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Madara tentou derrotar Obito jin em 15min e olha no que deu 0917
A pergunta de 1milhão de reais é, como Madara obteria sucesso nesse objetivo?

1. Madara SM ainda seria edo tensei, portanto o Rinnegan estaria nerfado, significando a impossibilidade do uso do Gedo Mazo, que por sua vez tornaria impossível o uso das correntes de chackra para retirar as Bijuus do Obito. cap659.
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2. O Edo Tensei também restringiria outras técnicas do rinnegan como o Limbo, que não existiria nesse combate.
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3. De acordo com os recursos do Madara, ele não chegou a aprender o Kakuan Nitten Suishu, embora seja uma técnica do Hashirama que seria bem útil contra Obito(jin), não existira aqui também.
Madara tentou derrotar Obito jin em 15min e olha no que deu Naruto-chapter-626-pic8
4. O SM do Hashirama de fato permitiria Madara causar dano em Obito(jin), mas isso é o minimo que se espera em um combate e não garante vitória para ninguém.
 A regeneração do Hashirama foi o recurso do SM que Madara mais se vangloriou de possuir, no entanto não faria muita diferença aqui pois Madara ja conta com a regeneração do edo tensei(que é superior) e Obito possui Onmyouton(que anula regeneração).
Madara tentou derrotar Obito jin em 15min e olha no que deu Dh7761
 A conclusão é que Madara nesse contexto teria recursos de supressão piores que Naruto e Sasuke, com menor poder destrutivo, no entanto possuiria uma melhor qualidade em combate.

Então eu dividiria as formas de Madara alcançar seu objetivo em duas alternativas.
A) Kishimoto presentearia Madara com uma nova técnica(pode até ser alguma dessas acima que eu mencionei).
B) Madara iria enfrentar Obito nessas condições mesmo e seja oque deus quiser.
Para ficar mais interessante eu vou considerar a alternativa (B), então como Madara poderia vencer Obito(jin)?

Como Madara não tem técnicas de supressões boas, a única forma de enfraquecer o Obito(jin) de fato é através do Mokuuryu no jutsu e do Kokushin(O Kokushin de senjutsu não teria problemas em atravessar a pele do Obito):
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Uma boa quantidade de Kokushin + supressão do Mokuuryu poderia enfraquecer Obito, destruindo o seu tenketsu e portanto permitindo Madara de restringir os seus movimentos(cao657):
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Para que Madara conseguisse derrotar Hashirama, foram necessários uma diferença abismal entre o nivel deles. Madara precisou de horas para enfraquecer o Hashirama(tempo que não teria aqui), em quanto que no final teve 100% de todas as suas energias redobradas.
 Claro no contexto do Obito, Madara buscaria lutar fora do Shinju, podendo assim lutar com poder máximo.

Com Obito(jin) tal recurso não existiria, portanto Madara não só precisaria enfraquecê-lo, como também necessitaria sair ileso do combate garantindo poder o suficiente para restringir os movimentos do Obito.

Primeiro passo: Madara levará a luta de inicio logo para o combate corpo a corpo. Nesse contexto não vejo ele tão inferior ao Obito, se não pela força física, no entanto ele não precisaria de força aqui, o combate corpo a corpo seria útil para a introdução de Kokushin's.

segundo passo: Madara precisa garantir defesa contra as investidas do Obito. Acredito que essa condição ele deverá buscar superar rapidamente, pois Obito tem o necessário para destruir qualquer defesa do Madara com diversas técnicas(força física, Gugou Dama, BijuuDama, Shinju e etc), esse seria o momento mais perigoso, em que Madara poderia de fato ser derrotado.

Terceiro passo: Madara precisa de uma abertura para usar seu ataque de maior poder destrutivo o ''Kyoso Enbu'' cap626. Nesse caso estaria um pouco mais fraco pela ausência de BijuuDamas, no entanto dezenas de espadas embutidas de Senjutsu também deve doer um pouco.
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Não é assim tão dificil conseguir uma abertura contra o Obito, principalmente quando se possui SM. Madara também tem muita capacidade de persuadir o Obito mentalmente, ocorrendo uma situação semelhante a de Naruto.

Quarto e ultimo passo: Com o Kyoso Enbu fazendo efeito, Obito estaria enfraquecido, se regenerando dos danos ou quem sabe até em uma situação de quase morte(infelizmente não temos idéia do necessário para matar um Jin do Juubi) e Madara não pode matar Obito, esse é um detalhe importante.
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 Com isso Madara poderia aplicar o Kokushin e restringir a movimentação do Obito(caso ele ja não tenha aplicado antes), irá aplicar o Mokuuryu para imobiliza-lo e suprimi-lo, vencendo o combate.

''AAAH FRUTOS MALDITO MAS E A GUGOU DAMA QUE DEFENDERIA OBITO''
Animal os Konoha 11 abriram um buraco nessa porra usando SM, tenho dó das GD do Obito.
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Minato e Naruto com o Senpou: Choo Oodama Rasengan também conseguiu trinca-las(cap645).
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O Kyoso Enbu é um ataque muito superior a todos esses acimas, com SM seria praticamente imbativel.

Passo bônus: Com Obito enfraquecido, Zetsu negro pode entrar em ação aplicando o Rinne Tensei. Não acho que Madara usaria o Zetsu negro antes de enfraquecer Obito, isso seria arriscado demais.
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Ou seja basicamente o Madara teria de montar um ''blitzkrieg'' para cima do Obito, de forma a garantir a sua vitória.

