O Poder de Kefla é realmente incorerente?

Quando Kefla apareceu no anime,muitos fãs estranharam o fato de ter conseguido lutar com um Goku blue,porém quando ela apareceu no manga outra grande parte de fãs também estranhou ela ter conseguido empatar com o Gohan místico .

   Nesse tôpico mostrarei uma possível explicação que eu pensei para explicar essa diferença de poderes entre o mangá e o anime que nesse caso são os próprios componentes da fusão:

    No filme Broly,vimos que a fusão somava os seus componentes em seus estados mais fortes controlados(no caso Goku blue e Vegeta blue,já que Goku não tinha controle do Instinto superior) para resultar na forma base da fusão(no caso Gogeta que mostrou um desempenho melhor que goku Blue contra Broly ssj).

   Aplicando essa lógica no anime teríamos Caulifla ssj2 + Kale ssj beserk x dezenas de vezes(de acordo com Vados) = Kefla base.
  Se aplicarmos  a mesma lógica no mangá teríamos Caulifla ssj +Kale base(na mangá ela não controla a forma berserk) x dezenas de vezes = Kefla base

    Todos esses fatores acabaram influenciando o poder da Fusão,porém tecnicamente não podemos considera los incoerentes,visto que o mangá e o anime seguiram caminhos diferentes.

    E então o que acham essa explicação faz sentido ou eu tô fumando muita banana?

Kefla superou Goku SSJB + Kaioken bem fácil, o que faz total sentido já que a própria Cale Berserker já o fazia.
Ainda no Anime, Gohan Místico nivelou com Goku SSJB, o que significa que no mangá, o Gohan já havia superado essa escala, então o Gohan que variou e não Kefla.

@Gaius

Venha, meu nobre amigo.

O torneio do poder em si é incoerente! Assim como muitos outros fatos de outras sagas.

Origami escreveu:

O torneio do poder em si é incoerente! Assim como muitos outros fatos de outras sagas.

Krueger escreveu:

Agora, no mangá, a Kale B. humilhou Freeza Dourado, botou a maior pressão no Goku SSJB Full Power, quase eliminou Toppo e Vegeta, mas, mesmo assim, quando fundida com a Caulifla (resultando na Kefla SSJ), só empatou com o Gohan Ultimate, que havia, recentemente, retomado os treinos. Consegue ser trocentas vezes pior que o anime se tratando do ps do Gohan.

Mas aí que está a diferença,no anime a Kale controlou o poder do ssj beserk e no mangá não,foi isso que afetou o poder da fusão.

Vejamos todas as vezes em que as fusões foram feitas:

- Piccolo tinha acabado de sair do treino com o Sr. Kaioh. Estava à sua maneira, é verdade, mas com certeza aproveitou a gravidade 10x. O próprio Goku aumentou em mais de dez vezes o poder quando treinou lá. Foi revivido, chegou em Namekusei e encontrou Nail. Àquela altura o namekuseijin não representava nada em poder, já que em seu auge alcançava meros 42 mil, o que não fez o Freeza em primeira forma nem suar. Piccolo o assimilou e se assustou com o nível alcançado, peitando em igualdade e com os pesos o Freeza 2ª forma, que já alcançava os seus 1 milhão de PDL.

- Na saga Cell, novamente Piccolo se via em uma situação de extrema inferioridade. Cell, os androides e até os Super Saiyajins eram bem superiores. Na ausência do Goku com a doença e Trunks e Vegeta na sala ele foi encarregado de ser o guerreiro que protegeria a Terra. Assimilou o Kami Sama e alcançou um poder que superava os Saiyajins e o deixava em pé de igualdade com o 17, superando a 18. Outro avanço mais que absurdo, tendo em vista que o Kami não apresentava mais ser referência em poder desde o fim do clássico.

- Na saga de Boo, Goten e Trunks, em seus 7 e 8 anos tiveram o fardo de serem os guerreiros responsáveis por proteger a Terra. Mesmo em Super Saiyajin eles não apresentavam poder nem pra confrontar a 18, que já estava com seu pdl bem defasado em relação aos heróis e vilões. Com a fusão Metamoru eles superaram o poder do Goku em Super Saiyajin 3, e se mostravam ser uma ameaça pro Super Boo. Lembrando, eram apenas duas crianças fusionadas, sem nível lá tão alto e que atingiram um patamar que só viria a ser superado pro Gohan, Boo com outras absorções e o personagem a seguir.

