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Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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Luquinhas
11 participantes

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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O Edo Tensei do Tobirama é como do Orochimaru no clássico ou talvez mais nerfado. É uma técnica que, na mão do criador, serve para 3 objetivos principais num combate:

1) Persuasão: um cadáver ambulante que pode também ser amigo, familiar etc, do inimigo pode ser invocado no meio do combate, gerando um efeito psicológico devastador.
2) Distração e esquiva: marcando o Edo com seu Hiraishin e usando de clones, Tobirama cria distrações e aumenta sua capacidade de esquiva uma vez que ele pode não só se teleportar para algum Edo ou clone, mas também teleportar um clone ou um Edo para si, ou teleportá-los para outro lugar de sua vontade.
3) Destruição: o objetivo mais conhecido, sendo vetor de uso do GKF sem que este morra no processo, o Edo vira uma bomba ambulante que, ao ser combinada com Hiraishin, torna o embate direto e sem conhecimento, algo mortal para 99% do mangá. Mesmo Obito Jin (desavisado) foi pego nesta armadilha que fora usada pelo próprio Tobirama, gerando cooldown nas ofensiva e defensiva dele.

Pois como já disseram, não importa se o Edo é o Hashirama, o Madara, o Rikudou Sennin, todos serão de nível baixo e usarão as técnicas do Tobirama, tais como Hiraishin e GKF, e ainda, se tratando de uma condição de combate arbitrária, um, dois ou três Edos não necessitariam de preparo uma vez que Tobirama só precisaria invocá-los como uma Kuchiyose comum, assim como Orochimaru fazia, assim como Kabuto fazia.

Agora, o combate, o Hiraishin não é algo que pode ser usado de uma forma apenas, Tobirama pode marcar seus oponentes e/ou trocar de lugar com eles e/ou trocar de lugar com clones e/ou trocar de lugar com seu Edo e/ou teleportar seus clones e/ou teleportar seu Edo, tudo em poucos minutos de combate. Lembremos que Tobirama superou Obito Jin e cercou-o de todas as formas possíveis, sendo o principal responsável pela ofensiva da aliança contra o mesmo, logo, Sasori, Kakuzu e Hidan não ofereceriam perigo algum individualmente, sendo os três passíveis de finalização de forma simples e rápida. Agora, os combos dos três incluem uso do Hidan como Kamikaze da turma, Satetsu, venenos e elementais, colocando na balança:

- Satetsu fora acompanhada, desviada e destrinchada por Chiyo e Sakura.
- Venenos foram burlados por Sakura (como Dokugiri).
- Elementais até Chouji lidava.

Os maiores recursos do trio não são nada, literalmente nada pro Tobirama. Eles se moveriam em câmera lenta pro Hokage que teria tempo e folga suficientes para destrinchar cada um deles. Não digo que seria fácil, mas também não dá pra dizer que qualquer dos golpes do trio represente algum perigo de fato, muito pelo contrário. Tobirama é imensamente favorito, nenhum dos Akatsukis pode acompanhá-lo, marionetes, máscaras e o próprio Hidan podem ser marcados e explodidos, Suidanha fatiaria várias marionetes ao mesmo tempo, o mesmo ocorreria com as máscaras e com o Hidan etc etc. Se por um lado o trio não pode sequer tocar no Tobirama, por outro Tobirama pode não só fazê-lo contra eles, mas também usar um contra o outro com Hiraishin e variações.

Os três são muito difíceis de matar, Kakuzu tem 5 vidas, Hidan é imortal literalmente, Sasori pode trocar seu cilindro com outras marionetes, mas nenhum desses recursos extra fariam diferença contra o GKF que sem conhecimento é K.O pra todos. Se fosse o trio com conhecimento vs Tobirama, eu até diria que poderiam ter alguma vantagem, mas sem conhecimento e tendo que lidar com o cara que manja das habilidades básicas de cada um, não tem como o Hokage perder.
Espírito da Floresta escreveu:
@Luquinhas faltou colocar a distância de novo.

Eu acredito na vitoria do time. O Tobirama NÃO pode trazer seu irmão ou qualquer edo-tensei relevante para o campo de batalha assim do nada, para usar a reencarnação do mundo impuro é necessário preparar o jutsu com antecedência, pois é preciso um sacrifício e ainda restos do corpo do ninja que se deseja reanimar. Sendo assim só devemos considerar o edo-tensei random que o autor do tópico pediu, e ele é inútil aqui. @Heisenberg o Gojuu Kibaku Fuda são só papéis bomba lançados em grande quantidade e aleatoriamente, eles podem ser mandados de volta antes de explodir pelo Fūton: Atsugai.


Como Kakuzu vai antecipar o GKF tendo que lidar com Hiraishi? E se o GKF for usado com o Hiraishin?
Vamos ignorar que nem o Obito Jin antecipou a técnica.
Vamos ignorar que neste combate o Tobirama possui conhecimento dos elementais das máscaras, podendo usar GKF fora do alcance delas.
Vamos ignorar que neste combate o Kakuzu pode fazer como sempre fez e mandar suas máscaras atacar Tobirama sem se importar com seu corpo principal.

O Hiraishin causaria problemas no início, mas depois que o time começasse a ter dificuldades para acompanhar o Senju, o Kakuzo iria liberar as 5 máscaras e o Sasori usaria as 100 marionetes, com isso o Tobirama seria obrigado à ficar usando o teleporte para esquivar dos ataques em sequência feitos pelo time que viriam de todos os lados, um corte feito pelo Hidan ou pelo Sasori decidiria a luta.


Tobirama pode marcar não só as máscaras como também Hidan e as marionetes do Sasori, podendo teleportar clones e o Edo para atacarem no curto alcance.
Tobirama pode usar Hiraishin lvl 2 em qualquer um dos adversários e eles não teriam qualquer tipo de reação já que mesmo Yondaime A e Obito MS não tiveram.

Hidan não cortou Kakashi mas vai cortar Tobirama?
Tobirama que aqui possui conhecimento dos venenos do Sasori, vai aceitar as ofensivas e ficar na defensiva?

Tobirama destrinchou Obito Jin, testou cada ponto forte e fraco deste, usou os ataques dele contra ele mesmo, criava clones, teleportava, marcava e usava GKF sem que Minato e Obito Jin demonstrassem qualquer reação, mas o trio vai reagir?

Mesmo com Kage Bushins (o Tobirama mostrou poder fazer quantos mesmo?), ainda seria difícil desviar de tudo.


Segurando a Shisekiyoujin ele fez 2, então no mínimo uns 5 ele faria tranquilamente.

Kakashi com Sharingan 3T desviou de Hidan + Elementais.
Sakura e Chiyo desviavam dos venenos e marionetes.
Tobirama com sensor, clones, Edo e Hiraishin não vai fazer o mesmo?

Seria muito engraçado ver o Sasori usando o random morto-vivo como marionete para atacar o Tobirama.


Engraçado talvez fosse, até que o Edo se estourasse e engolisse todo mundo na explosão.

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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Yagi escreveu:


- Satetsu fora acompanhada, desviada e destrinchada por Chiyo e Sakura.
- Venenos foram burlados por Sakura (como Dokugiri).
- Elementais até Chouji lidava.



O @Yagi caralho a Chyio é uma controladora de marionetes conhece os padrões o Tobirama só sabe do veneno.
A Sakura cuido do veneno pq ela tinha conhecimento então fez um antídoto.
O Chouji desvio dos Elementais ? Onde se viu esse filler ? Me traz a página do Mangá ai


Tobirama pode marcar não só as máscaras como também Hidan e as marionetes do Sasori, podendo teleportar clones e o Edo para atacarem no curto alcance.


