Sasuke (Atual) vs. Madara (1 Rinnegan sem Juubi)

@LordZero
Kkkk ele nem sabia que o tobirama estava vindo, ele ate veio por tras deixa de inventar coisa cara
Engracado que o sasuke nao pensou em nada disso para selar a kaguya, o sasuke nao foi capaz de tocar nem uma vez ela, so tocou para selar depois de um bom plano feito pelo kakashi
Os fãs do uchiha amam superestimar essa tecnica como se ela pudesse fazer qualquer coisa kkk

Você está superestimando o Ameno, no mostrado Sasuke nunca finalizou ninguém dessa forma nem mesmo adversários bem inferiores a esse Madara SM.

O caso do Madara Jin é mais que claro que Madara simplesmente estava pouco preocupado em desviar dos ataques (algo semelhante ao que ele fez com Guy durante a luta deles).

Nessa luta Sasuke usou o Ameno da seguinte forma:

1 - Primeiro ele usou para desviar do Raiton do Madara
2 - Depois Madara vai pra cima de Sasuke dai Sasuke troca de lugar com uma espada e o próprio Madara se fura indo na direção da espada.
3 -  Ele coloca o Madara perto do local onde ele vai atacar

Detalhe: Todos esses ataques o Madara SM poderia simplesmente se regenerar deles sem problemas, Sasuke nunca desferiu nenhum golpe relevante no Madara Jin usando o Ameno. Esse é o FATO.

Dai ele entra em Delay (3 usos), e sim, foi apenas isso que o Ameno foi capaz de fazer no Madara, e então:

Com o Ameno em Delay Sasuke vai correndo atrás de Madara e corta esse ao meio sendo que Madara poderia evitar facilmente o ataque se quisesse visto que percebeu o ataque antes de acontecer. Ele n fez uso do Ameno aqui pra partir o Madara, foi só na velocidade e Madara o ignorou claramente

Madara JIN tem atributos melhores do que o do próprio Naruto RSM, n faz sentido Sasuke que não conseguiu pegar nem o Shin conseguir pegar um Madara desse nível, a não ser que o Madara estivesse simplesmente pouco preocupado em lidar com os ataques.

Quando Madara começa a levar a luta a sério (depois de pegar o outro Rinnegan) nem Sasuke nem Naruto sequer conseguem encostar mais nele.

O que acontece aqui é bem simples, Sasuke se teletransporta para próximo do adversário e então desfere o ataque, situação IDÊNTICA ao que aconteceu com Tobirama, ele estava colado no Madara e bastava desferir o golpe final, porém esse Madara tem velocidade e reflexos absolutamente insanos, ele simplesmente desviou, e depois que Tobirama se teletransporta novamente pra cima do Madara ele simplesmente lidou com Tobirama novamente sem maiores problemas, não há absolutamente nenhum motivo lógico para achar que com Sasuke seria diferente.

Sobre esses filmes (ou qualquer outra coisa que não seja o mangá do Kishimoto) eu simplesmente desconsidero por que ninguém tem como garantir que de fato isso foi supervisionado pelo Kishimoto. O que eu duvido muito visto a quantidade enorme de incoerências nesses filmes.

@Naruto sennin perfect

Naruto sennin perfect escreveu:

Kkkk ele nem sabia que o tobirama estava vindo, ele ate veio por tras deixa de inventar coisa cara

O Madara tem conhecimento do Hiraishin então ele sabia que o Tobirama poderia aparecer qualquer momento, porém como ele vai saber que o Sasuke pode fazer o mesmo? Ou pode teleporta o próprio Madara?

Naruto sennin perfect escreveu:

Engracado que o sasuke nao pensou em nada disso para selar a kaguya, o sasuke nao foi capaz de tocar nem uma vez ela, so tocou para selar depois de um bom plano feito pelo kakashi

Simples, habilidade extremamente OP.
Tudo que eu falei o Sasuke pode fazer, porém ele não faz porque o roteiro não permiti.

@Atlas Titan

Atlas Titan escreveu:

Sobre esses filmes (ou qualquer outra coisa que não seja o mangá do Kishimoto) eu simplesmente desconsidero por que ninguém tem como garantir que de fato isso foi supervisionado pelo Kishimoto. O que eu duvido muito visto a quantidade enorme de incoerências nesses filmes.

Eu entendo a sua opinião, porém o Kishimoto considera canônico. Boruto faz parte da historia que o Kishimoto fez tanto que ele escreveu o Gaiden como prologo para o filme.

Todo mundo sabe que o Sasuke no final do mangá não tinha velocidade comparável ao do Naruto, porém o Sasuke adulto mudou isso.  

