Sasuke (Atual) vs. Delta

@xxCOLDxx

xxCOLDxx escreveu:

primeira parte é enredo msm naruto venceria tranquilamente o momoshiki com kinshiki absorvido nem precisava do sasuke msm pra luta porém já que os dois estavam juntos tinham q se igualar para lutarem juntos e ele usou raiton shunshin sim e ainda fms não da up de velocidade.

Será? Sem o Sasuke ali eu vi o Naruto perdendo pelo menos duas vezes.

Sasuke começou usar o raiton shunshin depois que o Naruto usou o KM2 + RSM. Eles não tinha que se igualar, eles se igualaram justamente porque estão níveis similares, isso que o Kishimoto quis passar.

Na sua mente o Naruto ao lado do Sasuke, porém o próprio Naruto mostra o contrario. Eles são uma boa dupla porque um não limita o outro.

Enfim não tem o que contra argumenta, o Sasuke estava pareado com Naruto KM2 + RSM a Delta por sua fez estava pareada com o Naruto KM1 + RSM então pra você prova que a Delta é mais rápida ou tem a mesma velocidade que o Sasuke, você vai ter que prova que o KM2 que o Naruto usou contra Momoshiki na verdade tinha velocidade inferior ou igual ao KM1.
Provando que o Naruto usar KM2 foi puro "show off".

xxCOLDxx escreveu:

é dificil saber oq o databook leva em conta ja que ninjas como tsunade, sakura e tal tem otimas notas em taijutsu mesmo não tendo um taijutsu tão bom e sim força fisica databook leva em consideração todos atributos base e não se sabe nem se eles consideram raiton shunshin já q isso não é tecnicamente algo q n seja base , o fato é que pelo mostrado o taijutsu do naruto é mais técnico em base e com manto continua porem muito superior com manto

Você quem esta dizendo que o Taijustu delas é ruim porque teoricamente o Taijustu delas precisa se excelente já que base do estilo de combate das mesmas.

De todos jeito o estilo de luta do Sasuke é melhor que do Naruto tanto que com apenas um braço ele tem desempenho similar em combate. DT reforça isso.  

xxCOLDxx escreveu:

agora habilidades famosas são simbolos do personagem como ele é o unico usuario de kirin toda fama da tecnica só provem dele e amaterasu e derivados digamos que quase o mesmo diferencial é que teve outro usuario porém atualmente morto então são mais conhecidos pelo sasuke msm

Como o Justinboll comentou, habilidade famosas se refere ao clã Uchiha não ao Sasuke especificamente isso que dizer que ela vai ter conhecimento do Sharingan, Katon e etc......

Sem conhecimento sobre o Kirin que até onde sei apenas do Sasuke, Itachi, Orochimaru e Naruto(Filler) conhecem. Sem conhecimento capacidade Delta pra lidar com isso vai ser quasse nula ainda mais quando Sasuke souber que ela poder absorver Ninjutsu ele vai querer fator surpresa total.

xxCOLDxx escreveu:

sasuke tomou um pau do super momoshiki quando lutou com ele de frente lidou com ele com ajuda do naruto e contra kinshiki mesma coisa ele foi pressionado o tempo td porém não tomou uma surra só estava em desvantagem

Momoshiki acertou apenas 2 golpes direto no Sasuke, Sasuke acertou pelo menos uns 4 golpes.
Kinshiki nem causou dano no Sasuke em contra partida perde um cifre.

xxCOLDxx escreveu:

essa tecnica com arma foi conjunto dele e do naruto , sozinho ele não faria já que não consegue usar o tajuu kage bunshin

Eu não sei qual base você tem pra afirma isso porque como Sasuke iria ter linhas já conectadas com Shurikens se as mesma fossem feita pelo Naruto?  

xxCOLDxx escreveu:

naruto não era referencia em inteligencia até uma parte do shippuden pro final ele ja se mostrou inteligente tanto dentro como fora do combate e depois de hokage isso só evolui , fora ainda não mostrou o quanto porém dentro de combate bem melhor que o sasuke que não estava raciocinando direito na luta dos dois contra o super momoshiki ainda mais depois de dar uma voadeira no naruto pra livrar ele de um ataque que ambos lidariam tranquilo juntos .

Sério? Volta para batalha contra o Momoshiki qual dos dois estava liderando em estrategia?


Quem tem um inteligencia maior no Data?


Dentro da obra mesmo colocam o Sasuke como um gênio Shinobi. Então sim referencia inteligencia, muito mais que o Naruto.  