Ele vai faze tudo isso sem tomar nenhum arranhão e nenhum Elemental ?


Tobirama pode usar Hiraishin lvl 2 em qualquer um dos adversários e eles não teriam qualquer tipo de reação já que mesmo Yondaime A e Obito MS não tiveram.


Mano ele tava Edo contra Obito Jin tinha o Hashirama, Hiruzen, Minato ali do lado dele.

Ele se aproveito da regeneração de Edo pra marcar se ele fizer isso aqui já era.


Hidan não cortou Kakashi mas vai cortar Tobirama?
Tobirama que aqui possui conhecimento dos venenos do Sasori, vai aceitar as ofensivas e ficar na defensiva?


Ele não corto Kakashi pq Kakashi sabia do Ritual Tobirama só sabe da Imortalidade o ataque do Tobirama é decapitar nessa ele abre a guarda pro Sasori ou Kakuzu acertar ele.

Se for acertado pelo Sasori é veneno.
Se for pelo Kakuzu é Elemental, mesmo que não o mate o Hokage perdendo o sangue é só Kakuzu costura o Hidan pra fazer o Ritual que é um finalizador que Tobirama não conhece.


Tobirama destrinchou Obito Jin, testou cada ponto forte e fraco deste, usou os ataques dele contra ele mesmo, criava clones, teleportava, marcava e usava GKF sem que Minato e Obito Jin demonstrassem qualquer reação, mas o trio vai reagir?


Nessa parte eu concordo em partes, mas ele tava Edo como já disse acima então qualquer arranhão é morte pra ele.

Segundo sobre o GKF é verdade o trio não conhece o Tobirama usando o GKF é vitória pra ele.



Kakashi com Sharingan 3T desviou de Hidan + Elementais.
Sakura e Chiyo desviavam dos venenos e marionetes.
Tobirama com sensor, clones, Edo e Hiraishin não vai fazer o mesmo?



A cena do Kakashi desviando dos Elementais + Hidan é filler.
A Chiyo conhece o padrão de marionetes afinal ela é uma tireteira.

O Edo é randon pode ser preso Pelo Satetsu ou pelo Jiongu.
Clones mortos por Elementais do Kakuzu.
O Hirashin só vai fazer ele ser evasivo mas qnd mais a luta se prolongar pior pra ele.

Vc ignora que Kakuzu tem 5 vidas o Tobirama pode matar ele 1 vez e ser pego de surpresa igual Kakashi foi. O Trio só precisa de 1 arranhão seja por veneno ou pelo ritual é uma luta em equipe.
O Kakuzu + 4 máscaras elementares iria encher o saco só Tobirama marcar as máscaras não vai adiantar nada elas só obedecem o Kakuzu o máximo que ele vai fazer é esquivar do Elemental.
Além do mais Raiton > Suiton ele pode ser counterado.
E mais o Sasori pode controlar o edo do Tobirama com as linhas de chakra afinal é um Edo nerfado comum
Tem o Kazekage e as 100 marionetes tudo com veneno.
Tem o Hidan com o Ritual.
Tem o Kakuzu atacando de 5 ângulos ao mesmo tempo om elementais podendo costurar o Hidan a qualquer momento.

Vejo chances igual pra ambos os lados só não do vitória pro Trio pq o GKF eles desconhece deixo 50% pra cada lado mano.

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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Luquinhas escreveu:
Ele não corto Kakashi pq Kakashi sabia do Ritual Tobirama só sabe da Imortalidade o ataque do Tobirama é decapitar nessa ele abre a guarda pro Sasori ou Kakuzu acertar ele.


Então se o Kakashi não soubesse do Ritual ele se deixaria ser cortado? :sasaki:

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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Elter escreveu:
Luquinhas escreveu:
Ele não corto Kakashi pq Kakashi sabia do Ritual Tobirama só sabe da Imortalidade o ataque do Tobirama é decapitar nessa ele abre a guarda pro Sasori ou Kakuzu acertar ele.


Então se o Kakashi não soubesse do Ritual ele se deixaria ser cortado?


Ele não deixaria mas concerteza iria se cuidar menos já que ele sabia que não podia ser arranhado, sem conhecimento ele poderia tentar uma investida e perder o sangue e aqui não é Hidan vs Tobirama é Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama ele pode ser arranhado por qualquer um seje pelo veneno ou morto pelo ritual a luta é em equipe.

O Tobirama tomo um coio dos Irmãos Ouro e Prata que perdeu pra Darui mas aqui ele vai vencer esse time.

O Hirashin mongoloide só vai fazer ele correr.
O GKF é o único finalizador que ele tem mas o Edo randon que ele carrega ele vai ter que ficar protegendo ele toda hora.
Nesse meio tempo poder ser pego pelo Trio que tem 5 Elementos, 2 Imortais, Ritual e Veneno mano.

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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Acho essas comparações bem nada a ver... Tobirama e o Segundo Raikage foram pegos em uma emboscada pelos Irmãos Ouro e Prata. E no outro caso, Tobirama estava cansado e teve que enfrentar não somente os irmãos, mas sim um pelotão inteiro de ninjas de alto nível e observação: foi outra emboscada.
Além disso, Kinkaku e Ginkaku não são ninjas comuns, embora não tenham sido tão explorados, anime e mangá dão a entender que eles eram extremamente poderosos, eram descendentes do Sábio dos 6 Caminhos, conseguiam controlar as armas dele e tinham reservas de chakra gigantescas. Darui derrotou eles apenas por ter dado sorte de não ser selado, por ter conseguido selar o Ginkaku antes dele usar o Chakra da Kyuubi e por ter recebido ajuda do Ino-Shika-Chou +roteiro como várias coisas em todas as obras. E o Darui também não é tão fracote assim, ele devia ser no mínimo um adversário à altura para os outros Capitães de Divisão.
Uma luta em que ambos lados sabem contra quem vai lutar pode ter resultados completamente diferentes de uma emboscada.

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Tobirama com no máximo médias dificuldades.

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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Kakashi não tinha velocidade, nem habilidades corpo a corpo superior ao Hidan. Possuía apenas o sharingan e seus ninjutsus, no entanto conseguiu contornar muito bem um combate corpo a corpo com o Hidan aliado com as máscaras do Kakuzu.

Tobirama no entanto possui uma velocidade do qual o trio não é capaz de acompanhar, possui teletransporte, um sensor que lhe permite uma capacidade de reação superior ao sharingan, ninjutsus que complementam a sua velocidade, kage bunshin's que possuem os mesmos atributos fisicos e habilidades que o original. Portanto são recursos mais doque o suficientes para conseguir se manter em uma situação como essa, ainda que esteja enfrentando um inimigo a mais doque o Kakashi.
O Tobirama tomo um coio dos Irmãos Ouro e Prata que perdeu pra Darui mas aqui ele vai vencer esse time.

A não ser que você seja capaz de explicar como a derrota de Tobirama ocorreu e como isso justifica o trio derrotar Tobirama, seu argumento é completamente sem lógica.
O Hirashin mongoloide só vai fazer ele correr.
O GKF é o único finalizador que ele tem mas o Edo randon que ele carrega ele vai ter que ficar protegendo ele toda hora.
Nesse meio tempo poder ser pego pelo Trio que tem 5 Elementos, 2 Imortais, Ritual e Veneno mano.