- Ainda na saga de Boo nos foi mostrado o guerreiro mais forte do mangá original: Vegetto. Goku em Super Saiyajin 3 e Vegeta em Super Saiyajin dois mal davam cabo do Kid Boo, inferior ao Super Boo que fora subjugado por Gotenks. Ai se teve a verdadeira noção de uma fusão entre guerreiros treinados. O resultado dos brinco Potara trouxe um Super Saiyajin 2que conseguia superar o Super Boo que tinha absorvido o Gohan. Pode parecer pouca, mas a diferença de patamar é absurda, e desde o começo do combate ele foi mostrado ser completamente superior. Pode parecer até absurdo, mas a diferença provavelmente foi superior a quandoGoten e Trunks quando se fusionaram, tendo em vista que antes do retcon dito por um diretorzinho a fusão Potara era superior à Metamoru.

- Em Dragon Ball super tivemos o Gotenks, o que não representou nenhuma diferença. Não cabe análise. Na saga do Black tivemos uma batalha entre fusões Potara. A primeira envolvendo os dois vilões: o que nomeava o arco e o Zamasu. O resultado disso foi um ser muito poderoso, num nível divino segundo o Shin, mas que tinha uma semi-imortalidade que mais o atrapalhou que ajudou. Na mesma esteira tivemos o Vegetto. Este foi capaz de até mesmo superar o Zamasu Gattai, e sem fazer uma análise profunda nesse tópico, tinha nível Hakaishin+. Digo que a fusão de Goku e Vegeta, em seu Super Saiyajin Blue poderia derrotar até mesmo Beerus. Os caras já eram fortes, mas bateram num patamar que só pôde ser alcançado pelo Goku com o Ultra Instinto completo, já no final do Torneio do Poder.

Karifura sempre foi uma Saiyajin prodígio. Dominou em pouco tempo o Super Saiyajin 2 e se tornou a mais forte de sua equipe, tirando Hitto e o fator surpresa da Keeru. A sua querida "irmãzinha" (rs) era o ponto fora da curva. Como o Broly, tinha um poder monstruoso dentro de si, que variou enormemente durante o torneio. Perto de seu fim conseguiu o controlar, melhorando ainda mais o uso. Bom, então chegou a luta contra o Goku. Fator que muitos esquecem é o Kakarotto já tinha lutado ao lado do Hitto em uma luta que juro que não me lembro qual foi, e depois contra o Jiren. Usou nessa todas suas formas, Genki Dama (que deixou só o caco) e o Ultra Instinto.

Dada as condições de fusão Potara, uma SSJ "Berseker" e uma SSJ2 que foi vista como prodígio enfrentando um adversário que já tava bem cansado, não, foi nenhum absurdo a Kefura atingir aquele nível mostrado.
Incongruente foi o mangá de DBS a nivelar com o Gohan, que em nada havia evoluído em combate. Mas não vou criticar o Toyotaro, o próprio já disse que tá cagando e andando pra powerscaling.

Origami escreveu:

O torneio do poder em si é incoerente! Assim como muitos outros fatos de outras sagas.

concordo,o Dragon Ball em si é incoerente,desde que Mestre Kame tendo apenas 40x o poder de um humano comum destruiu a lua e outros feitos.

Comando Omega escreveu:

Krueger escreveu:

Agora, no mangá, a Kale B. humilhou Freeza Dourado, botou a maior pressão no Goku SSJB Full Power, quase eliminou Toppo e Vegeta, mas, mesmo assim, quando fundida com a Caulifla (resultando na Kefla SSJ), só empatou com o Gohan Ultimate, que havia, recentemente, retomado os treinos. Consegue ser trocentas vezes pior que o anime se tratando do ps do Gohan.

Mas aí que está a diferença,no anime a Kale controlou o poder do ssj beserk e no mangá não,foi isso que afetou o poder da fusão.

Quanto mais longo Dragon Ball se torna, maiores são as incoerências. O poder da Kefla é só mais um peixe nesse oceano de erros ou fatos mal explicados. Mas enfim, concordo com os pontos apontados, mesmo assim, o que não gosto muito é o poder dos personagens ficar variando toda hora... tipo, num momento a Kefla tá no nível do Blue, daqui a pouco derrota o Blue Kaioken com um só golpe, depois é dita para ser tão forte quanto a Genki-Dama do U7 e, por fim, representa uma ameaça para o Instinto Superior, com a explicação sendo "potencial infinito". No mangá, não é muito melhor, a explicação é até mais decente, com Vados dizendo que a fusão se trata da combinação do poder bruto da Kale somado aos instintos de combate da Caulifla, mas Gohan empatar com ela numa luta parcialmente off screen foi meio ruim mesmo, ainda mais depois do Piccolo dizer que Gohan havia apenas recuperado seus instinto de combate, sem nenhuma menção sobre ele estar mais forte do que lá na Saga Boo. Pra mim, os produtores do anime e do mangá trocaram as Keflas... a do anime combina muito mais com Caulifla e Kale do mangá e vice-versa.