Atlas Titan escreveu:

O caso do Madara Jin é mais que claro que Madara simplesmente estava pouco preocupado em desviar dos ataques (algo semelhante ao que ele fez com Guy durante a luta deles).

Nessa luta Sasuke usou o Ameno da seguinte forma:

1 - Primeiro ele usou para desviar do Raiton do Madara
2 - Depois Madara vai pra cima de Sasuke dai Sasuke troca de lugar com uma espada e o próprio Madara se fura indo na direção da espada.
3 -  Ele coloca o Madara perto do local onde ele vai atacar

Detalhe: Todos esses ataques o Madara SM poderia simplesmente se regenerar deles sem problemas, Sasuke nunca desferiu nenhum golpe relevante no Madara Jin usando o Ameno. Esse é o FATO.

Eu poderia concorda com você se o Madara Jin conhecesse o Ameno é simplesmente ignorasse a defesa, porém no mangá mostrado que o Madara Jin fica surpreso toda fez que o Sasuke usa o Ameno.


A questão aqui não que os golpes era perigos e sim que o Madara Jin não deve nenhuma reação ele realmente foi pego de surpresa, se o Madara Jin não tem reação como esse Madara do versus vai ter?

Atlas Titan escreveu:

O que acontece aqui é bem simples, Sasuke se teletransporta para próximo do adversário e então desfere o ataque, situação IDÊNTICA ao que aconteceu com Tobirama, ele estava colado no Madara e bastava desferir o golpe final, porém esse Madara tem velocidade e reflexos absolutamente insanos, ele simplesmente desviou, e depois que Tobirama se teletransporta novamente pra cima do Madara ele simplesmente lidou com Tobirama novamente sem maiores problemas, não há absolutamente nenhum motivo lógico para achar que com Sasuke seria diferente.

A situação é diferente porque o Madara tem conhecimento do Hiraishin então ele sabia que cedo ou tarde iria parecer o Tobirama pra atacar ele, porém ele não tem conhecimento que o Sasuke pode fazer isso.

Lembrando que o Sasuke pode teleporta o PRÓPRIO MADARA não tem como o Madara espera isso sem conhecimento.

Falta de conhecimento do Madara que vai quebrar ele pra lidar com o Ameno.

Atlas Titan escreveu:

Dai ele entra em Delay (3 usos)

Sasuke não tem mais isso adulto.  



Ele pode usar Ameno sem Tomoe no Rinnegan essa era limitação dele. Limite dele sua quantidade de chakra.

vamos la
velocidade,chackra,resistencia,conhecimento,experiencia, taijutsu,selos,limbo>ameno + regeneração + inzanagi = madara wins

@ghost akuma16

Velocidade: Com velocidade que o Sasuke demostrou em Boruto, o Madara não tem nenhuma superioridade.

Chackra: Sasuke tem o chakra da Hagoromo + Indra. Não tem como ser superior, eles no máximo são similares.  

Resistência: Madara superior. Só que o Sasuke aguenta o bem um combate contra um Otsutsuki o Madara não vai ser um problema.

Conhecimento e Experiencia: Madara não tem nenhum conhecimento que vá fazer diferença na luta e em experiência aqui é o Sasuke adulto não vejo porque ele perderia nesse aspecto.

Taijutsu: Em Boruto o Sasuke mostrou um Taijustu extremo tão bom quando o do Madara ou superior.

Selos: Que diferença isso tem em combate?


Limbo>ameno + regeneração + inzanagi  

Madara não pode usar  Izanagi, ele nem tem um Sharingan pra isso aqui.
Regerarão vai ser inútil se corta o Madara no meio ou corta cabeça dele.
Limbo não tem como parar o Ameno.

LordZero escreveu:

@ghost akuma16

Velocidade: Com velocidade que o Sasuke demostrou em Boruto, o Madara não tem nenhuma superioridade.

Chackra: Sasuke tem o chakra da Hagoromo + Indra. Não tem como ser superior, eles no máximo são similares.  

Resistência: Madara superior. Só que o Sasuke aguenta o bem um combate contra um Otsutsuki o Madara não vai ser um problema.

Conhecimento e Experiencia: Madara não tem nenhum conhecimento que vá fazer diferença na luta e em experiência aqui é o Sasuke adulto não vejo porque ele perderia nesse aspecto.

Taijutsu: Em Boruto o Sasuke mostrou um Taijustu extremo tão bom quando o do Madara ou superior.

Selos: Que diferença isso tem em combate?