Existem diversas formas de usar o Hiraishin ofensivamente.
Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 FTG1_zps2b921070
Kakuzu não é capaz de usar os 5 elementos de maneira ofensiva.
O Edo Tensei por si só ja poderia matar o Hidan só de trocar golpes com o mesmo, ocorrendo uma situação semelhante a de Shikamaru vs Hidan.
Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Hidan-e-shikamaru-prestes-a-morrer
O único problema maior aqui seria o Sasori que é um pouco mais complicado de lidar, porém em nivel de poder Tobirama está bem a frente, seria uma questão de estrategia e de tempo.

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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FrutosDoMar escreveu:
Kakashi não tinha velocidade, nem habilidades corpo a corpo superior ao Hidan. Possuía apenas o sharingan e seus ninjutsus, no entanto conseguiu contornar muito bem um combate corpo a corpo com o Hidan aliado com as máscaras do Kakuzu.


As máscaras só chegavam pra pegar Kakashi de surpresa teve momentos que elas nem se intrometeram.

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Img-2149
Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Img-2148


Tobirama no entanto possui uma velocidade do qual o trio não é capaz de acompanhar, possui teletransporte, um sensor que lhe permite uma capacidade de reação superior ao sharingan, ninjutsus que complementam a sua velocidade, kage bunshin's que possuem os mesmos atributos fisicos e habilidades que o original. Portanto são recursos mais doque o suficientes para conseguir se manter em uma situação como essa, ainda que esteja enfrentando um inimigo a mais doque o Kakashi.


O Hidan não vai lidar sozinho com Tobirama ele tem o Kakuzu com as máscara pro combos dos Imortais e Sasori com o veneno mano.


A não ser que você seja capaz de explicar como a derrota de Tobirama ocorreu e como isso justifica o trio derrotar Tobirama, seu argumento é completamente sem lógica.


Só estou dizendo que os irmão ouro e prata não é superior a este Trio que está na comparação.


Existem diversas formas de usar o Hiraishin ofensivamente.
Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 FTG1_zps2b921070


Aqui foi qnd ele mato o Izuna com Hirahsingiri o Hirashingiri é uma tecnica de velocidade acima da média diferente da fandon que pensa que é um teleporte que não precisa de marcação.

E não entendi oque esse feito contra Izuna vai mudar em batalha.


Kakuzu não é capaz de usar os 5 elementos de maneira ofensiva.


Desde qnd Kakuzu não é capaz de usar os 5 elementos de forma ofensiva ?

Qnd ele volto como Edo Tensei ele envio suas 4 Máscaras pro campo de batalha pra atacar de maneira ofensiva.

Dos 5 o único que não dispara é o Doton Domu que é no corpo além do mais elas voam Tobirama não vai acerta-las no Ar.

Se ele não pudesse atacar os 5 elementos de forma ofensiva então pra que ele espalho suas 4 máscaras de maneira individual pra atacar de forma separada no campo de batalha ?

Da onde vc tiro que ele não pode ?

Spoiler :


Elas foram separadas pelo Kakuzu pra atacar o campo de batalha de forma ofensiva.

Spoiler :


Vc restringiu algo que ele já mostro ser capaz de fazer.


O Edo Tensei por si só ja poderia matar o Hidan só de trocar golpes com o mesmo, ocorrendo uma situação semelhante a de Shikamaru vs Hidan.
Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Hidan-e-shikamaru-prestes-a-morrer


O Edo é randomico se acha mesmo que uma merda dessa de um Edo nvl Zetsu branco já vai dar conta de Hidan ?

O que explodiu Hidan foi que ele estava preso numa armadilha com centenas de bombas não era só uma fuda não era centenas espalhada pelo corpo dele.

Dependo da forma que explodir Kakuzu pode costurar ele.

A única chance que vejo pro Tobirama é explodido tudo com GKF.


O único problema maior aqui seria o Sasori que é um pouco mais complicado de lidar, porém em nivel de poder Tobirama está bem a frente, seria uma questão de estrategia e de tempo.


Até chegar nesse nvl de luta ele já estaria bem desgastado não acho que ele vai fazer tudo isso sem ao menos levar um arranhão.

O Tobirama tem que se posicionar pra usar o Edo pro caixão abrir a porta e sair ali ele pode ser encurralado pelas Máscaras Elementares, Hidan Ritual, Sasori com Veneno e Satetsu.

Pro edo sair do caixão demora ali mesmo Kakuzu pode colocar o braço debaixo da Terra pra segurar O Tobirama.

Mas como o Senju é sensor ele poderia sentir algum perigo vindo, eles não conhecem o GKF mas conhecem o Edo Tensei Sasori já foi parceiro de Orochimaru, Kakuzu ta na organização a mt tempo e uns dos membros mais antigos lidar com o Edo Tensei eles sabem.

Podendo prender o Edo no Jiongu ou no Satesu pro Tobirama não usar mais só vejo chance pra ele preparando o GKF bem rápido e explodindo tudo que estiver em volta.

Fora isso até ele arma uma estratégia pra invocar, esquivar, defender de tudo que mandarem nele mt difícil faria isso sem tomar um arranhão do Trio.

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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Não muda o fato de que Kakashi mesmo possuindo uma habilidade corporal inferior a Tobirama, conseguiu contornar Hidan + máscaras.

Hidan tem capacidade de pelo menos entender os movimentos de Tobirama? Não.
Kakuzu tem alguma capacidade de acompanhar a movimentação do Tobirama? Não.
Sasori tem alguma capacidade de rivalizar com a velocidade do Tobirama? Não
O Hidan não vai lidar sozinho com Tobirama ele tem o Kakuzu com as máscara pro combos dos Imortais e Sasori com o veneno mano.

Tobirama não estará sozinho ele possui Kage Bunshin e edo tensei, todos com capacidade de locomoção capaz de cegar completamente o trio.
Só estou dizendo que os irmão ouro e prata não é superior a este Trio que está na comparação.

Kinkaku e Ginkaku é superior ao trio, eles podem tanto selar todos, quanto destrui-los com o Modo kyuubi.
Aqui foi qnd ele mato o Izuna com Hirahsingiri o Hirashingiri é uma tecnica de velocidade acima da média diferente da fandon que pensa que é um teleporte que não precisa de marcação.

E não entendi oque esse feito contra Izuna vai mudar em batalha.

De onde você tirou essa informação? Tanto no databook quanto no mangá Hiraishin-giri é um teleporte.

Você disse que o Hiraishin só faria Tobirama correr, eu mostrei o Hiraishin-Giri que permitira tanto decapitar o Hidan quanto perfurar o coração do Sasori sem dar tempo de reação.
Desde qnd Kakuzu não é capaz de usar os 5 elementos de forma ofensiva ?

Qnd ele volto como Edo Tensei ele envio suas 4 Máscaras pro campo de batalha pra atacar de maneira ofensiva.

Se ele não pudesse atacar os 5 elementos de forma ofensiva então pra que ele espalho suas 4 máscaras de maneira individual pra atacar de forma separada no campo de batalha ?

Dos 5 o único que não dispara é o Doton Domu que é no corpo além do mais elas voam Tobirama não vai acerta-las no Ar.

Me diz você em qual capitulo ele demonstrou tal capacidade?

4 elementos não são 5elementos. Sendo que Kakuzu só demonstrou usar 3elementos ofensivos.

