@Shinobi favor, não poste páginas em spoiler por quê o fórum está bugado, na versão mobile isso não está abrindo.
- Não, Hinata não foi capaz de desviar dos golpes do Neji, ele já tinha vencido a luta desde o inicio quando fechou todos os tenketsus do braço dele sem que a mesma percebesse (grande reação hein), ela nunca contra-atacou já que seu juuken não fazia nada, nem se defender, ela terminou a luta em um estado de semi-morte, muito menos foi capaz de fazer Neji recuar. Neji era um dos genins mais fortes da época, e em questão de velocidade, era um dos rápidos desconsiderando buffs, Hinata era uma das genins mais fracas e uma das mais lentas.
Você só pode ter reassistido a luta pelo anime, na Netflix.
Postei as páginas acima, minino, as quais mostram a Hinata
desviando, bloqueando e contra-atacando ataques do Neji no CA, não adianta você negar isso com seu haterismo sem provar absolutamente nada. Claro que isso não significa que Neji não estivesse também
desviando, bloqueando, contra-atacando, ela não levava vantagem, mas até aquele momento o gênio dos Hyuuga também não. O próprio DB afirma que ela lutou de igual pra igual contra Neji por um tempo, você está falando muita merda e sem provar nada.
Toda minha argumentação era para fundamentar a agilidade dela, que conseguiu esquivar e reagir golpes de um dos genins mais rápidos, não têm muito haver com o assunto e coisas que você trouxe, não acrescentaram nada. E não, a Hinata, entre as contemporâneas, era a genin mais forte e caiu contra um dos genin (meninos) mais fortes. Ainda assim, deu muito trabalho, surpreendendo todos na arena, inclusive Neji.
- Para vocês fanboys de hyuuga que adoram os valores do DB por alguma razão, enquanto os Genins genins mais lentos tinham 1.0 de Velocidade, a Hinata tinha 2.0, e os Genins mais rápidos (Neji e Rock Lee) tinham 4.0.
Se somos fanboy, você é ignorante e desinformado, não sabe do que está falando! Neji e Lee eram 1 ano mais velhos, ou seja, tinham mais experiência na categoria, eram do time de especialistas em taijutsu e
EXCEÇÕES. O Hyūga era um gênio do seu Estilo que queria provar o valor da Casa Secundária, Lee era um gênio do trabalho duro que treinava muito mais que todo mundo e por isso tinha a maior velocidade, não podem ser usados como parâmetro. Tão verdade que naquela fase Naruto tinha apenas 2.0, mesma nota da Hina, em agilidade, Sasuke só veio a ter 3.0 por Kakashi tê-lo treinado em Taijutsu, do contrário teria a mesma nota do loiro, por outro lado, Tenten já tinha esses 3.0 justamente em agilidade por receber o treino do Gai.
Tu dizer que Neji tinha 4.0 em agilidade só prova sua desinformação. O DB1, que vai do capítulo 1-120 lhe deu nota 3.0.
- Velocidade de locomoção é diferente de velocidade de reação, Chouji tem a mesma velocidade de locomoção que Neji e Kiba.
- Tendo não é lento, mas não tem uma supervelocidade, Kakashi foi capaz de parar um ataque de Tendo em pleno movimento sem qualquer dificuldade [1][2], além de esquivar dos golpes do mesmo com menos dificuldade ainda[3] e teria finalizado o Tendo se não fosse a capacidade do Kokushin[4], que só o acertou porque ele precisou levantar uma parede para proteger o Iruka, sem o ST ele teria sido finalizado pelo Kakashi menos duas vezes [5][6][7] ou pelo Nikudan dos Akimichi[8], Tendo tinham uma velocidade normal para um Jounin com uma habilidade mediana no corpo-a-corpo, tanto é que nivelou com o Naruto base que se enquadra no mesmo quesito, mesmo assim esse Tendo sem dificuldade alguma se defendeu dos golpes da Hinata sem dificuldade, como por lógica é de se esperar que alguém que treino taijutsu desde a infância tenha uma capacidade de corpo-a-corpo acima ou na média o que explica o Tendo ter se defendido tão facilmente? A velocidade superior dele, uma velocidade normal para um jounin, Hinata tem velocidade inferior a velocidade mediana de um Jounin. Você acha que a Tsunade, que desde o clássico já é dita ser uma ninja nível Kage, upada pelo Byakugou não tem velocidade para lidar com uma velocidade abaixo da média de um jounin?
