L.Lawliet escreveu: Yagi escreveu: Tsunade no Databook é dita ser invencível e tem sua determinação exaltada.
Tsunade é invencível?
A determinação da Tsunade faz jus a exaltação que ela recebe. Dizer que a Tsunade é invencível não é uma afirmação categórica como dizer que o Amaterasu é a técnica de fogo com o nível mais alto.
Inclusive é bem inovador você defender que qualquer Katon é mais quente, ou sequer chega perto de ser tão potente quanto o Amaterasu. Sério, nunca vi isso antes. Sempre foi consenso que o Amaterasu está bem acima de qualquer outra técnica de fogo, seja pelas palavras do Kishimoto, seja pelos leitores do mangá, seja pelo que foi mostrado nele.
Quem ou o que define se é ou não uma verdade categórica? Amaterasu tem o calor do Sol então? Não era você que estava dizendo o contrário agorinha?
Não é inovador o que eu estou defendendo, Amaterasu está sim acima de qualquer Katon mas em temperatura? Claro que não.
A única coisa mostrada foi o estômago do Sapo danificado pelo Amaterasu e não destruído pelo mesmo, tanto que Jiraiya e Naruto ficaram lá enquanto as chamas ainda permaneciam no local, porém sem incinerar tudo em segundos como você implica.
Cadê esse calor todo? (Capítulo 148)
dksksks'
Não sei se você notou, mas a página que você mostrou só mostra UM quadrinho. UEHAUAEHAEUHEA
O Amaterasu não está incinerando o estômago na mesma medida que o Jiraiya não está mexendo as mãos e a boca no quadrinho que você mostrou. Simples assim.
Eu trago mais se o problema for esse (Capítulo 148)
Quer dizer, o Amaterasu queimou enquanto Naruto e Jiraiya conversavam, enquanto Itachi e Kisame fugiam, e até mesmo deu tempo pro Jiraiya pegar um pergaminho, refletir sobre aquilo, desenhar um selamento e selar as chamas. Tudo isso passou e o buraco permaneceu o mesmo, o que significa que as chamas no máximo serviram para enfraquecer o estômago do Sapo.
O fato é que, ao contrário da página fora de contexto que você tentou postar, o tempo do Amaterasu reduzir a cinzas, repetindo: REDUZIR À CINZAS o estômago do sapo e a parede de CONCRETO que estava atrás dele, foi o tempo do Itachi e o Kisame virarem o corredor. Imediatamente, o Jiraiya nota que ARROMBARAM a técnica que nunca havia sido penetrada antes. Quando ele vira o corredor, se depara com um ROMBO com área 3x maior que o corpo do próprio Jiraiya.
Não foi fora de contexto, você que está interpretando mal, ainda havia uma janela por onde eles fugiram. (Capítulo 148)
Eu nunca quis dizer que o Amaterasu queimou o estômago todo, até porque isso significaria queimar o andar inteiro do prédio, e como eu já expliquei, isso não tem a ver com potência e sim com o material ser INFLAMÁVEL. Mas o fato é que o Amaterasu incinerou a parede inteira que fechava o corredor + o estômago do sapo que nunca havia sido penetrado. Quando Jiraiya chegou, o Itachi já tinha ido embora. Por isso o Amaterasu pode soar como "menos agressivo" pra você. Isso se o Itachi não apagou parte das chamas para ele e o Kisame passarem
Enfim, os fatos estão aí. Resta aceitar. Eu nem sei porque estou rebatendo a narrativa que você criou, já que esse argumento já começa errado desde o momento que tenta defender ou fazer parecer que o Amaterasu
incinerou a parede+estômago lentamente, ou que "não foi tão rápido". Sendo que foi em questão de instantes, pouquíssimos segundos. Foi o tempo do Itachi e o Kisame virarem o corredor e saírem do prédio imediatamente. Eles não tiveram que parar e esperar. UEAHEAUAEHUAEH
Inclusive, não só Itachi e Kisame estava correndo em alta velocidade. JIRAIYA TAMBÉM SAIU CORRENDO assim que percebeu algo de errado. Então,
@Yagi, você pode ficar a vontade e escolher aí: Ou o Amaterasu transformou aquela parede em pó de cinzas em questão de instantes, ou Jiraiya, Kisame e Itachi são ninjas lentos que não conseguem percorrer um simples corredor em poucos segundos.
Então você diz que em poucos segundos o Amaterasu torrou o loca, mas ao mesmo tempo ignora os segundos que se passaram enquanto as chamas ainda continuavam lá, sendo inofensivas?
Você inverte o ônus da prova como se o problema aqui fosse Amaterasu vs Velocidade, quando na realidade meu argumento se baseia justamente na falta de evidências que sustentam seu ponto.
- Vimos o Amaterasu queimando o estômago do Sapo por tempo suficiente para que Jiraiya o selasse.
