NAZISTAS BRASILEIROS ODEIAM A ESQUERDA E VENERAM BOLSONARO

Espera ai! Mas eles não são de esquerda?


LINK: https://theintercept.com/2019/04/07/nazistas-bolsonaro-esquerda-israel/


   

Esses bolsomínions confundem tudo  

Uhm... interessante agora até esquerdista ama o governo

https://www.google.com/amp/s/www.pragmatismopolitico.com.br/2017/08/mein-kampf-mito-nazismo-ser-de-esquerda.html/amp

Mano, o próprio Hitler assume seu ódio para com a esquerda, bem como suas próprias divergências com a mesma. Ele queria mudar completamente a idéia de socialismo para manipular as massas, parece que ele conseguiu, afinal em pleno século XXI tem gente acreditando que nazismo é de esquerda.

O que o cu tem a ver com as calças?

JL escreveu:

O que o cu tem a ver com as calças?

Ouvi falar que os neonazistas odeiam o Bolsonaro por conta da posição favorável de Bolsonaro sobre Israel e sobre os judeus de maneira geral. Acho muito difícil que eles apoiem alguém com tantas ideias diferentes das deles como o Bolsonaro, então pra mim isso tudo parece coisa fabricada com fins políticos.

SaintDevil escreveu:

https://www.google.com/amp/s/www.pragmatismopolitico.com.br/2017/08/mein-kampf-mito-nazismo-ser-de-esquerda.html/amp

Mano, o próprio Hitler assume seu ódio para com a esquerda, bem como suas próprias divergências com a mesma. Ele queria mudar completamente a idéia de socialismo para manipular as massas, parece que ele conseguiu, afinal em pleno século XXI tem gente acreditando que nazismo é de esquerda.

Assim como ele odeia o feudalismo, a monarquia, o livre capitalismo, a democracia, e todos os outros tipos de governos que não fossem o seu.

O nazismo é declaradamente uma vertente socialista.
Palavras do próprio Hitler em seu discurso para o TheGuardian em Julho 1923, e traduzo pra vocês:

"Socialism," he retorted, putting down his cup of tea, pugnaciously, "is the science of dealing with the common weal. Communism is not Socialism. Marxism is not Socialism. The Marxians have stolen the term and confused its meaning. I shall take Socialism away from the Socialists.

"Socialism is an ancient Aryan, Germanic institution. Our German ancestors held certain lands in common. They cultivated the idea of the common weal. Marxism has no right to disguise itself as socialism. Socialism, unlike Marxism, does not repudiate private property. Unlike Marxism, it involves no negation of personality, and unlike Marxism, it is patriotic.

"Socialismo", ele retrucou, baixando a xícara de chá, combativamente "é a ciência de lidar com o bem comum. Comunismo não é socialismo. O marxismo não é socialismo. Os marxistas roubaram o termo e confundiram seu significado. Eu vou tirar o socialismo dos socialistas.

"O socialismo é uma antiga instituição ariana, germânica. Nossos ancestrais alemães mantinham certas terras em comum. Eles cultivavam a ideia do bem comum. O marxismo não tem o direito de se disfarçar de socialismo"

Note que o nazismo é uma vertente do socialismo, uma nova visão que tenta diferir do comunismo, mas que possuem as mesmas raízes ideológicas.

E acho muito lamentável que embaixadores ou historiadores alemães não saibam disso, e usem esses argumentos tão pífios:

"lá é muito simples: trata-se de extrema direita e ponto. Essa discussão sobre ser de esquerda ou direita parece existir só no Brasil. Se você perguntar para um neonazista na Alemanha se ele é de esquerda, vai levar uma porrada”.

"Essa falsa polêmica demonstra que o ensino de história é profundamente falho no Brasil. Também mostra uma profunda manipulação dos fatos e um desprezo pela verdade entre alguns setores no Brasil"

"É uma besteira argumentar que o fascismo e o nazismo são movimentos da esquerda. Isso não é fundamentado, é um erro, é simplesmente uma besteira. Isso é um fato bem fundamentado na História. É um consenso entre os historiadores da Alemanha e do mundo que o nazismo foi um movimento de extrema direita"

Note que em momento algum, nestes argumentos, se é que posso chamar de argumentos, os "historiadores" explicaram o porquê do nazismo ser de extrema direita. Só dizem que é de direita, e quem achar o contrário é burro.