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Chamar a ofensiva do Madara de blitzkrieg foi a melhor parte desse tópico :horak:

Acredito que o próprio Madara tivesse certo desconhecimento acerca dos níveis de combate que o Obito Jin pode tomar, lembre-se que foram precisos 2 Hokages usuários de Hiraishin, 1 Jin perfeito e 1 Uchiha usuário de Susano'o + FMS para acompanhá-lo no começo, e depois somente megazordes + roteiro favorável para que fossem efetivos de fato.

Dificilmente eu discordo de vc a priori, portanto já deixo aqui minhas congratulações pelo tópico e pela análise, estarei no aguardo das contraposições, assim talvez eu comece o debate :fsjal:

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Na época eu acreditava mais na hipotese A (Madara mostraria algo novo counter do Jin do Juubi).

Madara falou de derrotar um Jin do Juubi em menos d 15 minutos, então ele pensava em usar algo bem apelão.

Contudo, se eu fosse o Madara eu simplesmente atacaria usando Tajuu Moku Bushins, varios deles atacando Obito ao mesmo tempo de varios lados sendo refeitos pelo original a medida que fossem destruidos me parece uma tatica melhor que atacar com o corpo original.

Dessa forma varios conseguiriam acertar ele com as hastes, depois de enfraquecido bastaria Madara forçar ele a usar o Rinne Tensei.

Mas a tatica que vc apresentou tb é uma opção, embora lutar com o corpo original fosse um perigo muito grande.

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Bom, para início de conversa Madara teve sorte que o Naruto retirou as Bijuus do Obito, se não fosse isso ele sequer teria passado do Hashirama-Edo nerfado. É como muito time dizendo que vai ser campeão é cai no primeiro mata-mata.

Kyoso Enbu só faz sentido se tiver as Bijuudamas com poder de rotação para impulsionar as espadas. A quantidade de chakra Sennin que Madara absorveu foi pífia, muito menor do que ele estava esperando, dificilmente seria suficiente para revestir o Tengu e manter o combate.

No mais, Obito foi derrotado por uma dupla bem inferior ao Uchiha Boss, então não vejo como nulas as possibilidades do Madara vencer, considerando o Fuin que ele tinha no coração de Obito, mas que existe um discrepância absurda de níveis entre eles, não há dúvida.

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@\"Sertão" escreveu:
Bom, para início de conversa Madara teve sorte que o Naruto retirou as Bijuus do Obito, se não fosse isso ele sequer teria passado do Hashirama-Edo nerfado. É como muito time dizendo que vai ser campeão é cai no primeiro mata-mata.

Kyoso Enbu só faz sentido se tiver as Bijuudamas com poder de rotação para impulsionar as espadas. A quantidade de chakra Sennin que Madara absorveu foi pífia, muito menor do que ele estava esperando, dificilmente seria suficiente para revestir o Tengu e manter o combate.

No mais, Obito foi derrotado por uma dupla bem inferior ao Uchiha Boss, então não vejo como nulas as possibilidades do Madara vencer, considerando o Fuin que ele tinha no coração de Obito, mas que existe um discrepância absurda de níveis entre eles, não há dúvida.

Eu te desafio a pegar uma faquinha de mesa na sua casa e joga-las segurando pela ponta, vê ae se num roda pa carai. O tengu faria picadinho de Obito.
Madara tentou derrotar Obito jin em 15min e olha no que deu BreakableMistyAsiaticwildass-size_restricted
Considere a força do Tengu com SM para rodar os canivete, bora ver então.
@Yagi escreveu:
Chamar a ofensiva do Madara de blitzkrieg foi a melhor parte desse tópico Madara tentou derrotar Obito jin em 15min e olha no que deu 1514823778

Acredito que o próprio Madara tivesse certo desconhecimento acerca dos níveis de combate que o Obito Jin pode tomar, lembre-se que foram precisos 2 Hokages usuários de Hiraishin, 1 Jin perfeito e 1 Uchiha usuário de Susano'o + FMS para acompanhá-lo no começo, e depois somente megazordes + roteiro favorável para que fossem efetivos de fato.

Dificilmente eu discordo de vc a priori, portanto já deixo aqui minhas congratulações pelo tópico e pela análise, estarei no aguardo das contraposições, assim talvez eu comece o debate

Desconhecimento não tinha, porque Madara estava observando eles lutarem desde o cap637. O Madara falou isso literalmente dentro da Shinju mano.

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Onde disse que não roda? Disse que não faz sentido, pois não se pode comparar o simples lançamento de uma espada, com a força exercida quando se empunha a lâmina diretamente. Obito tanto bloqueou a espada do Susano'o diretamente como também defendeu com facilidade a Flecha do Emo + BD Sennin.

Repito, Madara teria uma quantidade de chakra Sennin muito menor do que tinha planejado ter, uma quantidade pequena, que sobre tudo, não teria nenhum meio de reposição, seria tipo o Naruto SM arco Pain, um ou dois jutsus e o Modo vai pro ralo.

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Sertão escreveu:
Onde disse que não roda? Disse que não faz sentido, pois não se pode comparar o simples lançamento de uma espada, com a força exercida quando se empunha a lâmina diretamente. Obito tanto bloqueou a espada do Susano'o diretamente como também defendeu com facilidade a Flecha do Emo + BD Sennin.

Repito, Madara teria uma quantidade de chakra Sennin muito menor do que tinha planejado ter, uma quantidade pequena, que sobre tudo, não teria nenhum meio de reposição, seria tipo o Naruto SM arco Pain, um ou dois jutsus e o Modo vai pro ralo.

Se pode comparar quando Madara lança dezenas de espadas recheadas de SM contra o Obito jin.
Obito foi cortado ao meio pelo Tengu.

O SM apenas permite tocar em Obito e feri-lo, a força virá do próprio Tengu.
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