Jirgen vs Madara e Hashirama vale do fim

@Counter Spectre mesmo que ele absorvesse, o Kajukai Korin continuaria spawnando pólen enquanto não fosse destruído, e Jigen não pode lutar normalmente enquanto está absorvendo.

Madara absorvendo o Shinju talvez esteja ligado com o Selo Ataúde dos Seis Caminhos, já que a árvore é nada mais e nada menos que uma parte do Juubi.

Gakidou nunca absorveu técnicas sólidas, Jigen não mostrou fazê-lo também. Nem mesmo Super Momoshiki o fazia.

Mokuton é, assim como Areia do Gaara e Doton, um conjunto de técnicas baseadas em multiplicação e permeação de Chakra, não há como absorver algo que existe fisicamente sem a dependência do Chakra, do contrário, Jigen, Madara, Obito etc, não poderiam simplesmente absorver uma pessoa por inteiro?

O pólen é natural e não feito de Chakra, é impossível absorvê-lo.

Madara tem chakra pra cobrir o Buda com o susanoo?

Lara croft escreveu:

Madara tem chakra pra cobrir o Buda com o susanoo?

Provavelmente não por muito tempo, talvez consiga somente fazer e manter por um breve momento, mas só. No entanto, Hashirama pode transferir seu chakra para o Madara, aí isso seria possível.

Se Hashirama der Chakra pro Madara, aí o cara desperta o Rinnegan

Limbo no cu do Jigen, ele não vai ver mesmo

Madara tem o Sharingan pra enxergar as estacas, foi assim que o Jigen disse que o Sasuke percebeu a sua habilidade, porém sem conhecimento algum ele seria atingido pelo menos uma vez até entender bem como funciona esse poder, e isso pode ser fatal

Hashirama aguentaria levar a batalha por mais tempo devido a apelar pra vários moku bunshins, domínio campal, regeneração, só que devido a alta velocidade e outros recursos do Jigen, o Shodaime acabaria sendo pressionado e derrotado

O pólen poderia funcionar, ou o hokake seria vencido antes, em qualquer cenário sem conhecimento as chances da dupla são menores

Limbo no cu do Jigen, ele não vai ver mesmo

Jigen tem acesso ao poder do Seis Caminhos( ele parte do Jūbi) sendo assim ele é capaz interagir com o Limbo, nesse caso com um simples chute (capaz de quebrar o Iso Susano'o) ele destruiria os Limbos.

Só gostaria de saber qual Doujutsu ele tem acesso, pela capacidade de portal S/T provavelmente é o Rinnegan ou Rinne Sharingan, além do Byakugan.

Counter Spectre escreveu:

Limbo no cu do Jigen, ele não vai ver mesmo

Jigen tem acesso ao poder do Seis Caminhos( ele parte do Jūbi) sendo assim ele é capaz interagir com o Limbo, nesse caso com um simples chute (capaz de quebrar o Iso Susano'o) ele destruiria os Limbos.

Só gostaria de saber qual Doujutsu ele tem acesso, pela capacidade de portal S/T provavelmente é o Rinnegan ou Rinne Sharingan, além do Byakugan.

Não sei se o poder do Juubi por si só é o pré requisito para sentir o Limbo, mas de fato, a transformação do Jigen deve ser análoga à Rikudou Sennin no Ka.

Bem, em questão de Doujutsu, Jigen não mostrou nada, às vezes os olhos dele são parte do próprio Karma, já que são totalmente negros.

Não sei se o poder do Juubi por si só é o pré requisito para sentir o Limbo, mas de fato, a transformação do Jigen deve ser análoga à Rikudou Sennin no Ka.

Eu acredito que o Jūbi é apenas uma parte do Isshiki a qual o corpo do Jigen não é capaz de suporta. Por isso ele precisa do Kawaki, para depois "comer" o Jūbi e se tornar pleno novamente.

E a aparência dele com a sua transformação deve ser essa:


Eu acredito que com o poder do Jūbi ele não é só capaz de sentir os Limbos, como também poderia usar Gudou Damas, Onmyouton, Bijū Damas e até desperta o Rine Sharingan.