@Justinboll

Foi o que eu imaginei.

LordZero escreveu:

@xxCOLDxx

xxCOLDxx escreveu:

primeira parte é enredo msm naruto venceria tranquilamente o momoshiki com kinshiki absorvido nem precisava do sasuke msm pra luta porém já que os dois estavam juntos tinham q se igualar para lutarem juntos e ele usou raiton shunshin sim e ainda fms não da up de velocidade.

Será? Sem o Sasuke ali eu vi o Naruto perdendo pelo menos duas vezes.

Sasuke começou usar o raiton shunshin depois que o Naruto usou o KM2 + RSM. Eles não tinha que se igualar, eles se igualaram justamente porque estão níveis similares, isso que o Kishimoto quis passar.

Na sua mente o Naruto ao lado do Sasuke, porém o próprio Naruto mostra o contrario. Eles são uma boa dupla porque um não limita o outro.

Enfim não tem o que contra argumenta, o Sasuke estava pareado com Naruto KM2 + RSM a Delta por sua fez estava pareada com o Naruto KM1 + RSM então pra você prova que a Delta é mais rápida ou tem a mesma velocidade que o Sasuke, você vai ter que prova que o KM2 que o Naruto usou contra Momoshiki na verdade tinha velocidade inferior ou igual ao KM1.
Provando que o Naruto usar KM2 foi puro "show off".

xxCOLDxx escreveu:

é dificil saber oq o databook leva em conta ja que ninjas como tsunade, sakura e tal tem otimas notas em taijutsu mesmo não tendo um taijutsu tão bom e sim força fisica databook leva em consideração todos atributos base e não se sabe nem se eles consideram raiton shunshin já q isso não é tecnicamente algo q n seja base , o fato é que pelo mostrado o taijutsu do naruto é mais técnico em base e com manto continua porem muito superior com manto

Você quem esta dizendo que o Taijustu delas é ruim porque teoricamente o Taijustu delas precisa se excelente já que base do estilo de combate das mesmas.

De todos jeito o estilo de luta do Sasuke é melhor que do Naruto tanto que com apenas um braço ele tem desempenho similar em combate. DT reforça isso.  

xxCOLDxx escreveu:

agora habilidades famosas são simbolos do personagem como ele é o unico usuario de kirin toda fama da tecnica só provem dele e amaterasu e derivados digamos que quase o mesmo diferencial é que teve outro usuario porém atualmente morto então são mais conhecidos pelo sasuke msm

Como o Justinboll comentou, habilidade famosas se refere ao clã Uchiha não ao Sasuke especificamente isso que dizer que ela vai ter conhecimento do Sharingan, Katon e etc......

Sem conhecimento sobre o Kirin que até onde sei apenas do Sasuke, Itachi, Orochimaru e Naruto(Filler) conhecem. Sem conhecimento capacidade Delta pra lidar com isso vai ser quasse nula ainda mais quando Sasuke souber que ela poder absorver Ninjutsu ele vai querer fator surpresa total.

xxCOLDxx escreveu:

sasuke tomou um pau do super momoshiki quando lutou com ele de frente lidou com ele com ajuda do naruto e contra kinshiki mesma coisa ele foi pressionado o tempo td porém não tomou uma surra só estava em desvantagem

Momoshiki acertou apenas 2 golpes direto no Sasuke, Sasuke acertou pelo menos uns 4 golpes.
Kinshiki nem causou dano no Sasuke em contra partida perde um cifre.

xxCOLDxx escreveu:

essa tecnica com arma foi conjunto dele e do naruto , sozinho ele não faria já que não consegue usar o tajuu kage bunshin

Eu não sei qual base você tem pra afirma isso porque como Sasuke iria ter linhas já conectadas com Shurikens se as mesma fossem feita pelo Naruto?  

xxCOLDxx escreveu:

naruto não era referencia em inteligencia até uma parte do shippuden pro final ele ja se mostrou inteligente tanto dentro como fora do combate e depois de hokage isso só evolui , fora ainda não mostrou o quanto porém dentro de combate bem melhor que o sasuke que não estava raciocinando direito na luta dos dois contra o super momoshiki ainda mais depois de dar uma voadeira no naruto pra livrar ele de um ataque que ambos lidariam tranquilo juntos .

Sério? Volta para batalha contra o Momoshiki qual dos dois estava liderando em estrategia?


Quem tem um inteligencia maior no Data?


