Nível da Kushina com Kongo Fusa

Qual seria o nível de Kushina, em boas condições físicas, usando o Kongo Fusa ofensivamente? Quais personagens pereceriam diante da técnica? Ignorem os pormenores que ficaram pros bastidores da obra.

pra mim a kushina deve ser um nivel kage medio pois ela consegiu segurar a kyuubi por minutos alem de ser uma tecnica do clã uzumaki para selmento. aposto que ela daria pro nivel do kakashi com 1 mS, ou deidara. uns 1150.

as bijuu e o yamato(gedou masou) o gaara (inicio do shippuden) e o kakusu
talves até o hiruzen sarutobi.

Essa técnica é certamente nível Kage, não sabemos a extensão do poder quando usado em alvos pequenos, muito menos o comportamento da técnica nestes, no entanto, se prendeu um Bijuu, se pode criar barreiras que nem Bijuus podem romper, se podem restringir Chakra, e se podem destroçar Mokutons colossais... Acredito que, no mínimo, tenhamos um potencial Kage Baixo/Médio durante tal, tendo em vista que tais níveis que possuem trunfos tão poderosos quanto, como Jinton, ST, Gamarinshou, Hirudora, C3/C4/C0, Daikoudan etc.

Qual seria o nível de Kushina, em boas condições físicas, usando o Kongo Fusa ofensivamente?

Falarei não apenas da Kushina, mas, da Karin também, ok ?
Vou por algumas imagens meramente ilustrativas, ok ?


Tudo vai depender de como a Karin e Kushina usariam as correntes, por exemplo:

- Se eu falar que as correntes podem ser pequenas, seria forçar demais ?



- Se eu falar que as correntes não saem mais das costas delas e sim da mão delas, você acharia forçado ?




- Se eu falar que a Kushina e Karin usam a barreira junto das correntes para proteger a si mesmas (Hiruzen não conseguia passar pela barreira) seria forçar ?




- Se eu falar que Kushina 10% conseguia parar a Kyuubi e Kushina 100% conseguiria parar os 9 Bijuus, você acharia forçado ?




Se considerar as correntes pequenas
Se considerar as correntes saindo das mãos delas
Se considerar as correntes sendo usadas junto da barreira para proteger apenas elas
Se considerar as correntes sendo usadas ate mesmo contra Bijuus, vide kushina vs kyuubi

E termos em mente que personagens como Shun de Andrômeda de CDZ, Homem-Aranha da Marvel, Kurapika de Hunter x Hunter, Kurama de YuYu Hakusho, Don Flamingo de OP, Sesshoumaru de Inuyasha, o Bulbassauro do Ash em Pokémon, os equipamentos DMT em shingeki no kyojin você tem uma noção do que cordas, chicotes, correntes são capazes pois todos são basicamente fios....



A questão é, o Shun luta diferente do flamingo, assim como shun luta diferente do bulbassauro POREM olhe como os movimentos dos personagens de SNK são parecidos com os movimentos do homem aranha... olhe como o Sesshoumaru lutando com chicote é igual ao Kurama lutando com chicote, então, sim existem diferenças mas existem semelhanças, bastaria comparar, mas, para isso a Kushina e Karin teriam de ser devidamente exploradas ou pelo menos mostradas lutando uma vez, nada impediria da Karin lutar como o Kurapika ou Kushina lutar como Shun por exemplo.

Se você não soubesse e alguém chegasse falando que o Kurapika com aqueles olhos vermelhos e correntes é filho da Karin com sasuke, você não acreditaria ?
Se você não soubesse e alguém chegasse falando que o Shun treinou a Kushina para lutar com correntes, você não acreditaria ?


Tudo dependeria de como seriam exploradas as correntes, mas, diria que se fossem exploradas pegariam nível de kage médio (barreira, correntes trol de bijuus saindo das mãos, byakugou e etc) mas se as coisas não fossem tão bem e só mostrassem o mínimo do mínimo e básico sem apelações e etc... acho que com sorte elas pegariam o nível de kage baixo

Quais personagens pereceriam diante da técnica?

Se a corrente sair da mão dela
Se a corrente for pequena
Se ela usar barreira pra se proteger

Diária que muitos, já que as correntes afetam a rede de chakra, paralisando a rede é o mesmo que fechar os tenketsus (coisas que os Hyuugas, Chiyo, Gaara e etc fazem) e sem usar chakra, um ninja não pode muita coisa, tirou o chakra de alguém, esse mesmo alguém fica indefeso praticamente, basta ver Karin x Suigetsu, ela apenas tocou no cara, fechou os tenketsus e ele apagou com o impacto, fora a Kushina quase morta segurando a Kyuubi full

Ignorem os pormenores que ficaram pros bastidores da obra

Citei vários personagens de outras obras, me diga se conhece algum

É comprovadamente uma técnica de nível Kage, então, supõe-se que seja o suficiente para ser um diferencial num combate contra inimigos nível Kage. Mas quem sabe alguns inimigos não consigam lidar com isso na base da velocidade ou poder bruto... vai depender muito do limite delas.

Kage Médio, ela não tem apenas as correntes como também a barreira que nem o Hiruzen foi capaz de destruir.. Fora os Fuinjutsus do Clã Uzumaki, que podemos considerar aqueles usados pelo Minato. Se não for Kage Médio, Kage Baixo Top.

concordo Kage médio

nível Kage,finalmente alguém dando moral ao melhor clã
agora vem a piada: Kushina jounin médio na avaliação dos personagens

Piada foi avaliar ela, um personagem quase sem qualquer feito de combate, foi tudo na base da especulação assim como Shisui e os Jins.