Sobre o Doūjutsu, é complicado porque Jigen está com o Kāma, por exemplo mesmo que Boruto tenha acesso aos poderes de Momoshiki ele não irá ter o Rinnegan, mas ainda sim poderá usar os poderes.

mesmo que ele veja o limbo ainda assim seria um problema pra ele, hashirama pode fazer um buda menor e combar com susanoo, apesar de eu crer que possam combar , sharingan + 2 ninjas sensor, e madara pode tentar algo suicida para hashirama o pegar e dps usar inzanagi

Jigen não tem respostas contra o Kajukai Kourin. Como ele iria advinharia que o polén é uma espécie de veneno que o faria dormir? Jigen não é sensor e não tem conhecimento.

Jigen não tem respostas contra o Genjutsu da escuridão. Jigen não possui doujutsu, e ainda se possuísse que diferença faz? Jigen não demonstrou nenhuma habilidade anti genjutsu, Jigen não é sensor e não tem nenhum meio de se guiar em ausência de visão, quem dirá manter um combate contra Hashirama e Madara juntos.

Hashirama não precisa encarar Jigen de frente. Porque Hashirama sairia no braço contra um oponente constatado superior a ele? Hashirama manipula o ambiente, tudo ao redor do Jigen pode ser usado contra ele, Hashirama pode se multiplicar em Mokubunshin's, esses Mokubunshin's junto de Hashirama podem se fundir a matéria prima e apartir disso realizar ataques buscando o ponto cego de Jigen. Hashirama sequer precisa atacar diretamente, jutsus como Hotei e Mokuton Sashiki ja fariam esse serviço.

Hashirama possui regeneração automática. Ainda que Jigen consiga uma vantagem no combate corpo a corpo, se ele não conseguiu matar Naruto e Sasuke(este ultimo sem habilidade de regeneração) porque acreditam que ele venceria Hashirama rapidamente?

 Ou seja Hashirama poderia vencer essa luta sem precisar fazer uso de Mokuuryu, Mokujin, Shinsuusenju e etc. Apenas por vantagem estratégica.

Ainda teriamos o Madara em campo:
Como Jigen se defenderia de um Katon capaz de carbonizar uma área superior ao Juubi? Ele irá absorver algo desse nível? O mesmo Jigen que abriu brechas ao tentar absorver um Choo Oodama Rasengan incomparávelmente menor que o nível de Katon do Madara?

Com Susano'o Madara automaticamente bloquearia a entrada do Kokushin, mesmo em menor nível, além do fato de que o seu doujutsu o permitiria identificar as estacas reduzidas e com isso possibilitando uma defesa.

Madara também é usuário de genjutsu, podendo aplicar em qualquer momento da batalha que lhe permitisse a possibilidade.

Madara com Katon: Haijingakure no jutsu poderia cegar completamente o Jigen.

Em fim, posso listar bastante as vantagens de ambos, não vejo como Jigen teria chances, o máximo que ele poderia conseguir ao meu ver seria uma vantagem inicial por superioridade de combate corpo a corpo, apartir do momento que a luta se desenvolver Jigen ficaria em desvantagem.

Aposto no Dupla Madara e Hashirama o Naruto e Sasuke tbm poderia vencer é que Boruto é Boruto.

Estão subestimado o jigen, ele pode n estar no nível da kaguya, mas algo me diz que ele leva isso....

FrutosDoMar escreveu:

Jigen não tem respostas contra o Kajukai Kourin. Como ele iria advinharia que o polén é uma espécie de veneno que o faria dormir? Jigen não é sensor e não tem conhecimento.

Jigen não tem respostas contra o Genjutsu da escuridão. Jigen não possui doujutsu, e ainda se possuísse que diferença faz? Jigen não demonstrou nenhuma habilidade anti genjutsu, Jigen não é sensor e não tem nenhum meio de se guiar em ausência de visão, quem dirá manter um combate contra Hashirama e Madara juntos.

Hashirama não precisa encarar Jigen de frente. Porque Hashirama sairia no braço contra um oponente constatado superior a ele? Hashirama manipula o ambiente, tudo ao redor do Jigen pode ser usado contra ele, Hashirama pode se multiplicar em Mokubunshin's, esses Mokubunshin's junto de Hashirama podem se fundir a matéria prima e apartir disso realizar ataques buscando o ponto cego de Jigen. Hashirama sequer precisa atacar diretamente, jutsus como Hotei e Mokuton Sashiki ja fariam esse serviço.

Hashirama possui regeneração automática. Ainda que Jigen consiga uma vantagem no combate corpo a corpo, se ele não conseguiu matar Naruto e Sasuke(este ultimo sem habilidade de regeneração) porque acreditam que ele venceria Hashirama rapidamente?