Dentro da obra mesmo colocam o Sasuke como um gênio Shinobi. Então sim referencia inteligencia, muito mais que o Naruto.  

@Justinboll

Foi o que eu imaginei.

de inicio ele poderia perder só com oq ele usou msm porém era só apelar para varios poderes a mais que ele tem que tranquilamente ja vencia aquele combate

e essa dele igualar é totalmente incoerente os dois terem atributos fisicos parecidos só um é o corpo como reencarnação e o outro só tem um raiton shunshin que se mostrou igualado contra kinshiki e se mostrou igualado contra naruto base em caso esse raiton não difere mt do q o raikage usa , ser igual ao km2+rsm não é coerente msm e correr juntos ainda não vai ser parametro , parametro é lutar em alta velocidade ou uma corrida não um ataque em conjunto e isso ja foi debatido varias vezes. igualar habilidades para combar é um padrão de muitas obras na mesma luta eles atacam em conjunto de força também outro atributo que sasuke é infinitamente inferior

estranho que não foi especificado e foi usado o termo "o uchiha" de modo individual para as habilidades mais famosas dele mas como é em geral esse conhecimento pra ela é inutil são habilidades que nem oferecem perigo porém mesmo sem conhecimento e com chance menor ela ainda poderia lidar com o kirin por causa do drone porém com chance menor ,e ainda não é um finalizador certo ja que não se sabe o quanto o manto dela resistiria e ainda tem a regeneração isso td caso acertasse.

2 golpes do momoshiki = sasuke quase morto nas 2 vezes
4 golpes do sasuke = momoshiki temporariamente incapacitado se livrando em seguida e voltando ao combate , kinshiki em seu primeiro confronto pressionando sasuke e quase o matando mais de uma vez porém foi burlado por rinnegan e pela tecnica dele de combate e na outra vez sasuke ajudado

base do naruto usar clone nas shurikens é ele fazer o simbolo de mão que ele usa para fazer o tajuu kage bunshinque foi visto usado, como sasuke conseguiu fios para todas aquelas shurikens é mistério porém o jutsu foi do naruto

na luta deles basicamente não teve estratégia foi conjunto de pensamentos na hora ali como improviso e sasuke ainda não lidou mt bem com a situação não analisando nem direito o poder do inimigo varias vezes e naruto ainda tava retardado de td chakra sugado

e inteligencia no databook não significa mt em batalha , sakura com inteligencia maior que ambos se jogava na frente de madara rikudou e não pensava em estratégia nenhuma contra o shin

eu nem vejo mais oq discutir nesse tópico ja foi td cenario abordado e puxado mt coisa de fora e pra mim tu sempre muda mt o sentido do q tu ve pra uma visão distorcida nem vai levar a lugar nenhum igual td tópico que nois faz isso

sasuke ainda tem kb, inteligencia, katons, taijutsu, sharingan-*prever movimentos, amaterasu,espada relampago,chidori..

@xxCOLDxx  

Eu iria responder tudo bonitinho, porém você abandou a discussão depois da informação do Justinboll.

Considerações finais:
- Esse argumento do Naruto ser corpo não faz sentido caso contrario o Naruto deste sempre na forma base iria ser superior ao Sasuke, só que não é o caso.

- Não foi apenas correr o Sasuke estava lutado na mesma velocidade do Naruto. Lembrando que em nenhum momento novel, filme, anime ou mangá citado que o Naruto está reduzido velocidade.

- Drone não vai fazer menor diferença até porque ele vai estar olhado combate é a Delta não pode ser curar o Kirin, ela vai morrer assim que for atingida. Enfim não tem como lidar com isso aqui.

Distorção é acreditar que uma personagem que perdeu para o KM1 + RSM se segurando iria superar o Sasuke.

PS: O Sasuke ter aquelas linhas nas shurikens por um motivo bem simples, ela já estão lá porque justu e dele.