Limbo>ameno + regeneração + inzanagi  

Madara não pode usar  Izanagi, ele nem tem um Sharingan pra isso aqui.
Regerarão vai ser inútil se corta o Madara no meio ou corta cabeça dele.
Limbo não tem como parar o Ameno.

sasuke fms= nao pegava madara sem olhos madara é sensor e acertava naruto que é muito mais rapido que sasuke

não é so pq os 2 são encarnação que tem chackras iguais, madara tinha bem + reservas só vc ver o tamanho dos jutsus as potencias

madara viveu 150 anos antes de voltar e estudo tudo sobre os padroes ms e tem + experiencia em taijutsu e + força pelas celulas de hashirama, sem contar regeneração

selos de madara foram capaz de paralisar obito

e limbo é melhor que ameno se sasuke pega madara que é sensor e tem sharingan e susanoo ele pode troca de lugar com o limbo
tem o mokotun +clones mokuton,os limbo
e o rinnengan é dele e ja foi mostrado que ele pode mudar pra sharingan intao sim pode usar o inzanagi e ainda sim lutar
e usar susanoo

ghost akuma16 escreveu:

LordZero escreveu:

@ghost akuma16

Velocidade: Com velocidade que o Sasuke demostrou em Boruto, o Madara não tem nenhuma superioridade.

Chackra: Sasuke tem o chakra da Hagoromo + Indra. Não tem como ser superior, eles no máximo são similares.  

Resistência: Madara superior. Só que o Sasuke aguenta o bem um combate contra um Otsutsuki o Madara não vai ser um problema.

Conhecimento e Experiencia: Madara não tem nenhum conhecimento que vá fazer diferença na luta e em experiência aqui é o Sasuke adulto não vejo porque ele perderia nesse aspecto.

Taijutsu: Em Boruto o Sasuke mostrou um Taijustu extremo tão bom quando o do Madara ou superior.

Selos: Que diferença isso tem em combate?


Limbo>ameno + regeneração + inzanagi  

Madara não pode usar  Izanagi, ele nem tem um Sharingan pra isso aqui.
Regerarão vai ser inútil se corta o Madara no meio ou corta cabeça dele.
Limbo não tem como parar o Ameno.

sasuke fms= nao pegava madara sem olhos madara é sensor e acertava naruto que é muito mais rapido que sasuke

não é so pq os 2 são encarnação que tem chackras iguais, madara tinha bem + reservas só vc ver o tamanho dos jutsus as potencias

madara viveu 150 anos antes de voltar e estudo tudo sobre os padroes ms e tem + experiencia em taijutsu e + força pelas celulas de hashirama, sem contar regeneração

selos de madara foram capaz de paralisar obito

e limbo é melhor que ameno se sasuke pega madara que é sensor e tem sharingan e susanoo ele pode troca de lugar com o limbo
tem o mokotun +clones mokuton,os limbo
e o rinnengan é dele e ja foi mostrado que ele pode mudar pra sharingan intao sim pode usar o inzanagi e ainda sim lutar
e usar susanoo

150 anos? Sem exageros!
Madara deveria ter uns 25-26 anos quando Konoha foi fundada. Disso até o nascimento de Naruto se passaram 50 anos, considerando que o Madara morreu mais ou menos 1 ano antes disso, pode-se dizer que ele morreu lá pelos seus 75 anos. E mesmo que nunca tivesse morrido até hoje, teria no máximo uns 110 anos. Madara definitivamente não tinha 50 anos quando Konoha foi fundada.

Justinboll escreveu:

ghost akuma16 escreveu:

LordZero escreveu:

@ghost akuma16

Velocidade: Com velocidade que o Sasuke demostrou em Boruto, o Madara não tem nenhuma superioridade.

Chackra: Sasuke tem o chakra da Hagoromo + Indra. Não tem como ser superior, eles no máximo são similares.  

Resistência: Madara superior. Só que o Sasuke aguenta o bem um combate contra um Otsutsuki o Madara não vai ser um problema.

Conhecimento e Experiencia: Madara não tem nenhum conhecimento que vá fazer diferença na luta e em experiência aqui é o Sasuke adulto não vejo porque ele perderia nesse aspecto.

Taijutsu: Em Boruto o Sasuke mostrou um Taijustu extremo tão bom quando o do Madara ou superior.

Selos: Que diferença isso tem em combate?