Porque não acertaria? Tobirama pode lançar uma Kunai sobre elas e destrui-las com o Hiraishin ou com o Suidanha. Nenhuma máscara tem capacidade de rivalizar com a velocidade do Tobirama e todas demonstraram se aproximar do adversário para realizar os seus ataques.
O Edo é randomico se acha mesmo que uma merda dessa de um Edo nvl Zetsu branco já vai dar conta de Hidan ?

O que explodiu Hidan foi que ele estava preso numa armadilha com centenas de bombas não era só uma fuda não era centenas espalhada pelo corpo dele.

Dependo da forma que explodir Kakuzu pode costurar ele.

A única chance que vejo pro Tobirama é explodido tudo com GKF.

- Hidan ataca o edo.
- Hidan sai com o corpo todo marcado de fudas explosivas.
- As fudas explodem e Hidan é feito em pedaços.
Até chegar nesse nvl de luta ele já estaria bem desgastado não acho que ele vai fazer tudo isso sem ao menos levar um arranhão.

Tobirama desgastado e o trio derrotado.
O Tobirama tem que se posicionar pra usar o Edo pro caixão abrir a porta e sair ali ele pode ser encurralado pelas Máscaras Elementares, Hidan Ritual, Sasori com Veneno e Satetsu.

O trio é inferior em velocidade ao Tobirama.
Tobirama pode se multiplicar em vários clones capazes de cegar o trio, cada clone do Tobirama tem plena capacidade não só de segurar o trio em combate, quanto de derrota-los.
Pro edo sair do caixão demora ali mesmo Kakuzu pode colocar o braço debaixo da Terra pra segurar O Tobirama.

Tobirama é sensor, tem velocidade de reação superior a Kakuzu e possui teletransporte para esquivar esse ataque.
Mas como o Senju é sensor ele poderia sentir algum perigo vindo, eles não conhecem o GKF mas conhecem o Edo Tensei Sasori já foi parceiro de Orochimaru, Kakuzu ta na organização a mt tempo e uns dos membros mais antigos lidar com o Edo Tensei eles sabem.

Podendo prender o Edo no Jiongu ou no Satesu pro Tobirama não usar mais só vejo chance pra ele preparando o GKF bem rápido e explodindo tudo que estiver em volta.

Hiraishin burla Jiongu e satetsu em ultima instância o edo pode fazer tudo virar pó.
Fora isso até ele arma uma estratégia pra invocar, esquivar, defender de tudo que mandarem nele mt difícil faria isso sem tomar um arranhão do Trio.

Não sabemos como Tobirama invoca seus edos, se ele vai com ritual pronto ou não.
O tópico considera Tobirama com 1edo, então vou argumentar com Tobirama + 1edo vs Trio.

Me explica ae como o Sasori acertaria e ainda envenenaria o Tobirama? Não tem uma técnica da qual o Tobirama não possa se defender, esquivar ou teleportar.

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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Tobirama vence.

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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FrutosDoMar escreveu:
Não muda o fato de que Kakashi mesmo possuindo uma habilidade corporal inferior a Tobirama, conseguiu contornar Hidan + máscaras.

Hidan tem capacidade de pelo menos entender os movimentos de Tobirama? Não.
Kakuzu tem alguma capacidade de acompanhar a movimentação do Tobirama? Não.
Sasori tem alguma capacidade de rivalizar com a velocidade do Tobirama? Não


Eles individualmente tem um nvl a menos do Tobirama mas eles em grupo atacam em combos combinados eles se tornam superiores ao Tobirama no campo de batalha.


Tobirama não estará sozinho ele possui Kage Bunshin e edo tensei, todos com capacidade de locomoção capaz de cegar completamente o trio.


Os Kage Bushin facilmente destruídos por Taijutsu ou qualquer Elemental.

O Edo é randon não oferece perigo a ninguém.


Kinkaku e Ginkaku é superior ao trio, eles podem tanto selar todos, quanto destrui-los com o Modo kyuubi.


Se forçar mais se caga mano.

O Kingaku e Ginkaku tava enfrentando Darui e o Darui sozinho conseguiu se livrar de Ginkaku.

O Modo Kurama não se sabe nem se eles têm controle além do mais não é padrão de batalha deles começar com manto da Kyuubi.

Eles são derrotados pelo Trio se quiser cria comparação.


De onde você tirou essa informação? Tanto no databook quanto no mangá Hiraishin-giri é um teleporte.


O Jeito que ele vai pra cima do Izuna na mesma imagem que vc trouxe isso tá mais pra uma velocidade corporal do que pra teleporte.

Se ele não precisase de marcação pra usar suas tecnicas então não tinha pq marcar os outros com Hirashin ou o campo onde ele luta.


Você disse que o Hiraishin só faria Tobirama correr, eu mostrei o Hiraishin-Giri que permitira tanto decapitar o Hidan quanto perfurar o coração do Sasori sem dar tempo de reação.


Vc só mostro ele indo pra cima do Izuna Hirashin giri é um Shusin acima da média não é teleporte se fosse assim ele vencia todo mundo sem precisar marcar.

Se decapitar Hidan o Kakuzu costura.
Pra ele perfurar corações do Sasori tera que passa por Satetsu e 100 marionetes tudo com veneno, mais o Hidan com Taijutsu, Kakuzu com Jiongu e as Máscaras.


Me diz você em qual capitulo ele demonstrou tal capacidade?

4 elementos não são 5elementos. Sendo que Kakuzu só demonstrou usar 3elementos ofensivos.


Nas páginas que te mandei mostra ele separando as máscaras pra ir atacar os ninjas no campo de batalha.

E no Databook é descrito sobre as máscaras elementares do Kakuzu "As máscaras tem Múltiplas finalidades".

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 20190422

Tbm no Anime mostra elas atacando em grupo.

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Scree164

E no Mangá mostra Kakuzu combando Katon + Fuuton e dps pegando Kakashi com Jiongu ou seja combinando ataques com ângulos diferentes.

Spoiler :


Da mesma forma ele poderia combar Suiton+Raiton.

Tbm mostra ele atacando com as duas ao mesmo tempo com elas unidas no corpo dele com Jiongu.

Spoiler :


E na Wiki é dito que as máscaras podem atacar de maneira independente.

"Os corações individuais podiam ser liberados de seu corpo e ficavam enrolados em um manto grande de fios, forçando os corações a serem individuais formando um corpo monstruoso com uma máscara como seu rosto. Essas máscaras podem se mover e atacar de forma independente, desencadeando poderosas explosões de chakra elementar de suas bocas."

https://naruto.fandom.com/pt-br/wiki/Kakuzu

No Anime mostro ele atacando de 5 ângulos.
No Mangá mostro ele combinando Katon+ Fuuton dps atacando com Jiongu o Kakashi.
E no Mangá nas páginas que trouxe pra vc mostro ele em Edo tensei separando as máscaras do corpo fazendo com que elas fossem individualmente uma pra cada canto no campo de batalha.

A não ser que vc acredite que ele separo as máscaras pra voar, brincar e se divertir vendo a guerra.

E sobre os Elementais o Doton Domu é no corpo Tobirama não tem nada que passe por essa armadura.

Ele tem 4 Elementos a máscara que foi quebrada era de Suiton é questão de lógica e bom senso saber que a máscara era ofensiva de Elemental Rank B tbm.

No Databook e descrito que Kakuzu ao roubar corações de sua vítimas pode usar os 5 Elementais das Naturezas.

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 20190427


Porque não acertaria? Tobirama pode lançar uma Kunai sobre elas e destrui-las com o Hiraishin ou com o Suidanha.