Em contrapartida, as entrevistas de Hitler provam o contrário, como esta fala:

"We might have called ourselves the Liberal Party. We chose to call ourselves the National Socialists. We are not internationalists. Our socialism is national. We demand the fulfilment of the just claims of the productive classes by the state on the basis of race solidarity. To us state and race are one."

"Nós escolhemos nos chamar de Nacional Socialistas. Nós não somos internacionalistas. Nosso socialismo é nacional. Exigimos o cumprimento das justas reivindicações das classes produtivas pelo Estado com base na raça e solidariedade. Para nós, estado e raça são um.”

Nesta parte, ele explica por que seu partido é chamado de Nacional Socialista.

Fonte: https://www.theguardian.com/theguardian/2007/sep/17/greatinterviews1

“Aprendi muito com o marxismo e não pretendo escondê-lo (…). O que despertou interesse nos marxistas e me forneceu ensinamentos foram seus métodos. (…) Todo o nacional-socialismo está lá contido. Veja bem: os grêmios operários de ginástica, as células empreendedoras, os desfiles monumentais, os folhetos de propaganda redigidos em linguagem de fácil compreensão pelas massas. Esses novos métodos da luta política foram praticamente todos inventados pelos marxistas. Eu só precisei me apoderar deles e desenvolvê-los para conseguir assim os instrumentos de que necessitávamos…”.

Fonte: The Voice of Destruction: Conversations with Hitler - Hermann Rauschning

"Agora que terminou a era do individualismo, nossa tarefa é encontrar o caminho que leva ao socialismo sem revolução. Marx e Lênin enxergaram perfeitamente o objetivo, mas escolheram o caminho errado"

Fonte: Hitler: Memoirs of a Confidan - Otto Wagener

Quanto aos neonazistas se auto intitularem de extrema direita, bem, isso é um problema deles. As pessoas são muito confusas, apoiam coisas que não tem conhecimento e fazem papel de idiota.
Muito parecido com aquela gayzada maconheira da PUC "Ou qualquer universidade federal" que adora desfilar com camisa do Che guevara, o homofobico que cansou de matar gays.

E pra finalizar, se os intelectuais alemães realmente acham que o nazismo não é de esquerda SÓ porque era contra o comunismo, sinto muito, mas, esses intelectuais precisam estudar um pouco mais.
Devolvam os seus diplomas e sentem em suas cadeiras que a aula vai começar.

Se bem que, nem os culpo, há muita ideologia implantada nas escolas no mundo todo.

Staz escreveu:

O nazismo é declaradamente uma vertente socialista.
Palavras do próprio Hitler em seu discurso para o TheGuardian em Julho 1923, e traduzo pra vocês:

"Socialism," he retorted, putting down his cup of tea, pugnaciously, "is the science of dealing with the common weal. Communism is not Socialism. Marxism is not Socialism. The Marxians have stolen the term and confused its meaning. I shall take Socialism away from the Socialists.

"Socialism is an ancient Aryan, Germanic institution. Our German ancestors held certain lands in common. They cultivated the idea of the common weal. Marxism has no right to disguise itself as socialism. Socialism, unlike Marxism, does not repudiate private property. Unlike Marxism, it involves no negation of personality, and unlike Marxism, it is patriotic.

"Socialismo", ele retrucou, baixando a xícara de chá, combativamente "é a ciência de lidar com o bem comum. Comunismo não é socialismo. O marxismo não é socialismo. Os marxistas roubaram o termo e confundiram seu significado. Eu vou tirar o socialismo dos socialistas.

"O socialismo é uma antiga instituição ariana, germânica. Nossos ancestrais alemães mantinham certas terras em comum. Eles cultivavam a ideia do bem comum. O marxismo não tem o direito de se disfarçar de socialismo"

Note que o nazismo é uma vertente do socialismo, uma nova visão que tenta diferir do comunismo, mas que possuem as mesmas raízes ideológicas.

