Princesa Ariel Será Negra

Zeno escreveu:

Não tô aqui pra contribuir com comentário bonitinho, tô para rir das reações de vocês. Se fosse um filme de ação, comédia e etc eu não falava nada, mas pra mim princesinhas da Disney tem que ser bonitas e pronto.

E não, para mim princesas tem que ser bonitas, não brancas, latinas são as mulheres mais bonitas pra mim.

E minha opinião quanto a negras não serem tão bonitas é realidade (não que não existam negras bonitas) se não acredita e fica se doendo todo, aí é opinião tua.

Chrono escreveu:

Não é realidade cara, é só a tua opinião mesmo, assim como existem negras consideradas feias pelo padrão de beleza, também existem brancas que são consideradas feias pelo mesmo motivo, agora dizer que alguém é feio ou feia simplesmente pela cor da pele é bem preconceituoso sim. E na real não to me doendo, só to achando ridículo tu querer vir aqui perder tempo causando e esbanjando teu racismo pra que todo mundo veja.

Zeno escreveu:

Tá se doendo sim, sou acostumado a discutir com pessoinhas como você.

Até aparência agora é racismo kkkkkkk

Chrono escreveu:

Zeno escreveu:

Tá se doendo sim, sou acostumado a discutir com pessoinhas como você.

Até aparência agora é racismo kkkkkkk

Racismo é o preconceito com raças né amigo, se vc falar que negras parecem cavalas então ta sendo racista sim. Mas já discuti com muita gente como tu também e é só perda de tempo

Chrono escreveu:

Não achei nem um pouco forçado. Acho que tem muita gente que gosta de criticar, isso sim. Até porque quando escolhem um branco pra interpretar o papel de um negro ou de alguém de outra etnia, não se vê o tanto de crítica quando acontece o contrário.

L.Lawliet escreveu:

Depende, né.

Se você disser que pessoas negras parecem cavalas por questões de inteligência, como se estivesse dizendo que todas as pessoas negras tem a inteligência de um cavalo, é preconceito. Ou falando que os negros são inferiores (como os cavalos são inferiores ao ser humano).

Mas se você disser que os traços da etnia negra lembram traços de um cavalo, não é racismo. É só a sua opinião formada. Não tem "preconceito" nisso.

"Ah, mas quem diz o que é racismo são os negros"

Não, colega. Não é. Qualquer pessoa pode, por direito constitucional e direito humano na legislação internacional e nacional, opinar sobre o assunto. E quem define o que é isso em termos legais é o Poder Legislativo.

YoKi escreveu:

Você já está querendo desviar o caminho. O ponto aqui é : Hailey Bailey não é/não faz o arquétipo da personagem principal que é a Ariel, que é ruiva, branca, olhos claros e blá blá blá....Logo isso seria um incômodo, você trazer um ator que não tem nada ver com um personagem para representá-lo é sem dúvidas discutível. Eu não sei qual é a intenção da Disney em fazer isso, só sei que representatividade isso não é.  Pegue a Princesa Tiana por exemplo, ela é sim um claro exemplo de representatividade para os negros. Quanto a inversão de personagens que são Negros desde a criação por Brancos, definitivamente é algo errôneo tanto quanto o contrário, ou você acha que se pegassem a Cameron Diaz, por exemplo, para fazer a Princesa Tiana ninguém ficaria incomodado ? Faça me o favor.

Fazendo um analogia, seria tipo como pegar a animação do Rei Leão e em um Live-Action transforma-los todos em leopardos, com a justificativa da falta de representatividade.

Chrono escreveu:

Beleza, concordo contigo até certo ponto. O problema é que se fosse uma mulher branca e loira ou morena fazendo o papel, ninguém iria criticar. O único problema no ponto de vista de quem ta criticando, é que a Hailey Bailey é negra, o que eu acho ridículo fazerem esse auê todo só por causa da cor da pele da mulher. Foi a mesma com a estelar dos jovens titãs que todo mundo reclamou pelo mesmo motivo, porém ninguém reclamou da namorada do deadpool no filme, sendo que a personagem nas HQs é azul e escolheram uma atriz branca pra interpretar ela. É isso que quero dizer, quando colocam um ator branco pra interpretar um personagem negro não tem a mesma quantidade de crítica quando fazem o contrário.