A Kunai não vai destruí-las nem esse Suidanha.

As máscaras já mostraram aguentar o modo Baika do Chouji que pesa toneladas.

Spoiler :


Além do mais com Suidanha ele leva no máximo a máscara de Katon pq ele não sabe qual é o Elemental de casa máscara ao solta um Suiton pode ser counterado por Raiton.

Ele pode morrer pra qualquer Elemental Tobirama não tem nenhum feito de resistência.



Nenhuma máscara tem capacidade de rivalizar com a velocidade do Tobirama e todas demonstraram se aproximar do adversário para realizar os seus ataques.


O Tobirama não é rápido a única que ele faz é usar marcações com Hirashin pra teleportar.

Velocidade é uma coisa Teleporte é outra.

Se ele fosse o Kira Ay ou Guy 7°Gate esses sim são rápidos ao Tobirama usar o Hirashin pela primeira vez o Trio ganha conhecimento.

Todas as marcações que ele fizer no campo Sasori pode barrar com Satetsu ou usar 100 marionetes.

E Kakuzu ficar com as máscaras encima das marcações esperando ele se teleportar pra tomar um bote


- Hidan ataca o edo.
- Hidan sai com o corpo todo marcado de fudas explosivas.
- As fudas explodem e Hidan é feito em pedaços.


Isso pode acontecer realmente Hidan e um cara impulsivo, mas Kakuzu pode costura-lo.

Ao Edo explodir pela primeira vez incapacitado Hidan, o Sasori e Kakuzu já ganha conheicmento sabendo que aquele Edo é um homem bomba que pode explodir a qualquer momento.

Eles tomariam mt mais cuidado pra não ser pego pela explosão.


Tobirama desgastado e o trio derrotado.


O Tobirama não tem nenhum feito de resistência ou logintividade em batalha seus únicos feitos são em Edo.

E duvido que ele vai fazer tudo isso sem tomar um arranhão.


O trio é inferior em velocidade ao Tobirama.


Pro Tobirama se tornar rapido primeiro ele tem que marcar o campo com Hirashin fora isso a velocidade dele é comum o resto é Fanfic.


Tobirama pode se multiplicar em vários clones capazes de cegar o trio, cada clone do Tobirama tem plena capacidade não só de segurar o trio em combate, quanto de derrota-los.


Clones facilmente derrotados por Elementais nenhum clone tem a capacidade de um campo original para de forçar.

Nem os clones do Naruto tem capacidade de ter o mesmo nvl de poder que o original.


Tobirama é sensor, tem velocidade de reação superior a Kakuzu e possui teletransporte para esquivar esse ataque.


Isso eu já tinha dito do Sensor que ele pode esquivar eu to falando do Edo que ele não vai conseguir invocar com o Trio encima dele.


Hiraishin burla Jiongu e satetsu em ultima instância o edo pode fazer tudo virar pó.


Com marcação antecipada ele esquiva do Jiongu mas tbm não consegue invocar o Edo.


Não sabemos como Tobirama invoca seus edos, se ele vai com ritual pronto ou não.


Todo Edo é invocado com um caixão.
A não ser que vc me mostre ao contrário.


O tópico considera Tobirama com 1edo, então vou argumentar com Tobirama + 1edo vs Trio.


As condições são neutras ele pode invocar o Edo no meio da batalha.

Da mesma forma que Kakuzu começa com as máscaras no corpo.
Da mesma forma que Sasori tem que invocar o Sandaime Kazekage.

É mt mais rapido soltar Máscaras e Sandaime Kazekage do que invocar um caixão com um Edo que até o Hiruzen conseguiu parar na luta contra Orochimaru no clássico.


Me explica ae como o Sasori acertaria e ainda envenenaria o Tobirama? Não tem uma técnica da qual o Tobirama não possa se defender, esquivar ou teleportar.


São 3 Akatsukis, 100 marionetes com veneno, Satetsu, 4 Máscaras Elementares + Kakuzu e Hidan com Ritual.

Um único arranhão a luta acaba pra ele seja por veneno ou pelo ritual.

Agora eu pergunto pra vc igual vc pergunto pra mim em qual capítulo mostra Tobirama invocando um Edo ?

descriptionKakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 EmptyRe: Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama

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Luquinhas escreveu:

Os Kage Bushin facilmente destruídos por Taijutsu ou qualquer Elemental.

O Edo é randon não oferece perigo a ninguém.

Os elementais do Kakuzu burlam Atributos do Tobirama + Hiraishin?

Com exceção do Kakuzu que pode usar a Domu, Hidan e Sasori podem ser derrotados pelas fudas explosivas. Hidan é o mais vulneravel visto que seu principal estilo é no corpo a corpo curto alcance.
Se forçar mais se caga mano.

O Kingaku e Ginkaku tava enfrentando Darui e o Darui sozinho conseguiu se livrar de Ginkaku.

O Modo Kurama não se sabe nem se eles têm controle além do mais não é padrão de batalha deles começar com manto da Kyuubi.

Eles são derrotados pelo Trio se quiser cria comparação.

Considere que sua opinião é sempre muito limitada e carente de fatos. Então se quer saber a opinião de alguém que pensa antes de argumentar crie a comparação e eu te explicarei porque Kin e Gin é superior ao trio.

O Jeito que ele vai pra cima do Izuna na mesma imagem que vc trouxe isso tá mais pra uma velocidade corporal do que pra teleporte.

Se ele não precisase de marcação pra usar suas tecnicas então não tinha pq marcar os outros com Hirashin ou o campo onde ele luta.

Vc só mostro ele indo pra cima do Izuna Hirashin giri é um Shusin acima da média não é teleporte se fosse assim ele vencia todo mundo sem precisar marcar.

Se decapitar Hidan o Kakuzu costura.
Pra ele perfurar corações do Sasori tera que passa por Satetsu e 100 marionetes tudo com veneno, mais o Hidan com Taijutsu, Kakuzu com Jiongu e as Máscaras.

Ele usou uma técnica chamada ''Hiraishin-giri''.
Hiraishin = Tecnica de teletransporte.
Giri = Corte.
A marcação é apenas um dispositivo que facilita o teletransporte, o usuario de Hiraishin pode se teleportar para qualquer lugar que esteja em contato com o chackra dele, isso ja foi explicado no mangá e databook.
''Só funciona se estiver em contato direto comigo ou com meu chackra'' :
Se fosse da maneira que você está dizendo se chamaria ''Shunshin-giri''.

Tobirama é pode impedir que Kakuzu salve Hidan.
1. Pode fazer o Hidan em pedaços
2. Pode explodir o corpo do Hidan.
3. Pode teleportar o Hidan despedaçado para longe.
4. Pode usar o corpo do Hidan como uma armadilha para atrair o Kakuzu.

Tobirama conseguiu se manter em pé e ileso mesmo após ser engolido pelo Shinju(Naruto km2 por exemplo foi derrotado) apenas Minato se manteve junto de Tobirama, logo ele tem plenas condições de enfrentar as marionetes.
Spoiler :
Nas páginas que te mandei mostra ele separando as máscaras pra ir atacar os ninjas no campo de batalha.

E no Databook é descrito sobre as máscaras elementares do Kakuzu "As máscaras tem Múltiplas finalidades".

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 20190422

Tbm no Anime mostra elas atacando em grupo.

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Scree164

E no Mangá mostra Kakuzu combando Katon + Fuuton e dps pegando Kakashi com Jiongu ou seja combinando ataques com ângulos diferentes.