Vitor Uzumaki escreveu:

nível Kage,finalmente alguém dando moral ao melhor clã
agora vem a piada: Kushina jounin médio na avaliação dos personagens

Vai se acostumando, pois nessa lista tem cada coisa...

Nem levo em consideração.

Quanto ao tópico, essas correntes provavelmente eram bem apelonas, e como a Kushina demonstrou grande domínio das mesmas, no mínimo ela era Kage Médio.

Pensem, a única kunoichi no mangá que segurou uma Bijuu, e em estado crítico.

Essa mulher provavelmente era muito poderosa.


E se fôssemos levar em consideração o pensamento do @Ellos, o nível dela aumenta mais ainda.

Muitos criticam o fato de não sabermos muito sobre os atributos da Kushina, mas elas tem alguns feitos.

Resistência:

Resistiu a extração da Kyuubi.

Velocidade:

Se lançou na frente do Naruto para protegê-lo da Kurama ao mesmo tempo que o Minato (e ela estava toda fodida).

Tem uma força física relativamente boa.

Enfim, Kage Médio.

Pra mim o problema ta no limbo de especulações. Do mesmo jeito que da pra enaltecer, posso muito bem fazer o contrário. Se eu quiser dizer que a técnica limita a mobilidade do usuário, ninjas com velocidade superior a das correntes seriam imunes, que há um tempo limite em que a resistência das correntes se mantém ou que ela perde eficiência quando se trata de alvos menores, bom, bastaria argumentar, é tudo especulação.

Concordo com o @Ellos, mas entendo que a argumentação parte de um pressuposto elevado da mesma. Se for levar em consideração o que todos poderiam ser, imagina o que Ino, Sakura, Hinata, Tenten não poderiam fazer? Aliás, a gente ja sabe no que resulta especular tão a favor da personagem, simplesmente sobressai muito a relidade pois tudo é possivel, basta explorar.

Pelo visto, a curto e médio alcance, Kushina era capaz de lidar com qualquer kage baixo, aprisionando, limitando todos os tenketsus e selando-o. O próprio Sarutobi afirmou que, uma vez formada a barreira, n dava pra interferir. Não vejo como, por ex, um ninja com velocidade menor que Kira A, poderia escapar sem uma estratégia excelente e familiriade com a técnica.

Considerando a enorme resistência física e chakra natural, o controle do Kongo Fusa, a capacidade, como já citado, de fechar todos tenketsus, mais o arsenal de kinjutsus dos Uzumaki, e um pouco de criatividade com coêrencia, da pra afirmar que ela é nivel Kage, agora se é baixo ou médio, n sei dizer.

Mas, se por um acaso lançarem algum material canon dedicada a Kushina, e explorar um pouco isso, ou mesmo explorar mais o Kongo Fusa da Karin, que é o mais provável, da pra dizer mais coisas com mais certeza. Infelizmente tem muita coisa boa perdida ai.

Esse fórum não trabalha com powerscale, né? Ela já pegaria Kage Médio/Alto com tal avaliação. @Edanza, as correntes não limitam mobilidade, Karin as usou no ar, enquanto corria.

De fato, necessitaríamos saber as habilidades base da Kushina para definir um determinado nível, já que a Karin foi acertada quando usou a técnica pelo Zetsu Guruguru. Podemos destacar a falta de controle da Karin naquele momento, mas ainda ficariam perguntas no ar; Kushina conseguiria se defender, contra-atacar com as correntes ou evadir do golpe, por exemplo? São perguntas que não tem respostas exatas por conta da já citada especulação.

Gostei do seu post, @Ellos, gostaria de ver essa abordagem com ambas, mas expectativa 0 nessa nova obra do Ikemoto.

https://www.forumnsanimes.com/t79803p825-niveis-de-poder-2019-revisao-atualizacao-de-2016-parte-2

Pra quem tá interessado em ver a discussão que teve sobre o nível de poder da Kushina foi nessa parte do tópico, mas não desmereçam o tópico pois a lista foi bem construída e muitos deram suas opiniões com base em seu conhecimento de Naruto, apesar de eu discordar da posição da Kushina, entendo porque votaram nela numa posição tão baixa. Basicamente o que causou a posição da Kushina nesse tópico foi sua falta de exploração e o fato de acreditarem que as correntes não servem para pegar ninjas já que são menores e rápidos.


Mas eu defendi a posição da Kushina como Kage Baixo exatamente porque acredito que as correntes são extremamente rápidas e letais, elas atravessaram o solo em questão de segundos e deixaram a Kyuubi sem capacidade de responder. A velocidade foi tanta que num piscar de olhos a Kurama já estava presa nas correntes sem reação nenhuma. E devo alertar tbm que as correntes literalmente perfuraram o solo e poderiam muito bem atravessar um corpo humano pelo senso comum, tanto que o databook classifica como uma técnica ofensiva apesar de nunca ter sido mostrado diretamente esse poder ofensivo, mas Karin já atravessou vários metros de Mokuton com suas correntes numa versão inferior ao Kongo Fusa da Kushina.


Sem falar que Kushina é muito resistente e possui muito chakra, ela estava totalmente enfraquecida por ter passado pelo nascimento do Naruto e teve sua bijuu arrancada de si mesmo e mesmo assim conseguiu usar Kongo Fusa e ainda teve tempo suficiente para correr para salvar Naruto das garras da Kyuubi. A mulher tem poucos feitos, mas ela tem feitos absurdos no pouco que foi mostrado.

E não devemos esquecer da Kyuubi tbm, imaginem Kushina upada com chakra da Kyuubi mandando correntes pra cima de seus inimigos? Seria algo que eu pagaria pra ver.