vou bota resposta final aqui tbm pq enjooei do msm tópico
naruto sempre foi superior no simples fisico , sasuke começou a ter habilidades fisicas quando copiou estilo de luta do lee e precisou treina-lo e apartir desse momento ficou superior em base até naruto treinar para usar sm nesse momento não se sabia nivel de ambos porém ficou claro que na batalha final naruto inha um corpo mais forte mesmo em base

foi apenas correr e atacar em seguida do naruto a luta foi isso isso é um dos parametros mais ridiculos de velocidade atacar em conjunto jamais vai significar niveis parecidos e sim somente que ambos se conehcem e sabem agir em conjunto

drone faz diferença para ver o ataque vindo e avisar a delta para dar tempo de absorver u avisar que tem algo se formando no céu e ela ficar alerta e kirin finaliza-la assim facil meio complicado se dizer sendo que ela tem manto de chakra e regeneração dizer que isso acabaria com a luta é meio non-sense já que kirin nunca finalizou ngm , itachi ferrado de chakra resistiu e sem regeneração ,naruto com manto nem levou dano ent meio non- sense msm

não é distorção ja que esse é quase um sasuke base só tem sharingan como extra esse sasuke apanharia pra naruto km1 sem sm

no jutsu da pra ver naruto usando o sinal de mãos para o kage bunshin das armas e sasuke não fez sinal nenhum e ele nem tinha fios suficientes para todas shurikens isso é muito obvio que não foi jutsu do sasuke.

considerações finais ai é isso

@xxCOLDxx

Pensei que outro era ultimo.

xxCOLDxx escreveu:

naruto sempre foi superior no simples fisico , sasuke começou a ter habilidades fisicas quando copiou estilo de luta do lee e precisou treina-lo e apartir desse momento ficou superior em base até naruto treinar para usar sm nesse momento não se sabia nivel de ambos porém ficou claro que na batalha final naruto inha um corpo mais forte mesmo em base

- Naruto sempre deve mais resistência que o Sasuke, mas acaba por ai sua vantagem físicas durantes todo o clássico.
- Na batalha final fica evidente que ambos na forma base são iguais.

Logo esse papo do Naruto ter o corpo não que dizer absolutamente nada.    

xxCOLDxx escreveu:

foi apenas correr e atacar em seguida do naruto a luta foi isso isso é um dos parametros mais ridiculos de velocidade atacar em conjunto jamais vai significar niveis parecidos e sim somente que ambos se conehcem e sabem agir em conjunto

Não nesse caso.

Naruto seja novel, mangá, anime ou filme em nenhum momento demontra estar se segurando para o Sasuke acompanhar. Como eu já falei novel PROVA que o Naruto esta lutado com tudo.

Não tem sentido Naruto se segurar nesse combate, ridiculo achar que ele vai fazer isso sem apresentar um argumento do motivo dele fazer isso.  

xxCOLDxx escreveu:

drone faz diferença para ver o ataque vindo e avisar a delta para dar tempo de absorver u avisar que tem algo se formando no céu e ela ficar alerta e kirin finaliza-la assim facil meio complicado se dizer sendo que ela tem manto de chakra e regeneração dizer que isso acabaria com a luta é meio non-sense já que kirin nunca finalizou ngm , itachi ferrado de chakra resistiu e sem regeneração ,naruto com manto nem levou dano ent meio non- sense msm

Esse comentário levanta duvida se você tem alguma noção de como Kirin funciona.

- Como o Drone vai ver um raio chegando? Não existe isso.
- Como assim? Kirin são simplesmente raios que o Sasuke direciona, o drone vai ver simplesmente nuvem ser formado, sem conhecimento não tem como ele saber do Kirin.

Delta MORREU pra um Oodama Rasengan, mas de alguma forma ele vai aguentar o Kirin?

xxCOLDxx escreveu:

não é distorção ja que esse é quase um sasuke base só tem sharingan como extra esse sasuke apanharia pra naruto km1 sem sm

xxCOLDxx escreveu:

no jutsu da pra ver naruto usando o sinal de mãos para o kage bunshin das armas e sasuke não fez sinal nenhum e ele nem tinha fios suficientes para todas shurikens isso é muito obvio que não foi jutsu do sasuke.

- Arma era do Sasuke.
- Raiton na arma era do Sasuke.
- Linha pra controlar as armas eram do Sasuke.

Mas de alguma forma impressionante o ponto mais importante do golpe não do Sasuke.

Mano não dá nem pra saber se o Kirin vai chakra pq é um raio natural.

A Delta só absorve Ninjutsu o Sasuke faz Kirin no mangá/anime quando está sem chakra na luta contra Itachi e a Delta não tem como saber oque vai vir é sem conhecimento e mesmo que tivesse ela não absorve um Tiro de Raio daquele nvl.