E acho muito lamentável que embaixadores ou historiadores alemães não saibam disso, e usem esses argumentos tão pífios:

"lá é muito simples: trata-se de extrema direita e ponto. Essa discussão sobre ser de esquerda ou direita parece existir só no Brasil. Se você perguntar para um neonazista na Alemanha se ele é de esquerda, vai levar uma porrada”.

"Essa falsa polêmica demonstra que o ensino de história é profundamente falho no Brasil. Também mostra uma profunda manipulação dos fatos e um desprezo pela verdade entre alguns setores no Brasil"

"É uma besteira argumentar que o fascismo e o nazismo são movimentos da esquerda. Isso não é fundamentado, é um erro, é simplesmente uma besteira. Isso é um fato bem fundamentado na História. É um consenso entre os historiadores da Alemanha e do mundo que o nazismo foi um movimento de extrema direita"

Note que em momento algum, nestes argumentos, se é que posso chamar de argumentos, os "historiadores" explicaram o porquê do nazismo ser de extrema direita. Só dizem que é de direita, e quem achar o contrário é burro.

Em contrapartida, as entrevistas de Hitler provam o contrário, como esta fala:

"We might have called ourselves the Liberal Party. We chose to call ourselves the National Socialists. We are not internationalists. Our socialism is national. We demand the fulfilment of the just claims of the productive classes by the state on the basis of race solidarity. To us state and race are one."

"Nós escolhemos nos chamar de Nacional Socialistas. Nós não somos internacionalistas. Nosso socialismo é nacional. Exigimos o cumprimento das justas reivindicações das classes produtivas pelo Estado com base na raça e solidariedade. Para nós, estado e raça são um.”

Nesta parte, ele explica por que seu partido é chamado de Nacional Socialista.

Fonte: https://www.theguardian.com/theguardian/2007/sep/17/greatinterviews1

“Aprendi muito com o marxismo e não pretendo escondê-lo (…). O que despertou interesse nos marxistas e me forneceu ensinamentos foram seus métodos. (…) Todo o nacional-socialismo está lá contido. Veja bem: os grêmios operários de ginástica, as células empreendedoras, os desfiles monumentais, os folhetos de propaganda redigidos em linguagem de fácil compreensão pelas massas. Esses novos métodos da luta política foram praticamente todos inventados pelos marxistas. Eu só precisei me apoderar deles e desenvolvê-los para conseguir assim os instrumentos de que necessitávamos…”.

Fonte: The Voice of Destruction: Conversations with Hitler - Hermann Rauschning

"Agora que terminou a era do individualismo, nossa tarefa é encontrar o caminho que leva ao socialismo sem revolução. Marx e Lênin enxergaram perfeitamente o objetivo, mas escolheram o caminho errado"

Fonte: Hitler: Memoirs of a Confidan - Otto Wagener

Quanto aos neonazistas se auto intitularem de extrema direita, bem, isso é um problema deles. As pessoas são muito confusas, apoiam coisas que não tem conhecimento e fazem papel de idiota.
Muito parecido com aquela gayzada maconheira da PUC "Ou qualquer universidade federal" que adora desfilar com camisa do Che guevara, o homofobico que cansou de matar gays.

E pra finalizar, se os intelectuais alemães realmente acham que o nazismo não é de esquerda SÓ porque era contra o comunismo, sinto muito, mas, esses intelectuais precisam estudar um pouco mais.
Devolvam os seus diplomas e sentem em suas cadeiras que a aula vai começar.

Se bem que, nem os culpo, há muita ideologia implantada nas escolas no mundo todo.

Meu jovem simplório, a mim me parece que não aprendestes nada com @Eumenes e @Aburame Hidan.

Os camaradas @Eumenes e @Aburame Hidan já abordaram e discutiram amplamente e exaustivamente este assunto por aqui. Jovem, recomendo que veja o tópico de Eumenes sobre "a doença mental dos que dizem que nazismo é de esquerda".