- Vimos Itachi usando o Amaterasu por tempo suficiente para que Jiraiya saísse correndo.
- No primeiro momento nada aconteceu.
- No segundo uma parede virou pó.
Vamos ignorar o primeiro caso e dizer que o somente o Amaterasu é responsável pela destruição do estômago do Sapo, certíssimo.
Amaterasu é Enton assim como Goukakyuu é Katon.
Bom, basta você mostrar, então, aonde no Databook o Amaterasu utilizando pelo olho esquerdo do Itachi ou do Sasuke é chamado de "Enton", que é uma técnica do olho direito.
Aliás, nem precisa. Não vou entrar nessa discussão com você, simplesmente porque não é relevante. Faz ZERO diferença. Mesmo que você estivesse certo, existe uma diferença clara de
potência entre Katons. E não, não é só "quantidade de fogo cuspido". É potência. Dá pra postar tanta página de mangá provando isso que ia ficar feio.
Logo, mesmo que por amor a discussão se aceite a sua narrativa de que "Amaterasu é enton, goukyakuu é katon", ela não diz nada sobre a diferença de potência demonstrada com situações do mangá aqui nesse tópico.
E eu mencionei potência de técnica alguma vez? Você basicamente atacou um espantalho, já é a terceira falácia no mesmo quote, meus parabéns viu.
Ser Enton ou não nada tem a ver de ser mais ou menos poderoso que as demais técnicas, todas são Enton e Amaterasu nem mesmo é a mais poderosa.
- Corpo do Sasuke - Era uma Ecdise que virou literalmente pó (Capítulo 390)
Descortando a página do mangá que você omitiu:
Como pode ver, o corpo do Sasuke foi reduzido à cinzas. Você vai falar que era só uma pele vazia, mas essa página desmente sua narrativa. Olhe para os dedos do Sasuke e para a cabeça dele. Estão completamente encorpados. O
Zetsu inclusive não suspeita de nada, e o Itachi pelo menos não mostra reconhecer nada de errado. (Se fosse óbvio e ele fingisse que não viu nada, Sasuke ia perceber que ele estava deixando ele ganhar).
Moral da história, se fosse o corpo do Sasuke, iria torrar
igualzinho. rsrs
Inclusive, as asas do Juuin não tem nada a ver com a troca de pele, não fazem parte dela, não são afetadas por ela (observe o Sasuke se cospe sem nenhuma parte do Juuin em si). E as chamas fizeram elas DESAPARECEREM. Maninho, elas viraram CINZAS. Sendo que as partes do Juuin SÃO MUITO O MAIS RESISTENTES QUE O CORPO NORMAL DOS NINJAS!
Ou seja, você tentou dizer que as ocasiões do mangá são supostamente "duvidosas". Mas você acabou só mostrando que essas situações do mangá simplesmente te proíbem de subestimar o Amaterasu do Itachi. A potência é devastadora, simples assim.
Se quiser, trago a página do Zetsu mencionando que o calor do Amaterasu estava afetando o céu e corroborando para o Kirin.
1. Aquele corpo continua sendo uma Ecdise que virou pó.
2. Em nenhum momento eu disse que Juuin fazia parte da ecdise ou não.
3. Ecdise retorna o usuário à sua condição original, Sasuke estava preservando Chakra para usar o Juuin novamente quando fosse fazer seu Gouryuuka.
4. Ecdise não deixa uma pele vazia para trás como fazem as cobras (Manda, por exemplo), e sim um corpo idêntico ao original que se deteriora passado algum tempo.
Ecdise se liquefazendo:
Ecdise virando pó:
Eu nunca neguei que Sasuke foi danificado pelo Amaterasu, muito menos que o mesmo tinha torrado as Asas do Juuin, o que eu disse é que as chamas negras receberam um downgrade durante o mangá, porque se torrou Sasuke e o estômago do Sapo, porquê não torrou Bee, Karin, Samurai etc?
Yagi escreveu: Páginas e situação lá da Karin
O Enton do Sasuke queimou a Karin mesmo com ele apagando enquanto as chamas estavam na roupa dela. As chamas são místicas, tem um comportamento peculiar. Mesmo assim, ela desmaiou. E que eu saiba, não estou discutindo sobre o Amaterasu usado pelo Sasuke. Estou discutindo sobre o Amaterasu usado pelo Itachi, que incinerou o estômago do sapo e mandou calor pro céu, sendo que estava NO CHÃO, criando assim as condições para o Kirin.
Ou seja, você pega situações favoráveis de uma técnica para dizer que seus feitos são absolutos, ao mesmo tempo que desqualifica os feitos de outrem pois não corroboram com seu ponto de vista, o nome disso é hipocrisia.
Re: Qual o Calor do Ameterasu? Sem falacias e coisas de "Calor do Sol"25/4/2019, 09:05