O Sasuke vence até sem Kirin na base do Taijutsu e espada relâmpago ele já corta ela inteira.

ia ser a ultima igual essa mas insistir no mesmo erro complica de finaliza o mesmo argumento
naruto sempre teve atributos base mais poderosos que sasuke , ele só mudou isso quando começou a treinar taijutsu do lee e logo em seguida naruto treina e fica quase mesmo nivel , porém maioria do clássico naruto estava superior na questão do corpo e pelo mostrado na luta final ele deixou isso bem mais acima mesmo

e sobre a msm merda de lutar junto não precisa dizer que ele estava se segurando . ele não disse pra delta que tava se segurando e ele tava ele escolheu lutar daquele jeito pq o sasuke tava ali não é bem se segurar e focar as habilidades dele em um estilo , mt diferente de se auto-nerfar ta mais pra adaptação é como não correr com td numa ladeira abaixo para manter equilibrio

como drone ver um raio chegandoé bem simples só ver as nuvens se formando e ficar em alerta e kirin são raios se formando e tomando forma , se ele for usar uma versão poderosa como a contra o itachi teria muito tempo para se preparar

delta quase sem chakra com corpo sendo exposto ao limite por exceder suas capacidades de absorção e depois de apanhar muito, sem manto já foi nocauteada por um chou chou oodama rasengan , por acaso viu o estrago daquilo né um simples kirin do nada no inicio do combate não poderia fazer isso e se demorar demais para usar ele poderia morrer antes .


essa eu sinceramente não sei como tu consegue não ver que foi um jutsu do naruto e do sasuke sendo que teve toda a cena mostrando o ataque em conjunto e que as linhas do sasuke nem se comparavam a quantidade de shurikens isso e desconstrução total da ideia da cena achar que foi um golpe só do sasuke ta foda em parece que olha o anime com um olho fechado

mano como assim.. naruto nem luto a serio contra ela, so foi pegar informaçoes , e logico que kirin nao finalizou itachi ele usou espelho que repele do susanoo dele man..

espelho yata repele qualquer ataque usado nele , se ele usasse o susanoo dele não levaria dano e nem ele

Sasuke não pode usar Susano'o, Kuchiyose e nem o Rinnegan...

Em questão de nivel base, vimos que Delta foi capaz de aguentar a trocação contra o Naruto, logo não vejo algo diferente ocorrendo contra o Sasuke, provavelmente seria algo semelhante a Sasuke vs Kinshiki.

Na questão de poderes:
Amaterasu - Delta absorveria e poderia devolver contra o Sasuke, que também não iria sofrer com isso.
Raiton's - Chidori e suas variações ao meu ver podem ser esquivados, Delta pode se regenerar, se defender ou absorver as técnicas, não vejo como um diferencia aqui.
 O Kirin por sua vez poderia ser decisivo, ja que não possui chackra pode ser que Delta não consiga absorve-lo, poderia ter um efeito semelhante ao Choo Choo Oodama rasengan do Naruto. Porém como sabemos não é uma técnica simples de se realizar, embora não a excluo do combate.
Genjutsus - Até onde eu entendi Delta não tem nada de especifico contra genjutsus, embora Sasuke não possua algo nivel Tsukuyomi, seus genjutsus podem derrotar um adversário, como vimos em sua luta contra o Killer Bee.

Alguma nova opinião?

Sim, Delta vence nesses condições. Sasuke parece ter grandes quantidades de chakra, mas não acho que são grandes o bastante pra sobrecarregar a Delta.

P.S: as condições do combate são praticamente o Sasuke atual (não tem rinnegan, não invoca mais e nem da sinal do susanoo)

@xxCOLDxx

Delta não pode absorver kirin, já que é um raio natural...
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Delta tem jutsus mais perigosos que esse Sasuke, tirando o susano'o e rinnegan ele perde praticamente 60% de seus poderes. sendo 40% susano'o e 20% rinnegan.

O lêiser, a regeneração, velocidade, voo, stamina, absorção de chakra, visão aérea e terrestre, manipulação, "elasticidade" das pernas, "impulsão de foguete", etc...

não tem como, Delta é monstro contra esse Sasuke.

Amaterasu, genjutsu, chidori e kirin, as suas únicas armas perigosas podem ser burladas. Ate Kirin tem mais chances!

Amaterasu é burlado com absorção, genjutsu não funciona, chidori idem e, ainda é fácil dela desviar, kirin precisa de tempo, e ainda Delta pode ser capaz de fugir do alcance antes do lançamento.

Tanto faz quem vence, mas vejo mais chances para Delta, e Sasuke só tem chances por conta de experiencia.

Deixo 55% Delta x 45% Sasuke. Sasuke te mais experiencia e inteligencia...