Tudo encheção de linguiça, a maioria das coisas que você escreveu aí não têm nada haver com o assunto, só perdeu tempo. Mas por educação, vou te responder "resumidamente":
- Você citou KAKASHI, um dos ninjas com melhor velocidade na forma base (4.5), cheio de feitos e que ainda têm o Sharingan. Estamos aqui falando do padrão das
kunoichis, cara, acorda!
- Kakashi é usuário do Sharingan, vai na Wiki e dá uma olhadinha pra ver o que esse recurso lhe propiciava. Se quiser, posto a página do DB aqui. Ou cito o exemplo do Haki da observação, de One Piece. "Esquivar dos golpes de Tendō com facilidade" kkkk
- Tudo isso é você citando momentos que enaltecem a versatilidade do Kakashi como ninja, não têm muito haver com agilidade corporal e o assunto que levantei. Segue.
- Tendō tinha uma velocidade base altíssima[1][2][3] e reflexos melhorados pelo Rinnegan. Mas contra Kakashi ele não estava usando sua capacidade total, pois o ST era suficiente pra lidar com tudo. Ele só começou a lutar a sério quando percebeu que Kakashi era perigoso.
- "Nivelou com o Naruto base", um Naruto que já tinha treinamento de Taijutsu dos sábios, só não estava com Senjutsu. Rindo aqui com você tentando rebaixar a Hinata usando o Naruto e o Tendō, rs.
- Errado, tendo tinha duas opções: superar a Hinata no taijutsu e incapacita-la com os Kokushin ou
apelar pra ninjutsu. Se ele apelou pra ninjutsu é por que sabia que teria dificuldades contra ela no taijutsu. Hinata forçou o cara a utilizar o
Shinra Tensei e você querendo dizer que não foi nada demais... é um talento incomum pra escrever um monte de merda que mel dels.
- Você quem tirou essa conclusões da velocidade normal do Tendō, mesmo que sem fundamentar nada.
- Todo esse malabarismo pra chegar na Tsunade? Tirou totalmente a coisa do contexto e voltou pra comparação, mas tenho ctz que quem está lendo não entendeu nada, HAHAHAHA. Só sei que a Tsunade Clássica tomou olé do Kabuto, que nem era taijutsu user e tão ágil (3.5), e Tsunade Shippuden seria morta pelo Shuradō
sem nem notar caso não fosse o Naruto.
- Prove-me que Byakugō Upa velocidade! Aguardo ansiosamente "suas provas.
- Neji pós time skip não tem feitos de velocidade, ele tem desfeitos, um clone nerfado do Kisame foi capaz de se defender de um golpe pelas costas dele e ainda o prendeu. Além disso mesmo que esse Neji tivesse uma velocidade acima da média, Mei foi capaz de realizar golpes consecutivos juntos a Kira Ay e Tsunade também, isso não prova que a velocidade delas está no mesmo nível que a dele.
Olha ae, você se dá o trabalho de responder um post que me deu um trabalhão, pra fazer umas comparações bostas que são fáceis de refutar.
- Desde quando clones são mais lentos que o Original? Se fosse assim, todos os usuário de Sharingan saberiam diferenciá-los, sendo que que 99% deles são incapazes. Naruto usou milhares de clones na QGN, vários deles estavam no KM1, um deles deu blitz no Sandaime[1] e outro reagiu a velocidade máxima do Raikage[2].
- Esse mesmo "clone nerfado" por quem Neji, segundo você, foi vergonhosamente surpreendido é o mesmo clone que acompanhou a velocidade base do Gai (5.0)[3] e o forçou a abrir o
Keimon pra derrotá-lo.[4]
- E o pior, tentar desmerecer o time Gai usando um Clone do KISAME, plmds, um dos caras com a maior reserva de chakra em Naruto, um clone dele já superior a 60% dos ninjas que apareceram no mangá, tanto que quando Neji leu o chakra dele o classificou como enorme.[5]
- Mei e Ay? Novamente, exemplos bostas e desconexos, enquanto Neji e Hinata na guerra lutavam TAIJUTSU que requer excelência nos movimentos, agilidade e perícia tudo em sincronia, os Kages fizeram um combo básico onde um atacava a distância e outro ia pro contato direto.
