais que isso, especialmente se não usasse o tengu) né...

Ninguém esta dizendo que ele venceria por katon. O katon é apenas um metodo de lidar com o chibaku tensei, que seria um jutsu dificil de lidar sem o tengu ou o susanoo completo não estabilizado. Obvio que ele não poderia usar katon pra qualquer coisa e esperar vencer.

CrossDominus escreveu:

Fatos são fatos, quer goste, quer não. Tem que reclamar com o kishimoto...
Um katon do tamanho do juubi faz um chibaku tensei nível pain virar poeira, como se fosse uma pedrinha. Sem chance aqui.

CrossDominus escreveu:

Todo fogo em alta quantidade é destrutivo... apenas não tem poder de destruição concentrado. Muito fogo, alta temperatura, logicamente derrete os materiais. Meras rochas seriam derretidas facilmente.
Claro que as rochas ao redor da aliança não foram derretidas, simplesmente porque o jutsu não foi direcionado a elas. O fluxo de calor seguiu uma reta paralela, e não perpendicular. Claro que não iria derreter nada assim, como poderia? Agora, comparar o manto da kyuubi reforçado com meras rochas, não dá ne.
O chibaku tensei, por mais que fosse grande, poderia ser destruido se madara focasse em utilizar katon em grande quantidade. Sequer precisaria ser um jutsu só. São apenas rochas, só isso. Muita rocha? Sim. Mas estamos falando de muito fogo também, MUITO MESMO.

A bijuudama da kyuubi 6 caldas também não é la algo que se possa comparar com um katon do tamanho do juubi (isso falando de um UNICO jutsu. Madara tem chackra pra mais que isso, especialmente se não usasse o tengu) né...

Então pra você um Katon que nem arranhou o manto lvl 1 da Kurama e o manto KM1, é mais poderoso que uma Bijuu Dama da Kurama 6 Caudas?


Eu já li muitos absurdos nesse fórum, mas esse de longe ultrapassou todos os limites, isso é uma ofensa à humanidade, uma agressão à inteligência de todos, ler isso baixou meu qi, parabéns.

Ninguém esta dizendo que ele venceria por katon. O katon é apenas um metodo de lidar com o chibaku tensei, que seria um jutsu dificil de lidar sem o tengu ou o susanoo completo não estabilizado. Obvio que ele não poderia usar katon pra qualquer coisa e esperar vencer.

Sim, um meio que magicamente alcança temperaturas como às do Sol, capaz de fundir um meteoro de quilômetros de diâmetro em segundos

ambos justamente por partilharem da Transformação de Forma mais refinada

Pq são mais "refinadas"?

Atlas Titan escreveu:

ambos justamente por partilharem da Transformação de Forma mais refinada

Pq são mais "refinadas"?

Pq da mesma forma que Rasengan é mais refinado que Chidori na transformação da forma. Um é apenas uma chama de Chakra que pode ser moldada numa lâmina, o outro é uma esfera espiral rotacionando à alta velocidade com milhões de lâminas comprimidas.

Gouryuuka são dragões de Katon, uma forma comprimida, compacta e mais poderosa que simplesmente labaredas. Katon: Goen no Jutsu por exemplo, é apenas uma chama lançada para frente, o Gouryuuka é mais concentrado, poderoso e confiável como o próprio Databook afirma. Gouka Mekkyuaku nada mais é que uma labareda gigante, sua transformação de forma se dá unicamente para expansão da chama, criando uma espécie de parede. Gouka Messhitu é pior ainda, nem tem transformação de forma direito.

Agora, isso não exclui o fato dos Katons do Madara serem muito maiores, porém seu poder concentrado era ownando pelos Suitons da Mei.

Não adianta. É querer colocar uma pedra de 5 cm numa fornalha ardente. Esperar que a pedra saia de lá intacta é sandice, para dizer o mínimo. É querer quebrar as leis da natureza, em favor de achismo... mas sabemos que leis fisicas não se quebram só porque alguem quer, ou só porque alguem não estudou o suficiente.