YoKi escreveu:

O problema aqui é que "Pequena Sereia" é um CLÁSSICO, e em clássicos você no máximo, tenta fazer as mínimas diferenças possíveis. Os exemplos que você citou, exceto a namorada do Deadpool, são de personagens marcantes e, inclusive só uma ressalva sobre a Estelar, pois até onde me lembro ela nunca foi branca, é só da uma olhadinha nos quadrinhos pra você perceber que ela tá mais pra "amarela" kkkkk, não entendi a perturbação com a personagem.  Sobre a namorada do Deadpool, ela se chama CopyCat e possuí poderes de alterar sua aparência e genética, eu posso dizer claramente que aquilo ali apenas foi uma jogada da Marvel, pra não "pintar" a atriz de azul, e se fosse negra eu poderia dizer a mesma coisa; que ela apenas modificou sua forma para uma aparência mais humana, tanto iria fazer se fosse negra ou branca.

Sobre as críticas quanto a atriz escolhida eu acho super válido, ressalvadas aquelas com tons pejorativos. Em suma, dizer que Haille Bailey(?) é a representação ideal de uma Ariel é indubitavelmente uma afirmação tola, ou de uma pessoa que engoli tudo que lhe é oferecido. A Princesa Ariel não ficaria boa na pele de : Ronda Rousey, Cameron Diaz, Kristen Stewart, Angelina Jolie, Amand Sefried....E olha, são todas atrizes brancas entretanto, por não possuírem nenhum vínculo ou semelhança, seja estética, vocal, etc com a princesa seriam definitivamente rejeitadas. E se caso alguma delas fosse escolhidas eu, inegavelmente mostraria meus desgostos e apresentaria o porque delas não se encaixarem no papel. No final, o que importa é a semelhança da atriz com a personagem original....

Depende, né.

Se você disser que pessoas negras parecem cavalas por questões de inteligência, como se estivesse dizendo que todas as pessoas negras tem a inteligência de um cavalo, é preconceito. Ou falando que os negros são inferiores (como os cavalos são inferiores ao ser humano).

Mas se você disser que os traços da etnia negra lembram traços de um cavalo, não é racismo. É só a sua opinião formada. Não tem "preconceito" nisso.

"Ah, mas quem diz o que é racismo são os negros"

Não, colega. Não é. Qualquer pessoa pode, por direito constitucional e direito humano na legislação internacional e nacional, opinar sobre o assunto. E quem define o que é isso em termos legais é o Poder Legislativo.

Discordo, até porque pra mim o modo como ele falou pareceu bem pejorativo, então na minha opinião foi racismo sim. E em nenhum momento disse que quem não é negro não pode dizer o que é racismo, porém brancos não sofrem racismo, então não faz sentido dizerem o que é algo que nunca sofreram, assim como não faria sentido héteros dizer o que é homofobia, sendo que nunca passaram por isso. Mas enfim, podem opinar a vontade.

L.Lawliet escreveu:

Bom, aí é outra coisa. Se você achou pejorativo, pode-se considerar racismo por ser um simples ataque a uma raça.

Quanto a brancos não sofrerem racismo e por isso não fazer sentido opinar sobre algo que nunca sofreram: essa é só a sua opinião e a sua narrativa. Em nenhum conceito de racismo existe juízo de distinção entre qual etnia está passível de sofrer e qual não está. Bom, exceto nos conceitos delirantes da esquerda brasileira (país que é uma piada em termos de qualidade do ensino e educação, como mostram inúmeros rankings e estudos).

Mas nos atendo somente aos conceitos que podem ser levados a sério, aqui está o que o dicionário diz:


1.
conjunto de teorias e crenças que estabelecem uma hierarquia entre as raças, entre as etnias.
2.
doutrina ou sistema político fundado sobre o direito de uma raça (considerada pura e superior) de dominar outras.
3.
preconceito extremado contra indivíduos pertencentes a uma raça ou etnia diferente, ger. considerada inferior.
4.
por analogia
atitude de hostilidade em relação a determinada categoria de pessoas.