Limbo>ameno + regeneração + inzanagi  

Madara não pode usar  Izanagi, ele nem tem um Sharingan pra isso aqui.
Regerarão vai ser inútil se corta o Madara no meio ou corta cabeça dele.
Limbo não tem como parar o Ameno.

sasuke fms= nao pegava madara sem olhos madara é sensor e acertava naruto que é muito mais rapido que sasuke

não é so pq os 2 são encarnação que tem chackras iguais, madara tinha bem + reservas só vc ver o tamanho dos jutsus as potencias

madara viveu 150 anos antes de voltar e estudo tudo sobre os padroes ms e tem + experiencia em taijutsu e + força pelas celulas de hashirama, sem contar regeneração

selos de madara foram capaz de paralisar obito

e limbo é melhor que ameno se sasuke pega madara que é sensor e tem sharingan e susanoo ele pode troca de lugar com o limbo
tem o mokotun +clones mokuton,os limbo
e o rinnengan é dele e ja foi mostrado que ele pode mudar pra sharingan intao sim pode usar o inzanagi e ainda sim lutar
e usar susanoo

150 anos? Sem exageros!
Madara deveria ter uns 25-26 anos quando Konoha foi fundada. Disso até o nascimento de Naruto se passaram 50 anos, considerando que o Madara morreu mais ou menos 1 ano antes disso, pode-se dizer que ele morreu lá pelos seus 75 anos. E mesmo que nunca tivesse morrido até hoje, teria no máximo uns 110 anos. Madara definitivamente não tinha 50 anos quando Konoha foi fundada.

me desculpa nao foi 150 e sim 120 anos..

@LordZero
Se não demonstrou ele nao pode simples assim
So vale oque ele mostrou no mangá e o ameno tem suas limitações

@ghost akuma16

ghost akuma16 escreveu:

sasuke fms= nao pegava madara sem olhos madara é sensor e acertava naruto que é muito mais rapido que sasuke

Verdade, porém você está usado como o base o Sasuke com 17 não o Sasuke do versus que tem 32. Está ignorando evolução do personagem.

ghost akuma16 escreveu:

não é so pq os 2 são encarnação que tem chackras iguais, madara tinha bem + reservas só vc ver o tamanho dos jutsus as potencias

Na verdade significa exatamente isso


Talvez o chakra dele não seja 100%, porém vai ter um similaridade não tem como diferença ser relevante.

ghost akuma16 escreveu:

madara viveu 150 anos antes de voltar e estudo tudo sobre os padroes ms e tem + experiencia em taijutsu e + força pelas celulas de hashirama, sem contar regeneração

OK! Só que isso significa o que em combate? Qual vantagem isso vai trazer dele em relação ao Sasuke. Orochimaru tinha mais conhecimento que o Madara nem por isso isso ajudou em combate rs.  

ghost akuma16 escreveu:

selos de madara foram capaz de paralisar obito

Se o Sasuke não tiver metade do Zetsu grudado no corpo dele isso irrelevante.  

ghost akuma16 escreveu:

e limbo é melhor que ameno se sasuke pega madara que é sensor e tem sharingan e susanoo ele pode troca de lugar com o limbo
tem o mokotun +clones mokuton,os limbo

Madara Jin caiu no Ameno é tinha muito mais que tudo isso porque o Madara desse versus iria ser sair melhor?

ghost akuma16 escreveu:

e o rinnengan é dele e ja foi mostrado que ele pode mudar pra sharingan intao sim pode usar o inzanagi e ainda sim lutar
e usar susanoo

Isso era o Madara Edo. Um Rinnegan verdadeiro nunca foi mostrado mudando de forma.

@Naruto sennin perfect

Naruto sennin perfect escreveu:

Se não demonstrou ele nao pode simples assim

Só que ele demostrou. Aqui por exemplo:



Troca o Madara pelo versão do versus colocar o Sasuke adulto. Imagina o Sasuke ai usado Katama + Chidori. Esse Madara não deve reação porque o  do versus vai ter se é inferior?

Sasuke é totalmente superior

Como disse meu amigo @LordZero
Um combo de ameno + chidori seria fatal pro Madara, mesmo com conhecimento, Madara dificilmente evitaria esse ataque, já que sua forma Jin foi pega 2 vezes por essa técnica
Sasuke com ameno já trollou:
Madara Jin
Naruto RSM
Kaguya
Kinshiki
Super Momoshiki

Em um combate corpo a corpo seria suicídio pro Madara, já que o Sasuke atual enfrenta otsusukis God de igual para igual, além de acompanhar Naruto KM2 + RSM.
Sasuke aida tem um chibaku tensei sem orbe extremamente perigoso e poderoso.

Único recurso útil do Madara é o Limbo, que ainda sim não adiantaria em nada pra alguém que tem o Rinnegan e antecipação de movimentos com FMS Chokku Tomoe, além de seu chakra dos Seis Caminhos.