Aliás, vamos usar um pouco de lógica básica:

Premissa 1 - Bolsonaro é de extrema-direita
Premissa 2 - Os nazistas brasileiros estão entre os apoiadores de Bolsonaro
Premissa 3 - Os nazistas mundo afora odeiam e desprezam a esquerda
Conclusão 1 - Logo, o nazismo não é de esquerda.
Conclusão 2 - Logo, o nazismo é de direita (extrema-direita, para ser mais exato).

E um ponto importante: O nazismo é racista e supremacista, pois cultua radicalmente a raça pura e branca (raça ariana). E o efeito disso é que os nazistas sempre perseguiram e assassinaram as minorias de seus respectivos países: etnias (judeus), negros, homossexuais, esquerdas (leninistas, marxistas e socialistas comunistas). E o nazismo é antidemocrático e anti direitos humanos. Estas são bandeiras ideológicas da extrema-direita.

@Staz, meu jovem simplório, tu deverias escrever livros de história e sociologia para desmentir os grandes e célebres historiadores e sociólogos que criaram os conceitos da esquerda e direita políticas. Ou então escreva um amplo livro reformulando os conceitos das ciências sociais.

Boa sorte, jovem simplório!

Chapéu de Palha escreveu:

Meu jovem simplório, a mim me parece que não aprendestes nada com @Eumenes e @Aburame Hidan.

Os camaradas @Eumenes e @Aburame Hidan já abordaram e discutiram amplamente e exaustivamente este assunto por aqui. Jovem, recomendo que veja o tópico de Eumenes sobre "a doença mental dos que dizem que nazismo é de esquerda".

Aliás, vamos usar um pouco de lógica básica:

Premissa 1 - Bolsonaro é de extrema-direita
Premissa 2 - Os nazistas brasileiros estão entre os apoiadores de Bolsonaro
Premissa 3 - Os nazistas mundo afora odeiam e desprezam a esquerda
Conclusão 1 - Logo, o nazismo não é de esquerda.
Conclusão 2 - Logo, o nazismo é de direita (extrema-direita, para ser mais exato).

E um ponto importante: O nazismo é racista e supremacista, pois cultua radicalmente a raça pura e branca (raça ariana). E o efeito disso é que os nazistas sempre perseguiram e assassinaram as minorias de seus respectivos países: etnias (judeus), negros, homossexuais, esquerdas (leninistas, marxistas e socialistas comunistas). E o nazismo é antidemocrático e anti direitos humanos. Estas são bandeiras ideológicas da extrema-direita.

@Staz, meu jovem simplório, tu deverias escrever livros de história e sociologia para desmentir os grandes e célebres historiadores e sociólogos que criaram os conceitos da esquerda e direita políticas. Ou então escreva um amplo livro reformulando os conceitos das ciências sociais.

Boa sorte, jovem simplório!

Vocês podem discutir e debater sobre nazismo a vida inteira, que não vão saber o que é nazismo.
E eu consigo provar justamente com esse teu comentário, você é ignorante sobre a extrema-direita e sua bandeira.

Os Nazistas antigos desprezavam o comunismo, não o socialismo.
Inclusive eram socialistas, chamavam-se a si de verdadeiros socialistas, como dito por Hitler em entrevista, e por generais próximos a ele.

Pra ser de esquerda, você não precisa amar o comunismo.
Assim como odiar o comunismo, não o faz ser de direita.

"E o efeito disso é que os nazistas sempre perseguiram e assassinaram as minorias de seus respectivos países: etnias (judeus), negros, homossexuais, esquerdas (leninistas, marxistas e socialistas comunistas). E o nazismo é antidemocrático e anti direitos humanos. Estas são bandeiras ideológicas da extrema-direita."

Stalin, comunista, era antidemocrático e anti direitos humanos, a direito a ter o próprio holocausto, muitas vezes pior que o Nazista.

Fonte: https://pt.wikipedia.org/wiki/Gulag

Nos anos da década de 1930, sob Stalin, iniciou-se, porém, um período de repressão geral da sexualidade (o "Termidoro sexual") e artigos contra a homossexualidade foram introduzidos em todos os códigos penais das Repúblicas Soviéticas.