- Só se você estiver falando do combo dos Kages após eles verem o rosto do Hashirama no peito do Madara, mas não têm nada haver, cada um atacou no seu timming, não foram todos ao mesmo tempo.
- Além de velocidade de locomoção não ter nada a ver com velocidade de reação, que porcaria de feito é esse? Além dos outros ninjas serem randons nem é mostrada a posição inicial delas, podiam simplesmente está em um ponto mais próximo que os outros.
An? Estavam ali Sakura, Darui, todo o time Gai, o time 10, enfim, todo mundo, só reler o capítulo. Como provar que o pelotão em que Hinata estava estava mais próximo? E por que omitir que elas (Hina/Ino) foram mais rápidas que Hiashi (agilidade 4.0) e outro Yamanaka? Você simplesmente não teve como refutar meu argumento e postou isso.
- Hinata não esquivou do Sashiki no Jutsu, ele estava sendo protegida pelo Kaiten do Neji e posteriormente foi defendida pelo Rasenshuriken do Naruto.
Você não sabe ler? Onde disse que ela esquivou? Disse que Hinata REAGIU e isso é fato. Se ela teve capacidade de refletir as estacas, era capaz de esquivar. Só não o fez nas imaginas mostradas por quê estava protegendo o Naruto.
- Mas, ainda assim, o contexto deixa claro que em dado momento precisou esquivar (off screen), "chuva de estacas", pois elas vinham de cima e iam muito pra além do Kaiten, página a seguir comprove isso, [1]. Não teria como ela ficar escondida atrás no Kaiten, uma vez que seria acertada de outro ângulo, tanto Naruto quanto Hinata tiveram que esquivar sozinhos, naquela altura o Neji só era capaz de proteger a si próprio com esse jutsu, diferente de quando a Jūbi atacou com Taijutsu.
- Ela defendeu o Naruto com o Kusho de uma estaca que tinha sobrado das destruídas pelo Rasenshuriken dele, e mesmo assim ninjas randons sem nomes estavam se esquivando das estacas e se defendendo delas com ninjutsu.
- Errado, ela defendeu a "segunda leva" das estacas, não teria por que refletir com Kūshō as estacas quebradas pelo FRS, pois estavam desaceleradas e não representariam perigo ao Naruto. Fora que não foi apenas o Kūshō, Hinata se fez de escudo do Naruto rebatendo estacas no braço mesmo, a própria imagem que tu postou mostra isso.
- O que têm que "randons" reagiram com ninjutsu? Se por um lado aconteceu isso, por outro Sakura (uma não random) precisou ser salva, Naruto precisou usar o FRS, os Hyūga o Kaiten, Kitsuchi um domo gigante de Doton. Eai?
- Quando o Juubi lançou uma rajada de estacas contra ela, como as que Neji defendeu com o Kaiten e o Naruto destruiu com o rasenshuriken, os pensamentos da Hinata são "são rápidas demais" e a reação dela e se usar como escudo humano.
Ou seja,
ela REAGIU. Dado que conseguiu ficar entre o Naruto e as estacas, iria esquivar caso estivesse sozinha, né "gênio". Você além de não estar argumentando muito bem, demonstra sérios problemas de interpretação.
- Sakura com o Byakugou tem uma velocidade acima da média, não a Sakura base, essa iria morrer para um Sasuke semi-cego e foi salva pelo Naruto base.
Esperando você provar que o Byakugō aumenta a velocidade². Pode trazer feitos e principalmente a descrição do DB. Quero conhecer esse "Byakugō Sennin Mode" que aumenta todos os atributos.
- Um nível de velocidade equivalente ao de Neji Genin, que dominou a técnica, você quer colocar esse nível de velocidade no mesmo patamar de velocidade dos jounins?
Neji Genin já tinha agilidade de um Jōnin, ele era um gênio. O próprio Hiashi se impressionou, pois não era um jutsu para se aprender com aquela idade.