Da mesma forma ele poderia combar Suiton+Raiton.

Tbm mostra ele atacando com as duas ao mesmo tempo com elas unidas no corpo dele com Jiongu.

E na Wiki é dito que as máscaras podem atacar de maneira independente.

"Os corações individuais podiam ser liberados de seu corpo e ficavam enrolados em um manto grande de fios, forçando os corações a serem individuais formando um corpo monstruoso com uma máscara como seu rosto. Essas máscaras podem se mover e atacar de forma independente, desencadeando poderosas explosões de chakra elementar de suas bocas."

https://naruto.fandom.com/pt-br/wiki/Kakuzu
No Anime mostro ele atacando de 5 ângulos.
No Mangá mostro ele combinando Katon+ Fuuton dps atacando com Jiongu o Kakashi.
E no Mangá nas páginas que trouxe pra vc mostro ele em Edo tensei separando as máscaras do corpo fazendo com que elas fossem individualmente uma pra cada canto no campo de batalha.

A não ser que vc acredite que ele separo as máscaras pra voar, brincar e se divertir vendo a guerra.

Eu nunca neguei que as máscaras podem se separar.
Eu nunca neguei que as máscaras possuem várias finalidades.
Eu nunca neguei que as máscaras podem atacar em grupos.
Eu nunca neguei que as máscaras podem combar elementais.
Eu nunca neguei que as máscaras podem atacar de forma independente.
E sobre os Elementais o Doton Domu é no corpo Tobirama não tem nada que passe por essa armadura.
No Databook e descrito que Kakuzu ao roubar corações de sua vítimas pode usar os 5 Elementais das Naturezas.


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Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 20190427

Tobirama tem duas formas de derrotar o Kakuzu.
1. Aplicando o Gojou Kibakufuda.
2. Destruindo as máscaras no decorrer da luta e aplicando um golpe sem dar chance de reação para o mesmo se defender com Domu.

No Databook Tobirama é usuario de Raiton, mas eu não considero porque no mangá não existe esses fatos. Embora eu nunca tenha negado que o Kakuzu seja usuario de Suiton, eu só disse que nem todos os elementos são ofensivos e que nem todos possuem o mesmo nível, oque é um fato.
A Kunai não vai destruí-las nem esse Suidanha.

As máscaras já mostraram aguentar o modo Baika do Chouji que pesa toneladas.

Além do mais com Suidanha ele leva no máximo a máscara de Katon pq ele não sabe qual é o Elemental de casa máscara ao solta um Suiton pode ser counterado por Raiton.

Ele pode morrer pra qualquer Elemental Tobirama não tem nenhum feito de resistência.

O Suidanha pode destruir as máscaras por causa do poder de corte, assim como o Raikiri destruiu a máscara de Doton.

Suiton não é counterado por Raiton, o raiton potencializaria o Suidanha. Em teoria o único elemento de Kakuzu que o defenderia do Sudianha seria o Doton: Domu, mas ele só pode usar em si mesmo, as máscaras estariam desprotegidas.
 É errado considerar apenas o elemental cru, você deve considerar também o efeito de tal elemental, Suidanha não é apenas água, é um jato com enorme poder de corte.
O Tobirama não é rápido a única que ele faz é usar marcações com Hirashin pra teleportar.

Velocidade é uma coisa Teleporte é outra.

Se ele fosse o Kira Ay ou Guy 7°Gate esses sim são rápidos ao Tobirama usar o Hirashin pela primeira vez o Trio ganha conhecimento.

Todas as marcações que ele fizer no campo Sasori pode barrar com Satetsu ou usar 100 marionetes.

E Kakuzu ficar com as máscaras encima das marcações esperando ele se teleportar pra tomar um bote 

Pro Tobirama se tornar rapido primeiro ele tem que marcar o campo com Hirashin fora isso a velocidade dele é comum o resto é Fanfic.

- Madara reconheceu Tobirama como shinobi mais veloz de sua época.
- O teleporte é um recurso de Tobirama que potencializa a sua velocidade e seria amplamente usado aqui, não faz sentido fazer de conta que tal recurso não existe.

- Tobirama se mostrou rápido o suficiente para antecipar o movimento do Obito(jin), marca-lo e ainda minar todo o seu corpo de tarjas explosivas sem deixar o inimigo perceber, o próprio Minato reconheceu a velocidade de reação de Tobirama.
Minato ''Nidaime sempre rápido em agir'' :
Madara cego tinha velocidade o suficiente para dar Speed blitz em Naruto(SM), esse mesmo Madara com atributos potencializados pelo SM do Hashirama foi deixado no vácuo pelo Tobirama.
Spoiler :
Tobirama pode lutar em um nivel de locomoção que supera muito o nivel do trio, isso significa que o trio sequer teria capaz de identificar a posição de Tobirama, pois nenhum dos 3 tem algum meio de acompanhar tamanha velocidade de combate.
 - Tobirama pode se teleportar apartir de Kage bunshin's, marcações, kunais marcadas e edo tensei.
 - Tobirama pode marcar o campo em um nivel de movimentação que o trio mal conseguiria acompanhar.
 - As marcações não ficam brilhando esperando o inimigo ir destrui-la, mesmo Obito(jin) foi marcado sem nem perceber.
 - A quantidade de Satetsu produzida é pífia para a abrangencia de marcações que Tobirama pode criar, isso significa que usar Satetsu para supostamente lidar com marcações significa deixar o próprio corpo desprotegido, com isso Tobirama poderia aproveitar para lançar uma ofensiva contra o Sasori.
O Tobirama não tem nenhum feito de resistência ou logintividade em batalha seus únicos feitos são em Edo.

E duvido que ele vai fazer tudo isso sem tomar um arranhão.

Quem tem feitos de desvendar técnicas complexas e de contorna-las? O trio ou o Tobirama?
As chances de Tobirama entender o ritual do Hidan é muito maior doque o time encurrala-lo e causar algum dano relevante.
Clones facilmente derrotados por Elementais nenhum clone tem a capacidade de um campo original para de forçar.

Nem os clones do Naruto tem capacidade de ter o mesmo nvl de poder que o original.

Os clones do Tobirama são capazes de usar Hiraishin.
Diferente de Naruto, as técnicas de Tobirama não requer grandes quantidades de chackra, oque significa que ele pode dividir seu poder e mesmo assim lutar praticamente no mesmo nível.
''Não se preocupe era apenas um clone'' :
As condições são neutras ele pode invocar o Edo no meio da batalha.

Da mesma forma que Kakuzu começa com as máscaras no corpo.
Da mesma forma que Sasori tem que invocar o Sandaime Kazekage.

É mt mais rapido soltar Máscaras e Sandaime Kazekage do que invocar um caixão com um Edo que até o Hiruzen conseguiu parar na luta contra Orochimaru no clássico.


Não é isso que está escrito nas condições do Tópico ''Tobirama + 1edo'', agora você está dizendo que ele precisa invocar.
Qual é a proxima desculpinha? Vai dizer que ele precisa arranjar um corpo e um material genético no meio da batalha também?

Edo Hiruzen não parou nenhum caixão. Orochimaru tentou invocar Minato e falhou porque o mesmo estava selado no Shiki Fujin.
São 3 Akatsukis, 100 marionetes com veneno, Satetsu, 4 Máscaras Elementares + Kakuzu e Hidan com Ritual.

Um único arranhão a luta acaba pra ele seja por veneno ou pelo ritual.