A definição 1, 3 e 4 são perfeitamente cabíveis contra brancos. Se você acha que não, desculpa, mas dá a entender que você não sabe muita coisa sobre a realidade da vida. Quando você está em uma escola pública, sua turma quase inteira é negra, e você é o único ou um dos únicos brancos, acontece racismo contra você. Você é tratado diferente, excluído de algumas coisas, as vezes injuriado, simplesmente porque é de uma etnia branca. Quando você é uma mulher branca (ou até um homem branco) se inserindo em uma família que é composta só de negros, você também sofre racismo. Esse caso é um bem menos recorrente que os que eu citei ali atrás, mas se você aplica para uma empresa que é de um negro ou de uma família negra, você TAMBÉM está passível de sofrer racismo.

É um sistema de crenças e de comportamentos que te inferiorizam ou te lesam somente por você ser de uma determinada etnia (branca, nesse caso). Se você acha que "sistema" é apenas o que acontece com uma sociedade inteira, aí é o caso de você estudar (e aprender) o que é um sistema. Recomendo A Teoria Geral dos Sistemas, de Bertalanfy (que criou o conceito de sistema e estudou ele a fundo). Você vai denotar coisas interessantes como que um sistema está sempre dentro de outro sistema, etc.

Eu sei que essa sua narrativa de que branco não sofre racismo é uma coisa linda e lacradora, mas simplesmente não se sustenta. Vem sempre acompanhado de algumas deformações e falácias lógicas, como agir como se racismo é só se você for parado pela polícia/segurança, ou só se não te deixarem entrar em uma loja. Se a pessoa for um pouco mais ignorante, vai agir também como se X etnia sofre mais racismo do que Y, quer dizer que Y automaticamente não sofre racismo.

Outra definição sobre racismo:


- Racismo consiste no preconceito e na discriminação com base em percepções sociais baseadas em diferenças biológicas entre os povos. Muitas vezes toma a forma de ações sociais, práticas ou crenças, ou sistemas políticos que consideram que diferentes raças devem ser classificadas como inerentemente superiores ou inferiores com base em características, habilidades ou qualidades comuns herdadas. Também pode afirmar que os membros de diferentes raças devem ser tratados de forma distinta.

Baseado em:
http://oxforddictionaries.com/definition/english/racism (Definição de racismo no dicionário de OXFORD)
[url=https://books.google.com.br/books?id=STR1AwAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=Encyclopedia+of+Race,+Ethnicity+and+Society&hl=pt-BR&sa=X&ved=0ahUKEwjJ6Z7vp5zZAhUGkZAKHUliBKAQ6AEIJzAA#v=onepage&q=Encyclopedia of Race%2C Ethnicity and]Enciclopédia de Raça, Etnia e Sociedade, de Richard T. Schaefer, PHD em sociologia pela Universidade de Chicago[/url] (página 1113)
Sociologia: Explorando a estrutura do nosso dia à dia, David M. Newman, PHD em Sociologia pela Universidade de Washington (página 405)

Não sei se algum professor da educação brasileira te confirmou que racismo é uma definição que não enquadra brancos como agente passivo, mas sugiro que peça a ele para enviar uma carta à Oxford, Chicago e Washington ensinando para eles como definir racismo da maneira correta.

Por fim, termino mencionando a legislação brasileira. Ela diferencia injúria racial de racismo (se eu chamar um negro de macaco, eu não estou cometendo racismo e sim injúria racial). Mas não há, em legislação de nível constitucional, supralegal, legal e nem sequer infralegal, qualquer dispositivo que diferencie brancos e negros em termos de cometer o crime de racismo OU de injúria racial. (se você for negro e me injuriar com base na minha etnia, eu posso te processar e vou ganhar o processo)

Não há, também, jurisprudência do STF ou STJ que exclua os negros de serem agentes ativos do crime de racismo, e muito menos que exclua os brancos de serem agentes passivos do crime de racismo.

Por fim, termino relacionando aqui a lei federal 7.716 que define o que é racismo em território nacional. Não consta, nessa lei, o termo "branco", "negro", "pardo" e nem "preto". Não consta o termo "escuro", "escura", nem nenhum termo derivado de "África" ou "afro". Isso mostra que não há qualquer distinção entre negros e brancos em termos de estar ou não estar passível de sofrer racismo. Tanto brancos quanto negros sofrem racismo, praticam racismo e são tratados igualmente pela lei, sem qualquer distinção de qualquer natureza.