- Não são kajins, são katakanas, katakanas são utilizados para representar onomatopeias, e não aparece o Katanana 力(Ka)que representa a onomatopeia de pasos e de luz/brilho e sim ガ(Ga) a onomatopeia de golpe/impacto quando os Hyugas utilizam o 64 Palmas, já quando o Kakashi utiliza o Chidori aparece a onomatopeia バ(Ba)que serve para um movimento muito rápido e abrupto com チ(Chi) que é tanto o som de uma espada sendo usada quanto de pássaros, já quando ele se move aparece aparece a onomatopeia バ(Ba) e キ(Ki) a onomatopeia de um objeto se movendo muito rápido, enquanto que quando ele toca no chão ou em um inimigo aparece ガ(Ga).
Nada do que você escreveu desmente o que eu disse. A onomatopeia indica velocidade nos golpes ou nos movimentos, exatamente o que acontece nas cenas de Kakashi, Hinata e Neji. Muita coincidência, não?
- Naruto base lidou facilmente com vinte dessas marionetes e finalizou todas com um rasenshuriken. Agora em Boruto Kankuru lidou com cinco delas.
Esse não é o ponto, me referia a
velocidade das marionetes. Enquanto o Naruto não usou o TKB para distrai-las, não foi capaz de fugir! Qualquer ser que consiga acompanhar a velocidade base do Naruto, fase The Last, pode ser considerado com muito rápido. E Hinata reagiu a
4 delas atacando simultaneamente.
E cara, acorda pra vida e para de passar vergonha, Naruto na forma base já é mais rápido do que qualquer Kunoichi, para de citá-lo como se fosse um demérito.
- Hiashi foi finalizado pelas rajadas de energia das marionetes e não pelo taijutsu, mesmo os companheiros ninjas random dele conseguiam enfrentar algumas delas no Taijutsu, só perdiam para as rajadas.
O ponto é²: "as marionetes eram tão rápidas que não deixaram Hiashi fugir (ele ficou preso numa caverna), e Naruto solo (sem os TKB) não conseguiu.
-Essas marionetes obviamente não possuem agilidade absurda ou taijutsu muito acima da média, mesmo assim Hinata foi acertada por uma delas.
Fonte: meu orifício.
Marionetes alimentadas pelo poder do Tenseigan, um dōjutsu de mesmo nível ou superior ao Rinnegan (Kishimoto), que deram trabalho pro Naruto e venceram Hiashi, mas
"não são hábeis em taijutsu pq odeio a Renata e os Renas" hur durrEsse acerto aí não significou nada. Golpe sem contundência, no qual ela conseguiu amortecer com o movimento da cabeça, em último instante. Isso também é habilidade de taijutsu.^^
- Pontos do databook não são parâmetros de avaliação, e mesmo que fosse, você acha que em menos de um mês Hinata aumentou sua velocidade em 2.0 pontos (mais do que em três anos de treinamento intenso) e Neji estagnou no 4.5 (fazendo o mesmo treinamento que ela), sério?
- Sim, exatamente a mesma situação, um Neji genin ter lutado contra um Kidomaru no mínimo Chuunin, com flechas teleguiadas escondido em uma floresta atacando por todos os angulos com teias de chakra e sabendo do ponto cego do Byakugan é equivalente a Hinata ter se defendido de uma estaca do Juubi plenamente visivel na frente dela com Kusho.
Pontuação do DB >>> ABISMO OCEÂNICO >> Opinião de Forumeiro.
Pra começar, a nota dela antes do Arco Pain era 2.5 e não 2.0. Nada impede, Neji do Exame Chūnin à o resgate clássico do Sasuke pulou de 3.0 para 4.0 em agilidade, Hinata do Arco Pain até o fim do mangá teria alcançado a mesma nota. Neji poderia ir de 4.5 à 5.0 no fim do mangá, devido aos feitos no Arco Jūbi, ou não. Você precisa entender que essas pontuações são contando apenas velocidade base, sem ups de SM, mantos, portões, etc. Não seria nenhum um absurdo isso acontecer, caso o sistema de pontuações estivessem em vigor no DB4.
- Sim, exatamente a mesma situação, um Neji genin ter lutado contra um Kidomaru no mínimo Chuunin, com flechas teleguiadas escondido em uma floresta atacando por todos os angulos com teias de chakra e sabendo do ponto cego do Byakugan é equivalente a Hinata ter se defendido de uma estaca do Juubi plenamente visivel na frente dela com Kusho.