Nikolai Krylenko, comissário do povo (ou seja, ministro) pela justiça, anunciou que:
a homossexualidade é o produto da decadência das classes exploradoras, que não têm nada para fazerem… (…) …em uma sociedade democrática fundada sobre princípios sadios, para tais pessoas não há lugar.

A homossexualidade chega a ser considerada "contra-revolucionária" e uma "manifestação da decadência da burguesia", tanto que em 1952 seria escrito na Grande Enciclopédia Soviética:

"A origem da homossexualidade é ligada às circunstâncias sociais quotidianas, para a grande maioria das pessoas que se dedicam à homossexualidade, tais perversões se interrompem tão logo que a pessoa se encontre em um ambiente social favorável(…) Na sociedade soviética, com os seus costumes sadios, a homossexualidade é visto como uma perversão sexual e é considerado vergonhoso e criminal. A legislação penal soviética considera a homossexualidade punível, com a exceção daqueles casos nos quais o mesmo seja manifestação de uma profunda desordem psíquica."

"O art. 121 do código penal previa, de fato, a reclusão de até cinco anos, com a possibilidade de agravante de até oito anos em casos de prática mediante coação, de relações com menores de idade, e mediante violência. Muitas vezes o aprisionamento era convertido em trabalhos forçados em um dos muitos gulag, onde os homossexuais sofriam humilhações e ‘’pestaggi’’, mesmo por parte de outros condenados.

Nos gulag acabavam milhões de pessoas pelos mais variados motivos, empregados muitas vezes em obras faraônicas, como o Canal do Mar Báltico-Mar Branco. Os internados morriam de cansaço, de frio, de doenças, de espancamento e de fome, escavando nas minas ou desmatando as zonas perdidas da Sibéria. Entre eles, os homossexuais eram considerados, pelos próprios companheiros de desventura, particularmente "sacrificáveis". Por este motivo, ainda que para os internamentos dos homossexuais fossem previstos relativamente poucos anos, de muitos desses não se teve mais notícias.

De 1934 aos primeiros anos da década de 1980 foram condenados, com base no art. 121, cerca de cinqüenta mil homens homossexuais. A cifra dos gays incriminados começou a abaixar gradualmente só nos anos da década de 1990. Ainda em 1992 tiveram, no primeiro semestre, as últimas condenações com base na lei soviética.

A KGB, o temível serviço secreto soviético, utilizava a ameaça de denunciar a homossexualidade (verdadeira ou falsa) para espantar a inteligência russa. Por isso foram condenados arquitetos, artistas e dirigentes públicos ou de partidos que perderam o trabalho ou foram incriminados. Isto provocou entre os gays um verdadeiro clima de terror que, entre outras coisas, impediu o desenvolvimento da autoconsciência ou de uma cultura gay em geral."

Fonte: https://www.esquerdadiario.com.br/O-stalinismo-e-sua-pesada-heranca-homofobica

"A União Soviética stalinista estabeleceu os chamados assentamentos especiais, para onde foram expulsos os socialmente prejudiciais ou socialmente perigosos, que incluíam ex-presidiários, criminosos, vagabundos, desprivilegiados e elementos desclassificados."

"Em julho de 1933, a União Soviética fez uma prisão em massa de 5000 romenos, com base em sua etnia"

"Similar ao nazismo, o stalinismo, na prática da União Soviética, realizou deportações étnicas de 1930 até o início de 1950, com um total de 3 milhões de cidadãos soviéticos, que estavam sendo submetidos ao reassentamento com base étnica. A primeira grande deportação étnica ocorreu entre dezembro de 1932 e janeiro de 1933, durante a qual cerca de 60.000 cossacos de Kuban foram coletivamente criminalizados com a associação à resistência ao socialismo e a afiliação ao nacionalismo ucraniano."