Uma bijuudama? De uma kurama 6 caudas? Kkkkkkkkk por favor... tente manter algum decoro. Algo assim não é nada. Estamos falando de um katon muitas vezes maior que a própria kyuubi 9 caudas. Faz uma bijuudama dessas parecer explosão de chumbinho.

Rigor, mais rigor.

Enquanto você atribuir a dimensão de algo à necessariamente o seu poder físico vai ter essa visão chula mesmo. Quantos exemplos temos de personagens sendo "engolidos" por um jutsu muito maior que eles e não sendo finalizados? Bijuudama do Juubi no Hachibi, Katons em geral... Dimensão não é por destrutivo por si só.

CrossDominus escreveu:

Claro que as rochas ao redor da aliança não foram derretidas, simplesmente porque o jutsu não foi direcionado a elas. O fluxo de calor seguiu uma reta paralela, e não perpendicular. Claro que não iria derreter nada assim, como poderia?

A bijuudama aqui também foi paralela ao chão e mesmo assim varou o mesmo. A parte em que você direciona tem influência, mas não é desculpa no caso, pois a mesma bijuudama que fez cócegas no Chibaku Tensei, varou o chão, o qual o Katon do Madara não foi capaz de fazer o mesmo.

CrossDominus escreveu:

Não adianta. É querer colocar uma pedra de 5 cm numa fornalha ardente. Esperar que a pedra saia de lá intacta é sandice, para dizer o mínimo. É querer quebrar as leis da natureza, em favor de achismo... mas sabemos que leis fisicas não se quebram só porque alguem quer, ou só porque alguem não estudou o suficiente.

Não dá pra levar a ferro e fogo a física no mundo de Naruto. Se quiser, te trago cinco inconsistências físicas que já ocorreram na série, uma delas, é o Gai distorcendo o espaço-tempo de forma considerável com uma velocidade ínfima, se comparado ao que é necessário para tal (distorção considerável), tanto quanto, um dos resultados da distorção seria uma contração no próprio corpo que se movimenta, coisa que não ocorreu.

Você acha mesmo que o Katon apresentado na série conseguiria tal proeza? A verdade é que Kishimoto nerfou o elemento na ficção dele, se quiser discutir sobre física na vida real, ok, é legal, é uma área que gosto, mas não atribuamos algo que não foi deixado explícito na série, pois essa não tem obrigatoriamente a necessidade de apresentar os aspectos presentes na nossa realidade.

O que temos de fazer é comparar o poder destrutivo das técnicas... se na série for apresentado fator counter e afins, então levamos em consideração, mas caso não, fiquemos somente com a primeira a grosso modo.

Nós estamos falando de fogo... é óbvio que uma quantidade volumosa de fogo tem maior poder destrutivo que uma pequena quantidade. Mais fogo, mais calor. Isso é lógico. Não tem como muito fogo ter poder destrutivo baixo. Não confunda destruição concentrada com destruição em larga escala.

Bijuudamas não são paralelas ao chão, elas se expandem durante a explosão em todas as direções, na forma de uma esfera. E por isso, atingem o chão DIRETAMENTE. Não é o caso de um fluxo continuo de fogo.

Eu concordo que o anime tem inconsistencias fisicas nos pontos menos óbvios, mas não é o caso do guy. Não foi a velocidade dele que distorceu o espaço, foi a massa dele (que aumentou devido o excesso de chackra). A massa produz campo gravitacional, que em movimento distorce os objetos próximos. Nem precisaria de tanto, na verdade (já que tem que considerar o movimento do ar, que também distorce os objetos).
Mas vamos supor que tivesse inconsistencia ali... trata-se de um caso de física moderna.
O mundo de naruto tem de ter o mínimo de coerencia física, ao menos em conceitos clássicos básicos. Não está sendo dito muita coisa... apenas fogo derretendo um material. Não precisa de muita física nisso, precisa?
Temos muito fogo, poucas rochas em comparação, e então o calor do fogo derrete ou deteriora a rocha.

Madara FMS>>>Pain