Aí é apenas sua opinião, achar que proteger-se dos ataques do Kidōmaru, um Chūnin, é mais complexo do que se proteger de um ataque da Jūbi
enquanto ainda protege alguém... Sem comentários. Eu penso diferente, mas quiser manter essa ideia distorcida, não posso fazer nada.
- Eu não acho, afinal de contas Orochimaru é melhor no corpo-a-corpo que Iruka.
- Discordo, por que Hinata guerra teve acréscimo de velocidade da saga Pain para Guerra e Neji estagnou no 4.5? Mesmo que seja mais dificil para se subir mais quando já se está perto do topo, se Hinata teve um buff tão absurdo 2.0 (é equivalente ao buff do Naruto nos 3 anos que treinou com o Jiraya) é de se esperar que Neji tenha tido pelo menos 0.5 de acréscimo , afinal ele fez o mesmo treino que ela.
- Você não trouxe páginas do mangá para provar o suposto aumento de velocidade da Hinata, trouxe cenas de um filme que não foi escrito pelo Kishimoto, e ainda assim considerar um absurdo aumento de 2.0 pontos para a Hinata é um achismo.
- O que essa comparação têm haver?
- Quem garante que Neji estagnaria nos 4.5? Ele poderia aumentar a velocidade no final da GN, assim como Hinata, ué.
- Errado, Hinata teria que subir 1.5 em agilidade pra alcançar a pontuação eu dei, o que não é absurdo algum. Errado, Naruto quando saiu com Jiraiya (DB2), tinha 3.0 em agilidade, no retorno estava com 3.5. Ele só evoluiu 0.5 no Time Skip, pois o foco do não era Tai, mas sim o treinamento da Kyuubi.
- Trouxe diversas páginas, não apenas cenas do filme. E sobre o The Last:
Kishimoto Entrevista escreveu: "Consegui recriar novos esboços para todos introduzindo nossos heróis a fase adulta. Devido ao fato do roteiro não me agradar, fiz com que os roteiristas reescrevessem várias vezes a história, e estou certo, que pelo ponto de vistas deles parecia um tirano. O filme será espetacular, então, por favor, veja-o."
"Dado que há uma conexão entre o meu trabalho original (mangá) e o novo filme, recomendo que o assistam logo após o término da leitura do mangá. (Mas está tudo bem caso ainda não tenha lido! Risos.) Este filme, sendo mais direto, trata sobre o amor. Até hoje ainda não havia criado um filme que falasse sobre isso. Por favor, aproveitem o final de Naruto!"
Shinobikami escreveu: Não, não vence, Hinata seria eliminada na primeira aproximação e Sakura nivelaria com a Idosa. Vocês só defendem isso porque são fãs da personagem e não conseguem separar as coisas, duvido que você estaria defendendo uma vitória da dupla caso fosse Kiba no lugar da Hinata, embora ele sempre tenha sido mais rápido e melhor que ela no Taijutsu, estaria defendendo o óbvio, Tsunade derrotaria Kiba com um golpe.
Você deve ser muito fanboy ou estar lendo muitos hentais da Tsunade, mds. Se só lutando contra a Sakura já seria uma luta difícil, imagina com a inclusão de um terceiro pra atrapalha-la! Ela não têm clones e nem sensor para colocar foco em dois ao mesmo tempo. Seja Hinata ou Kiba, eles possuem ataques perigosos que podem abrir caminho para uma finalização da Uchiha: Jūken, Sōshiken, Hakke Sōjishi Hōgeki, Hakke Kūshō, Ooiga Gatenga, Santōrō são técnicas capazes de atordoa-la no mínimo, dando ainda mais abertura pro Ōkashō da Uchiha.
Já vi que você é daqueles que superestimam muito o Byakugō, achando que por causa disso a Senju tanka tudo, esquecendo que sofreu com o impacto dos golpes do Madara, sendo jogada a quilômetros de distância e ainda demorou um tempão pra se regenerar.
UM CAPÍTULO DEPOIS
Annynhah escreveu: Por que será que essas comparações tão óbvias envolvendo a Hinata duram mil páginas?
Por quê eu sou lindo, cheiroso e gostoso. O maior atrativo das comparações da Hinata.
Dupla 8/10