"A segunda onda de deportações em massa ocorreu entre novembro de 1943 e maio de 1944, em que as autoridades soviéticas expulsaram seis grupos étnicos (bálcares, chechenos, tártaros da Crimeia, inguches, carachais e calmucos), que totalizaram 900 000 pessoas. Também houve operações de menor escala, que envolveram a limpeza étnica das minorias da diáspora durante e após a Segunda Guerra Mundial, na qual dezenas de milhares de búlgaros da Crimeia, gregos, iranianos, khemshils, curdos, turcos e turcos mesquécios foram deportados do mar Negro e das regiões da fronteira transcaucásia."

"Obras de historiadores, como Ernst Nolte, Andreas Hillgruber e outros na década de 1980, compararam as políticas de Adolf Hitler e Josef Stalin e traçaram um paralelo entre o sistema de campos de concentração na União Soviética e na Alemanha nazista. Estudiosos defendem a tese de que os campos de concentração nazistas foram claramente inspirados no modelo do sistema Gulag soviético"

De acordo com "Chapeu de Palha", o Stalinismo era de Direita, ou melhor de extrema-direita.
Pois: Fez um expurgo étnico (Igual o Nazismo), matou milhares de homossexuais (igual o Nazismo), matou incontáveis esquerdistas (Igual o Nazismo), perseguição religiosa (Era uma das características do Stalinismo).

E eu não preciso escrever livro algum, já existe livros assim.
Só que eu duvido muito que vocês tenham lido algum livro.

Vamos pegar a lógica do @Chapéu de Palha e de outros daqui:

→ Stalin odeia Trótski
→ Stalin é socialista
→ Logo, Trótski só pode ser de extrema-direita!

→ Um fã do Getúlio Vargas é à favor do Bolsonaro
→ Logo, o getulismo era de extrema-direita!

Porém, eu não compro essa narrativa absurda sobre neonazistas apoiarem Bolsonaro, então o negócio não começa nem sequer aí...

E o nazismo é antidemocrático e anti direitos humanos. Estas são bandeiras ideológicas da extrema-direita.

Fuzilar a galera deve ser totalmente ser "à favor dos direitos humanos" pros socialistas E se a direita é "antidemocrática", por que será que praticamente todo país capitalista que se preze existe dentro de uma democracia e todo país socialista só existe quando há uma ditadura? Ah, esqueci que "democracia" pros esquerdistas é só quando um esquerdista está no poder massacrando os inocentes.

@Chapéu de Palha

Vamos ler alguns livros que esses seus argumentos estão esdrúxulos.

@Staz

Belíssima argumentação.

Staz burro p Caralho, papagaio de think tank. Pegar um livro de J Evans ou qualquer historiador sobre nazismo que eh bom nada. Aliás, quer dar palpite em tudo e le vários nadas. Nem os livros de historia do colégio, neh n...

Abaixo minha explicação

E pra finalizar, se os intelectuais alemães realmente acham que o nazismo não é de esquerda SÓ porque era contra o comunismo, sinto muito, mas, esses intelectuais precisam estudar um pouco mais.
Devolvam os seus diplomas e sentem em suas cadeiras que a aula vai começar.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Dunning-Kruger

Os caras passam a vida inteira pesquisando, mas a anta que alem de nao ter acesso a fontes primarias de verdade, nunca abriu um livro de historia manda eles pararem de faze-lo e estudarem como ele: artigos no Wikipedia e bordões de boblogs imbecis. Boa





@Iriw que livros vc leu afirmando o contrário?

As deduções recíprocas da matemática sendo usadas para dizer que Nazismo é de Extrema Direita é realmente um negócio bizarro, quando eu acho que já vi de tudo mas vocês sempre me surpreendem.

@Staz, meu jovem simplório, há socialismos e socialismos, assim como há socialismo à esquerda e à direita. O concepção socialista de Hitler era diferente da de Marx e da de Lenin, que por sua vez eram diferentes da de Stalin.