Agora eu pergunto pra vc igual vc pergunto pra mim em qual capítulo mostra Tobirama invocando um Edo ? 

O trio pode possuir 1000000tecnicas, é inutil se não possuem recurso para lidar com Hiraishin e GKF.

Tobirama nunca invocou nenhum edo no mangá, é apenas dito que ele usava em batalha e na guerra ele nos mostrou como os usava. Se não quer considerar Tobirama com edo então porque escreveu nas condições Tobirama + 1edo?
Era só restringir o edo tensei ou não especificar.
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Os elementais do Kakuzu burlam Atributos do Tobirama + Hiraishin?

Com exceção do Kakuzu que pode usar a Domu, Hidan e Sasori podem ser derrotados pelas fudas explosivas. Hidan é o mais vulneravel visto que seu principal estilo é no corpo a corpo curto alcance.


Pra usar Hirashin ele tem que fazer marcação prévia no campo.

O Sasori luta na longa distância.
Kakuzu luta em qualquer distância.
O Hidan é o único que pode ser acertado de início, mas ele sempre vai ter as máscaras no combo dos Imortais com ele.


Considere que sua opinião é sempre muito limitada e carente de fatos. Então se quer saber a opinião de alguém que pensa antes de argumentar crie a comparação e eu te explicarei porque Kin e Gin é superior ao trio.


Na verdade não vc hypa tanto esses caras só pq mataram o Tobirama qnd na verdade são dois frangos esses irmãos ouro e prata.

Vc que fica no seu mundo limitado de Tobinabo achando que ele é invencível.


Ele usou uma técnica chamada ''Hiraishin-giri''.
Hiraishin = Tecnica de teletransporte.
Giri = Corte.
A marcação é apenas um dispositivo que facilita o teletransporte, o usuario de Hiraishin pode se teleportar para qualquer lugar que esteja em contato com o chackra dele, isso ja foi explicado no mangá e databook.

Se fosse da maneira que você está dizendo se chamaria ''Shunshin-giri''.



O Shushin que o Hanzo usou pra sair do Dragão fantasma do Nagato parecia um teleporte e mesmo assim É um shushin.

Não é pq chama Hirashin que é um teleporte que ataca os outros sem marcação se fosse assim ele vencia todo via Speed Blitz.

O Jeito que ele vai pra cima do Izuna (randon) ta mais pra velocidade corporal do que pra teleporte.

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcTA3JszH-tfalC_pyQwoFxjy8a8WFce9leTf852guq5zFSIoogK
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Isso é mais velocidade corporal foi isso que o Mangá/Anime mostro não tem nenhum teleporte sem marcação ai.


Tobirama é pode impedir que Kakuzu salve Hidan.
1. Pode fazer o Hidan em pedaços
2. Pode explodir o corpo do Hidan.
3. Pode teleportar o Hidan despedaçado para longe.
4. Pode usar o corpo do Hidan como uma armadilha para atrair o Kakuzu.


Ele não vai fazer tudo isso pq ele sabe da Imortalidade mas não sabe que o Kakuzu pode costurar ele.

Pra ele vai teleporte e os pedaços? Na cabeça dele o fato de incapacitar já faz com que ele esqueça do Hidan na luta.

E não tem pq ele se preocupar com um corpo que já foi despedaçado ele nem sabe que o Kakuzu pode costura-lo.


Tobirama conseguiu se manter em pé e ileso mesmo após ser engolido pelo Shinju(Naruto km2 por exemplo foi derrotado) apenas Minato se manteve junto de Tobirama, logo ele tem plenas condições de enfrentar as marionetes.


O Shinju tinha veneno? Tinha Elementais atacando ele ?

Se não tinha então não tem aver com a comparação.



Eu nunca neguei que as máscaras podem se separar.
Eu nunca neguei que as máscaras possuem várias finalidades.
Eu nunca neguei que as máscaras podem atacar em grupos.
Eu nunca neguei que as máscaras podem combar elementais.
Eu nunca neguei que as máscaras podem atacar de forma independente.



Vc disse que as máscaras não poderia atacar de maneira ofensiva.

Dizendo em qual capítulo ele mostrou tal capacidade.

Eu mostrei pra vc que ele pode agora, e tu tá distorcendo falando que não disse nada.

FrutosDoMar escreveu:


Me diz você em qual capitulo ele demonstrou tal capacidade?

4 elementos não são 5elementos. Sendo que Kakuzu só demonstrou usar 3elementos ofensivos.



Vc disse isso acima logo qnd eu falei que Kakuzu podia atacar de ângulos diferentes com suas máscaras.

Então xupa essa ai :kins:.



Tobirama tem duas formas de derrotar o Kakuzu.
1. Aplicando o Gojou Kibakufuda.
2. Destruindo as máscaras no decorrer da luta e aplicando um golpe sem dar chance de reação para o mesmo se defender com Domu.



É não sei se o GKF levaria todos os corações de uma vez.

Mas concordo que se pegar o Trio logo no inicio do combate sem chance de reação ele pode vencer a luta.



No Databook Tobirama é usuario de Raiton, mas eu não considero porque no mangá não existe esses fatos. Embora eu nunca tenha negado que o Kakuzu seja usuario de Suiton, eu só disse que nem todos os elementos são ofensivos e que nem todos possuem o mesmo nível, oque é um fato.



O Kakuzu tinha uma máscara Elemental no Mangá/Anime e ela foi destruída pelo Kakashi num golpe onde Kakuzu estava distraído.

É bom senso imaginar que aquele Elemental era Suiton Rank-B.

Sobre Tobirama ser usuário de Raiton nunca nem ouvi falar.
Pelo menos no DB mostra a categoria de Rank dessa Técnica ?
Se tiver algum dito ou menção de Raiton não vejo problema em considerar.

Oque eu não gosto se considerar é hype mano.



O Suidanha pode destruir as máscaras por causa do poder de corte, assim como o Raikiri destruiu a máscara de Doton.




Ele destruí a máscara de Suiton, pq no Anime o Kakuzu usa Doton Domu logo após a máscara ser destruída.



Suiton não é counterado por Raiton, o raiton potencializaria o Suidanha. Em teoria o único elemento de Kakuzu que o defenderia do Sudianha seria o Doton: Domu, mas ele só pode usar em si mesmo, as máscaras estariam desprotegidas.
É errado considerar apenas o elemental cru, você deve considerar também o efeito de tal elemental, Suidanha não é apenas água, é um jato com enorme poder de corte.



O Raiton do Kakuzu não é um Elemental lançado de forma pura.

Ele é uma Lança que pode se dividir em um ou mais alvos com alto poder de perfuração eu não que o Suidanha countera esse Raiton desse nvl além se que ele pode acertar um, dois ou mais clones do Tobirama segundos a descrição eo mostrado no mangá/anime da técnica.

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Image150

Além do mais Tobirama não sabe qual elemento está em cada máscara.



- Madara reconheceu Tobirama como shinobi mais veloz de sua época.
- O teleporte é um recurso de Tobirama que potencializa a sua velocidade e seria amplamente usado aqui, não faz sentido fazer de conta que tal recurso não existe.



1- Na epoca do Tobirama não tinha nenhum Kira Ay, Minato, Guy 7°Gate, Rock Lee, Naruto KM, Sasuke.

Só tinha Madara, Hashirama, Tobirama, Izuna, eos Kages antigos.

Velocidade Corporal é uma coisa.
Teleporte é outra.