Faço meus votos pelas suas habilidades de interpretação de texto e reitero que não estou dizendo que brancos e negros sofrem racismo com a mesma recorrência no Brasil, e sim que ambos sofrem, praticam e são tratados igualmente pela lei.

Também não tenho nenhuma intenção de humilhar ninguém, embora seja realidade que a educação brasileira é decadente e um dos muitos motivos para isso são professores mais preocupados com militância e masturbar suas opiniões políticas/visões de mundo do que passarem conhecimento científico de excelência para seus alunos. Faço votos de respeito pela sua pessoa e espero que, confrontado com fatos que talvez não tenham sido apresentados antes (já que o Brasil é uma piada e ninguém sabe dialogar e compartilhar conhecimento, só brigar), você possa mudar sua opinião.

Chrono escreveu:

Certo, concordo até certo ponto de novo SHJAHSAJSA. Assim, beleza, clássicos não tem porque mudar muita coisa, porém a pequena sereia é a história de uma sereie filha de poseidon que queria se aventurar no mundo humano (desculpe se cometi algum erro no super resumo do filme, é que vi uma vez só quando era criança hahaha). Mudar a cor dela pra live action, muda absolutamente NADA nessa história, ela sendo negra ou não, vai continuar sendo a Ariel no live action.

Chrono escreveu:

Não é realidade cara, é só a tua opinião mesmo, assim como existem negras consideradas feias pelo padrão de beleza, também existem brancas que são consideradas feias pelo mesmo motivo, agora dizer que alguém é feio ou feia simplesmente pela cor da pele é bem preconceituoso sim. E na real não to me doendo, só to achando ridículo tu querer vir aqui perder tempo causando e esbanjando teu racismo pra que todo mundo veja.

YoKi escreveu:

Chrono escreveu:

Certo, concordo até certo ponto de novo SHJAHSAJSA. Assim, beleza, clássicos não tem porque mudar muita coisa, porém a pequena sereia é a história de uma sereie filha de poseidon que queria se aventurar no mundo humano (desculpe se cometi algum erro no super resumo do filme, é que vi uma vez só quando era criança hahaha). Mudar a cor dela pra live action, muda absolutamente NADA nessa história, ela sendo negra ou não, vai continuar sendo a Ariel no live action.

Então se mudarem todas as personagens brancas por atrizes negras não haveria problema certo ? Pois foi isso que eu entendi.
Agora faça o contrário e veja o estardalhaço que iria acontecer. Mídia, Tv, Revistas iriam cair em peso...

Haille Bailey não agradou por ser negra, mas de forma alguma eu posso tachar isso como injúria racial ou racismo, essa palavrinha(negra) pesou mais porque a atriz selecionada não resgata a memória que muitos tinham da Ariel e principalmente por não fazer o arquétipo da princesa, dessa forma utilizam a palavra erroneamente pra configurar algum tipo de racismo, onde definitivamente não existe. Ela poderia encaixar muito bem em uma futura Princesa Moana, pois até mesmo pra Princesa Tiana ela não se enquadraria. O que se leva em em consideração são muitos fatores, e não apenas a "cor da pele".

Zeno escreveu:

Lacradores são criaturas desprezíveis, odeiam a verdade e se apegam a devaneios.

É uma questão de geral e maioria. Vá no google imagens e pesquise "africanas" "mulheres negras", depois pesquise com "europeias", "latinas", "asiáticas", não tem jeito de tu achar as negras do mesmo nível, só se for um gosto pessoal a exceção a regra. Eu jogo o que eu quero na lata mesmo e foda-se, mulheres negras não são tão bonitas quanto as outras e pronto. Quer prova? olhe os concursos de beleza, e mesmo as poucas que ganham, muitas são mestiças ou representatividade.

Agora significa que não existem negras bonitas? ou nenhuma negra possa ser mais bonita que uma branca? Que são inferiores? Não.

Quanta a chamar de cavala, é mais um modo de falar que comparar a mulher com traços do animal. Quando dizem que a mulher é cavala, quer dizer que ela tem mais corpo, é menos magra, tem mais peito e é bunduda, no caso com princesas é a falta de delicadeza e um rostinho super lindo e perfeito que eu imagino.

E nem sou só eu que pensa assim, os próprios homens negros pensam desse jeito e adoram uma branquinha, e até algumas mulheres negras sabem disso.