O Socialismo do qual Marx e Engels falavam era a fase inicial e preparatória para a implantação plena do comunismo. O socialismo segundo Marx era aquela fase em que se dava a extinção plena da propriedade privada dos meios de produção e do Estado. Realizada essa etapa inicial, os proletários organizariam a sociedade em cooperativas de trabalhadores (comunas) que produziriam apenas o necessário para satisfazer suas necessidades materiais (aqui o lucro inexistiria). A partir daqui teríamos o modo de produção comunista e o comunismo propriamente dito. Nessa nova sociedade e nesse novo modo de produção, inexistiriam o lucro e a exploração do trabalho e do trabalhador.

Lenin pensava assim como Marx, tanto que assim que tomou o poder na antiga URSS, aboliu a propriedade privada dos meios de produção, fez a reforma agrária e tentou organizar a sociedade russa em cooperativas de trabalhadores aos moldes comunais, assim como preconizado por Marx. O problema é que Lenin morreu muito cedo e Stalin deu um golpe e assumiu o poder, inclusive mandou matar todos os leninistas que lhe fizeram oposição. Stalin retrocedeu o regime, pois restabeleceu a figura do Estado e concedeu algumas concessões que iam contra o regime de cooperativas comunais. Então, com a morte de Lenin, a URSS deixou de ser comunista e passou a ser socialista (um socialismo pela metade, já que o Estado continuava a vigorar socialmente e politicamente).

@Staz, meu jovem simplório, saiba que o regime de Stalin não é considerado pelos especialistas como de esquerda, apesar do nome socialismo está presente na sigla URSS. É por isso meu jovem desinformado que há mais de um tipo de socialismo, seja de um lado ou seja de outro. O termo socialismo aparecia também no nome do partido nazista de Hitler, mas com uma outra significação e sentido; com um outro propósito e temática, muito diferente daqueles de Marx, Lenin e Stalin. O termo "socialismo" presente no nome do partido nazista se referia ao "bem-estar social" do povo alemão. Era nesse sentido que Hitler entendia o termo "socialismo" ou "socialista". O socialismo de Marx era totalmente contra a propriedade privada, já o de Hitler era totalmente a favor; o socialismo de Marx era a favor da aniquilação total do Estado, já o de Hitler era totalmente a favor de um Estado forte e intervencionista. Enfim, ambos eram totalmente distintos em suas acepções e propósitos.

É por isso que quando se vai tratar do tema do "socialismo", primeiro devemos especificar em que sentido estamos usando este termo. @Staz, se você conferir um dicionário de filosofia, sociologia ou ciência política, encontrará os vários sentidos e acepções dessa palavra.

Então, Staz, me diga em que sentido tu usas o termo "socialismo". É no sentido marxiano, marxista, stalinista, weberiano ou outro? Qual? O que tu entendes por "socialsimo" ou "socialista"?

@Staz, os conceitos de esquerda e direita foram conceitos construídos pelas ciências sociais, sobretudo a sociologia, a História e a ciência política. Então é muita audácia sua querer reformular ou desmentir tais conceitos. Mesmo que quisesse, você não tem competência e nem conhecimento para tanto, pois vc não é da área das ciências sociais, vc é apenas um graduado em administração de empresas. Ponha-se em seu lugar, jovem. Com essa sua petulância, daqui a pouco vai querer desconstruir ou reformular as concepções filosóficas de Kant e Descartes, quiça de toda a tradição filosófica. Parece até que vc está querendo imitar Olavo de Carvalho quando este afrima que as teorias físicas de Newton e Einstein estão erradas. Boa sorte na empreitada.

@Staz, te aconselho a ler os tópicos em que @Eumenes e @Aburame Hidan abordam e discutem o assunto do nazismo não ser uma ideologia ou regime de esquerda. Te será muito útil. Recomendo procurar ler bons e confiáveis livros de história, filosofia e sociologia. Te recomendo os livros de Eric Hobsbawm, Norberto Bobbio e Hannah Arendt. Te recomendo ainda procurar um bom dicionário de sociologia e pesquisar o verbete "socialismo" (um dicionário de filosofia também serve).

@Staz, você poderia ler a famosa biografia de Hitler que foi traduzida para o português pela editora Companhia das Letras. É um livro capa dura de cor vermelha com mais de mil páginas. Esta é considerada a melhor, mais confiável e mais especializada biografia de Hitler. O preço é salgado, mas vale a pena para quem queira se inteirar mais acerca da vida dele. Vontade de ler não me falta, o que me falta é dinheiro.