 Ou seja Hashirama poderia vencer essa luta sem precisar fazer uso de Mokuuryu, Mokujin, Shinsuusenju e etc. Apenas por vantagem estratégica.

Ainda teriamos o Madara em campo:
Como Jigen se defenderia de um Katon capaz de carbonizar uma área superior ao Juubi? Ele irá absorver algo desse nível? O mesmo Jigen que abriu brechas ao tentar absorver um Choo Oodama Rasengan incomparávelmente menor que o nível de Katon do Madara?

Com Susano'o Madara automaticamente bloquearia a entrada do Kokushin, mesmo em menor nível, além do fato de que o seu doujutsu o permitiria identificar as estacas reduzidas e com isso possibilitando uma defesa.

Madara também é usuário de genjutsu, podendo aplicar em qualquer momento da batalha que lhe permitisse a possibilidade.

Madara com Katon: Haijingakure no jutsu poderia cegar completamente o Jigen.

Em fim, posso listar bastante as vantagens de ambos, não vejo como Jigen teria chances, o máximo que ele poderia conseguir ao meu ver seria uma vantagem inicial por superioridade de combate corpo a corpo, apartir do momento que a luta se desenvolver Jigen ficaria em desvantagem.

Hashirama não poderá nenhum desses antes que uma estaca atravesse sua cabeça.

Hashirama tem chances combatendo o Jigen indiretamente com kakujai kourin e outros recursos, o que por sinal eram recursos que a dupla não tinha, apenas poder ofensivo direto que o boss do Kara debochou por ser superior fisicamente. Atacando diretamente o Hashirama não teria chances, sobrevive pela regeneração e muda a sua forma de atacar posteriormente.

Agora o Madara, morre facilmente pra 2 ou 3 investidas ofensivas do Jigen, ao contrário do Sasuke ele não possui ameno pra escapar das estacas caso trocasse os dois de lugar na cena que o Jigen atravessa o susanoo. A Kyuubi seria imobilizada com as kokushins e teria seu chakra da drenado, mesmo estando coberta com o ISO susanoo.

Sertão escreveu:

Hashirama não poderá nenhum desses antes que uma estaca atravesse sua cabeça.

Hashirama é sensor, pode sentir as estacas e consequentemente esquiva-las
Madara possui doujutsu, pode enxerga-las e consequentemente esquiva-las.
Hashirama pode se multiplicar, Jigen tem alguma habilidade capaz de diferenciar Bunshin?

Se o seu argumento fosse uma lei absoluta, o mesmo deveria valer para Naruto e Sasuke.

@Robert escreveu:

Agora o Madara, morre facilmente pra 2 ou 3 investidas ofensivas do Jigen, ao contrário do Sasuke ele não possui ameno pra escapar das estacas caso trocasse os dois de lugar na cena que o Jigen atravessa o susanoo. A Kyuubi seria imobilizada com as kokushins e teria seu chakra da drenado, mesmo estando coberta com o ISO susanoo.

Podendo enxergá-las acho que o Ameno não se faz como único recurso de esquiva. Naruto e Sasuke esquivaram mesmo sem uso de Ameno.
 

Naruto foi um Spammer de Bunshins como Hashirama jamais poderia ser, não apenas em quantidade, mas isso não adiantou nada nem contra a primeira forma do Jigen. Então se alguém ler que Bunshins ajudariam Hashirama, é melhor ignorar.

Naruto sendo um Sensor de intenções + Sensor Sennin + Spammer de Bunshins + Super speed e trabalhando em conjunto com Sasuke que tem Sensor + Ameno, foram humilhados.

O que o parágrafo acima quer dizer? Naruto e Sasuke tem habilidade extremamente absurdas voltadas para o curto alcance, fizeram Madara Jin pedir arrego com duas combinações. Hashirama e Madara apesar de velozes e habilidosos, não tem NADA voltado para nivelar com um God em um combate assim, eles tem o ponto forte em cima de Megazords, que Jigen vai simplesmente ignorar fechando a distância rapidamente, e aí sabemos o que acontece.

Jigen se aproxima do Madara e o mata como quiser. Se aproxima do Hashirama, e o mata como quiser, alias o Shodaime nem começa em Modo Sennin, para sequer esboçar qualquer reação.

Uma dupla que poderia vencer Jigen é Naruto RSM da guerra + Guy full gates. Qualquer um dos dois individualmente ainda toma pau. Vamos lembrar aqui que Jigen não passou nem perto de mostrar seu limite, Naruto e Sasuke estavam empalados enquanto ele tirava poeira do traje.