O negócio é ver Dragon Ball sem ligar pra níveis de poder.

Só de terem colocado o mestre kame de exibição, como um dos membros do time do 7 Universo é uma piada.

Os cara querem impor que força bruta não é tudo, até ai tudo bem, acho legal colocarem conceitos diferenciados, que nós ver em outros mangás.

Mas o cara simplesmente pegar o mestre kame e colocar ali não tem condições, o velho simplesmente deveria estar parado no tempo perante os outros lutadores que se encontram no topo, pois a diferença de velocidade é absurda.

E que tal colocar o limite de tempo do torneio em 48 minutos? Perdi as contas de quantas vezes os personagens estavam todo lascado no chão, e magicamente com energias novamente. Goku falando para guardar energia, e usando de suas transformações mais básicas até as divinas.

Simplesmente patético ver os personagens de Dragon Ball se cansando em meros minutos de batalha, e se recuperando ainda mais rápido.

Quando introduziram o multiverso em Dragon Ball, eu fiquei muito empolgado.. mas quando resolveram pegar os universos e colocar numa arena daquele jeito, foi meio broxante. Se realmente quisesse mudar o conceito que força bruta não é tudo, Dava pra ter explorado muitos personagens.

Só espero que num futuro, caso haja, não desperdicem bons roteiros que ainda podem acontecer com os outros 4 universos fora do torneio, remanescentes de outros universos apagado, Deuses da Destruição, e até mesmo um "Multiverso" que não seja algo criado pelo Zen'oh e sim por um outro ser divino, onde colocaria um multiverso contra o outro, com traições e etc.. Mas o Akira nunca gosto de coisas complexas, depois de vei é que as chances de ver isso despencam mesmo. kk

O Dragon Ball super tanto no anime quanto no mangá fogem a lógica. Na série mas aclamada da história de Dragon Ball que é a versão Z, a fusão potara nunca tinha sido especulado a ser semelhante em força a uma possível hyper transformação, que eventualmente vem a ser a SSJGOD. O máximo que poderia ser extraído da demonstração do poder de Vegetto era se fosse superior ao SSJ4, porque Gogeta 4 e transformações além da conta como o God e Blue nunca seriam rebaixados ao patamar do Vegetto SSJ2. Depois que a Kefla base já ameaçou o SSJGOD, Kale verde ameaçou o Blue, já ficou claro que os produtores estão cagando ( sendo grosseiro ) pra escala de poder. Assim como o personagem Kefla, Kale e Caulifla por si só são risíveis, a obra DBS referindo-se a coerência, também é.

Não gosto muito do arco do torneio do poder do mangá e do anime mas no anime pelo menos tem mais lógica de poderes já no manga e totalmente sem lógica alguma
Exemplo 1:Kale eliminando aniraza que no anime conseguiu dar trabalho pra 6 integrantes do sétimo universo

Exemplo 2: Gohan nível kefla que no anime tava um pouco abaixo que Goku presságio

Exemplo 3: Vegeta sendo eliminado por um golpezinho de nada

A partir do que falei da pra concluir que gohan e maus forte que Aniraza já que gohan empatou com Kefla e a Kale sozinha derrotou Aniraza(que pra elimina-lo precisou do androide 17, androide 18, Goku, Vegeta, gohan e freeza).

A realidade é que fãs pensam mais que o autor da historia.

É bizarro. Goku disse que fusão não ia ser o suficiente contra Beerus em Batalha dos Deuses. Aí as meninas se fundem e dão uma pisa no Goku SSJG sem nem se transformar? Aí depois Goku com SSJB e Kaio-Ken consegue igualar Kefla com SSJ2???

E nem no mangá ela é consistente. Kale quase solou o torneio eliminando 4 universos de uma vez. Vados disse que Kefla provavelmente era a lutadora mais forte do torneio. Aí Gohan chega no nível dela do nada e Kuririn diz "puxa, Gohan é forte mesmo! Talvez ele chegue no nível de Goku um dia!". In universe eu acho que Kuririn só tava babando ovo de Goku, mas Toyotaro e Toriyama brincaram em serviço com essa inconsistência.