2- Nunca disse que era um recurso que não existia, ele tem o Hirashin, ele tem a técnica.
Oque estou falando é que ele tem criar marcações em campo, marcar o Edo, marcar o adversário.

Nisso tudo ele pode ser acertado.

As condições são neutras como falei ele não começa com marcação em campo.



- Tobirama se mostrou rápido o suficiente para antecipar o movimento do Obito(jin), marca-lo e ainda minar todo o seu corpo de tarjas explosivas sem deixar o inimigo perceber, o próprio Minato reconheceu a velocidade de reação de Tobirama.



Vc ainda tá nisso? Ele tava Edo porra Se queria oque até um randon faria aquilo.

É fácil se aproveitar da regeneração de Edo pra acertar um alvo ele faz isso aqui e é fudido pelo Trio.



Madara cego tinha velocidade o suficiente para dar Speed blitz em Naruto(SM), esse mesmo Madara com atributos potencializados pelo SM do Hashirama foi deixado no vácuo pelo Tobirama.



Só tenho uma coisa a dizer sobre esse seu argumento que contraria o mangá inteiro.

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcT67yiGGq6lNRqGpoAp3KPaKhIf7T35hT3VaYZjCXC9Sh3RoRqJ


Tobirama pode lutar em um nivel de locomoção que supera muito o nivel do trio, isso significa que o trio sequer teria capaz de identificar a posição de Tobirama, pois nenhum dos 3 tem algum meio de acompanhar tamanha velocidade de combate.


Se ele tiver usando Hirashin com marcação antecipada ngm acompanha mesmo afinal é um teleporte.

Mas dps do primeiro uso um cara com 100 anos de experiência igual Kakuzu e Sasori que tbm é um Ninja inteligente vai ficar de olho nas kunais de teleporte que vai estar espalha em campo isso se o Tobirama conseguir fazer isso sem ser acertado.



- Tobirama pode se teleportar apartir de Kage bunshin's, marcações, kunais marcadas e edo tensei.


Primeiro ele tem que marcar as kunais pra dps fazer isso, vc sempre considera que já vai estar tudo preparado pra ele fazer oque quer e esquece das capacidades do poder adversário.


- Tobirama pode marcar o campo em um nivel de movimentação que o trio mal conseguiria acompanhar.


Ele pode ser acertado nesse meio tempo.


- As marcações não ficam brilhando esperando o inimigo ir destrui-la, mesmo Obito(jin) foi marcado sem nem perceber.


Vc ainda não aprendeu mesmo, mano é vou te ajudar pela última vez.

ELE TAVA EDO E SE APROVEITO DA REGENERAÇÃO SE SACRIFICANDO PRA ACERTAR UM GOLPE SUICIDA CARAMBA

Kakuzu, Hidan, Sasori vs Tobirama  - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcQrCnSERRt6gXtVw3XALfYj_6P_MJomtZ6u3R5YbqovG6spDpGg

É a última vez que tento te ajudar cara.


- A quantidade de Satetsu produzida é pífia para a abrangencia de marcações que Tobirama pode criar, isso significa que usar Satetsu para supostamente lidar com marcações significa deixar o próprio corpo desprotegido, com isso Tobirama poderia aproveitar para lançar uma ofensiva contra o Sasori.


A quantidade do Satetsu é o suficiente pra criar um escudo em volta do corpo.

Ou usar investidas a longas distância Satetsu Kahio pra acerta-lo.



Quem tem feitos de desvendar técnicas complexas e de contorna-las? O trio ou o Tobirama?
As chances de Tobirama entender o ritual do Hidan é muito maior doque o time encurrala-lo e causar algum dano relevante.



Ele tanto dentro do Ritual a luta acabo pra ele.
Até ele pensar em algo ja foi varado no coração.

E não estou dizendo que Hidan vai derrota-lo Tobirama é um Kage Medio/Alto Hidan é Jounin Elite/Kage Baixo.

Sei que o Hokage tem meios mais fácil de lidar com ele.

A questão é que a luta é em equipe.

Enquanto o Tobirama precisa marcar o campo, Edo, iniciar GKF e etec.

O Trio precisa de 1 arranhão apenas é apenas 1 arranhão nada mais que isso.

Seja por veneno ou ritual.

Ou seja as chances dele terminar essa batalha sem tomar 1 arranhã que seja é a mesma do trio não ter respota pro GKF.

É 50% de chance pra cada lado, mas vc fala como se Tobirama iria desvendar que Kakuzu tem 5 vidas.
Que Sasori tem 100 marionetes eo Satetsu da qual ele não conhece.
E que Hidan tem ritual.

Tobirama nessa comparação sabe que Hidan é Imortal mas não sabe do Ritual.
Ele sabe que Kakuzu usa 5 elementos, mas não sabe que tem 4 máscaras e 5 vidas nem o Jiongu conhece.
Ele sabe do veneno mas não sabe da areia de ferro e das 100 marionetes.



Os clones do Tobirama são capazes de usar Hiraishin.
Diferente de Naruto, as técnicas de Tobirama não requer grandes quantidades de chackra, oque significa que ele pode dividir seu poder e mesmo assim lutar praticamente no mesmo nível.



Os clones não deixam de ser clones se teleportar ficar fugindo não vai fazer ele vencer a luta.

Pra toda investida vc tem que abrir a guarda podendo ser acertado de volta.

São 3 caras completamente com corpos diferentes.

Hidan é Imortal pode ser costurado.
Kakuzu e imune a ataque físicos pelo Jiongu e tem Domu.
Sasori só morre se for um golpe certeiro no cilindro.

Enquanto Tobinabo morre por qualquer arranhao que pegar ele aqui.



Não é isso que está escrito nas condições do Tópico ''Tobirama + 1edo'', agora você está dizendo que ele precisa invocar.
Qual é a proxima desculpinha? Vai dizer que ele precisa arranjar um corpo e um material genético no meio da batalha também?


Qnd criei a comparação era sem conhecimento nenhum mas tinha ficado mt fácil pro Trio ai dei esse mel colocando conhecimento de algumas técnicas do Trio pro Tobirama.

Sobre oque vc falo.

Realmente é verdade pra ter um Edo precisa de um ritual igual Orochimaru fez na hora de invocar os Kages na Guerra mas deixa isso pra lá.


Edo Hiruzen não parou nenhum caixão. Orochimaru tentou invocar Minato e falhou porque o mesmo estava selado no Shiki Fujin.



Eu achei que ele tinha parado o Edo, mas isso não importa pq oque eu quis dizer é que na hora dele invocar o caixão fica aberto a um ataque.



O trio pode possuir 1000000tecnicas, é inutil se não possuem recurso para lidar com Hiraishin e GKF.



Na verdade tem sim.

Se na hora que o Tobirama invocar e iniciar o GKF é só o Kakuzu mandar um Atsugai no inicio da tecnica bem certeiro no meio da explosão varrendo o raio da explosão pra outro lugar.

O Atsugai não irá desfazer o GKF só irá afastar o raio da explosão pra longe do Trio.




Tobirama nunca invocou nenhum edo no mangá, é apenas dito que ele usava em batalha e na guerra ele nos mostrou como os usava. Se não quer considerar Tobirama com edo então porque escreveu nas condições Tobirama + 1edo?
Era só restringir o edo tensei ou não especificar.



Eu só fiz essa pergunta pq vc falo das máscara do Kakuzu dizendo.

"Em qual capítulo ele mostro tal capacidade"

Retruquei apenas oque vc tinha dito acima hehehe :km:.
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