Resumo da luta:
Taijutsu >>> Sasuke
Doujutsu >>> Sasuke
Atributos físicos >>> Sasuke
Susano >>< Sasuke
Domínio dos Seis Caminhos >>> Sasuke

Madara tem conhecimento, ou seja, um Susano'o costela (sua defesa mais básica) já burla totalmente o Ameno.
Madara é mais ágil, forte e rápido que Sasuke.
Enquanto Sasuke tem Enton, Ameno e Raitons diversos, Madara tem Limbo, Mokuton, SM, regeneração.
Kajukai Kourin é uma ótima forma de finalizar Sasuke.

Madara é mais versátil, mas ambos estão nivelados.

Madara é mais versátil, mas ambos estão nivelados.

Esse Madara tem o Chakra bem superior a desse Sasuke (Chakra Base muito Superior + Chakra do Rikudou + Células do Hashirama + SM pra aumentar a qualidade do chakra).

O chakra base do Madara (que o permitia lutar 24hrs ininterruptas contra Hashirama e Tobirama) por si só já é muito superior do que o do Sasuke Base (que ficou exausto rapidamente enfrentando um Itachi doente), imagine com esses UPs extras ai.

Ou seja, se a luta se estender o Sasuke cai bem antes por exaustão, a durabilidade do Madara aqui está níveis acima desse Sasuke, embora de fato em níveis estejam "relativamente" nivelados.

Sasuke vence com os braços amarrado.

man seis tao doidos msm ne

taijutsu 100% madara vou nem comentar, um user fms errando um cego

chackra tmb n preciso falar + força,regeneração,conhecimento,experiencia contra pradros de ms, limbo, kg de madeira, inzanagi

aonde susanoo de sasuke(tirando das bijuu) ,katon, ct chegou perdo dos niveis madara? e o limbo ele ainda pode trocar de lugar

ghost akuma16 escreveu:

man seis tao doidos msm ne

taijutsu 100% madara vou nem comentar, um user fms errando um cego

chackra tmb n preciso falar + força,regeneração,conhecimento,experiencia contra pradros de ms, limbo, kg de madeira, inzanagi

aonde susanoo de sasuke(tirando das bijuu) ,katon, ct chegou perdo dos niveis madara? e o limbo ele ainda pode trocar de lugar

As habilidades sensoriais do Senjutsu são tão boas quanto as habilidades de percepção de um Doujutsu. Então esse argumento de "Sasuke não estava acertando um Madara cego" não quer dizer nada de mais, apenas que o Taijutsu do Madara era melhor que o do Sasuke. Fora que é evidente que todos os sentidos dos ninjas são sobre-humanos, eles também tem audição, olfato, paladar e tato incrivelmente aguçados.

Se Madara estivesse completamente insensível (todos os 5 sentidos e o Senjutsu), qualquer um com uma boa velocidade acertaria ele.

Obs.: Só acompanhando os argumentos, não sei quem venceria, tem argumentos bons dos dois lados.

Justinboll escreveu:

ghost akuma16 escreveu:

man seis tao doidos msm ne

taijutsu 100% madara vou nem comentar, um user fms errando um cego

chackra tmb n preciso falar + força,regeneração,conhecimento,experiencia contra pradros de ms, limbo, kg de madeira, inzanagi

aonde susanoo de sasuke(tirando das bijuu) ,katon, ct chegou perdo dos niveis madara? e o limbo ele ainda pode trocar de lugar

As habilidades sensoriais do Senjutsu são tão boas quanto as habilidades de percepção de um Doujutsu. Então esse argumento de "Sasuke não estava acertando um Madara cego" não quer dizer nada de mais, apenas que o Taijutsu do Madara era melhor que o do Sasuke. Fora que é evidente que todos os sentidos dos ninjas são sobre-humanos, eles também tem audição, olfato, paladar e tato incrivelmente aguçados.

Se Madara estivesse completamente insensível (todos os 5 sentidos e o Senjutsu), qualquer um com uma boa velocidade acertaria ele.

Obs.: Só acompanhando os argumentos, não sei quem venceria, tem argumentos bons dos dois lados.

mas o sensor funciona diferente, o sharingan preve pelos movimentos, o sensor sente a energia se vc usar os 2 fica mais poderoso e msm que nao ficasse, isso prova que sensor de madara é superior a sasuke e outra muitos estao esquecendo
que o rinnengan do sasuke é mais poderoso mas nao dura muito, um cara como madara que pode lutar lutar e lutar iria desgastar sasuke