Yagi escreveu:

As deduções recíprocas da matemática sendo usadas para dizer que Nazismo é de Extrema Direita é realmente um negócio bizarro, quando eu acho que já vi de tudo mas vocês sempre me surpreendem.

É uma questão de lógica formal simples:

Premissa 1 - Todo ser humano é mortal.
Premissa 2 - Yagi é um ser humano.
Conclusão - Yagi é mortal.

Já dizia Aristóteles no século 4 antes de Cristo.

@Aburame Hidan há livros brasileiros que estudam o fenômeno do Nazismo mais a fundo. Bem, mesmo que não tivesse um único livro que discordasse, ainda TODOS poderiam estar errados(o que não é o caso). Você tem que ler e estudar por você e entender as premissas das ideologias. Os livros brasileiros e alemães, muitos dizem que é de "Extrema-direita" , apesar dessa classificação estar errada, especialmente para com o significado que isso tem aqui no Brasil. Ha muitos anos, quase todos os livros do mundo diziam que ciência médica de curandeiras era bruxaria, e todos os livros do mundo, exceto um único dizia que a terra era plana.

Ou seja, "livros de sociologia e filosofia do básico dizem isso" , não é argumento, se quiser argumentar de verdade, busque autores que vão comprovar suas teses.

Eu identifico o Nazismo como uma vertente que não obedece nem a direita nem a esquerda. Porque isso?

Aonde surge a direita e esquerda? Revolução francesa. Os que preferiam liberdade econômica e acúmulo de capital sem a interferência do estado na economia, sentavam-se a direita. Os que defendiam assistencialismo e distribuição de renda a esquerda. Depois de um tempo, esses mesmos, também relacionavam-se com junções de princípios. Mas hoje, temos as vertentes mais sólidas, ou seja, ser contra a liberação da maconha não te faz "de direita" e sim comunitarista, ou seja, aquele que prefere reter algumas liberdades civis para o bem geral. Enquanto o que quer seria "liberal civil", que prefere que o indivíduo decida sobre o que pode ou não consumir. Isso no ponto Brasileiro, pois no americano é o inverso.

Ainda no ponto brasileiro, CONSIDERANDO NOSSAS PREMISSAS, como se encaixa o Nazismo?

Controle do estado completo na economia;
Assistencialismo entre a população nacional ariana;
Pouca liberdade econômica e muita carga tributária;
Relações de mercado todas amarradas.

Isso são atitudes de esquerda, desde as premissas. Ou seja, não existe direitista que defenda altos impostos e estado intervindo toda hora e controlando a economia(não de acordo a sua origem, na França). Contudo, o Nazimo ainda tinha:

Proibição de liberdades civis;
Distribuição de renda;
Estado de bem estar social;

Que também são premissas de esquerda. Obviamente, todas essas, relacionadas apenas entre os arianos. Por isso o @Staz trás muito bem o significado o Nacional Socialismo deles, ou seja, entre os arianos, junto da tutela e da figura do estado, haveria um bem estar geral e igualdade entre os povos de raça superior.

Contudo, há diversas contradições do socialismo que não se colocam nem em um ponto e nem em outro. Mas de toda maneira, de Direita(se considerar direta de verdade), ele não tem nenhuma relação. O estado era comunitarista(que prezava por costumes alemães, esse conservadorismo nos valores, geralmente é atribuído a direita brasileira, pois de fato se comportam assim, mas isso é outro aspecto político como disse. Direita e esquerda, indentificam especialmente economia, e liberal civil e comunitarista, as partes de liberdades). Então, analisar que é de "extrema-direita" apenas porque aqui as pessoas no senso comum atribuem assim é um erro terrível.

O Nazismo é a personificação do socialismo puro, obviamente dentre os arianos e a raça pura, excluindo os outros(como qualquer socialismo que se preze, que exclui por exemplo os ricos, religiosos e outros).