Danzou e Kisame vs Kabuto modo Sennin

Condições: Todos 100% e no auge.
Campo: Mei vs Zetsu Negro.
Distância: 20 metros.
Intenção: Matar.
Conhecimento: Total.
Restrições: Edo Tensei, Kotoamatsuki, Shikon no Jutsu e cúpula de água.

EU invoco vocês para me ajudarem a não deixar esse tópico fllopar @Justinboll @Mustang @Nick Hyuuga@Sam @Yagi @Heimdall @FrutosDoMar deem uma força aí por favor.

Vejo o Kabuto levando uma vitória até que fácil (e não é porque estou usando a imagem dele como perfil não, rsrs).

O Suiton do Kisame seria inefetivo, seus melhores golpes, o Daikoudan e os Mil Tubarões, talvez até consigam atordoar o Kabuto um pouco, no entanto, danos permanentes seriam contornados pela Ecdise. Idem para o Fūton do Danzou. Idem para esses golpes combinados. Não vai ser o cara com fator cura regenerativo mais apelão que o do Byakugou que vai morrer para elementais.

A absorção de chakra do Espadachim da Névoa também não seria tão problemática, pois através do DNA do Jūgo, Kabuto adquiriu a habilidade de absorver energia natural constantemente, logo, dificilmente seria derrotado por "falta de chakra". Por outro lado, absorver Senjutsu demais pode ser prejudicial à Kisame e Samehada.

O Danzou é mais resistente e mais perigoso para Kabuto do que o Kisame, mas seja com ou sem ajuda de seu parceiro, seus poderes são insuficientes para derrotar o cientista maluco. Possíveis Genjutsus visuais que o Shimura tentasse utilizar contra o Kabuto seriam inofensivos e sabemos o porquê.

Suponho que o Manda II esteja restrito (muitos esquecem dele), se estiver, a Kuchiyose do Danzou pode ser um pouco problemática para o Kabuto, mas nada que ele não possa resolver usando as habilidades do Quinteto do Som ou Hakugeki + Muki Tensei. Agora se o Manda II não estiver restrito, o Baku roda fácil. Os Fūinjutsus do Shimura também não seriam tão problemáticos pelo conhecimento ser total.

Enfim, posso dizer que o Kabuto pode lidar relativamente bem com praticamente todos os recursos de seus adversários, por outro lado, a dupla até que conseguiria lidar com os jutsus do Quinteto do Som, mas não me parecem ter muitas respostas a um possível combo do Hakugeki + Muki Tensei, bem como também teriam dificuldades enfrentando o Manda II.

Como ambos Kisame e Danzou possuem regeneração, seria um pouco mais de esforço para matá-los, especialmente o Shimura, que tem 10 vidas, mas acho que Kabuto dá conta por causa dos motivos citados nos parágrafos anteriores.

Kisame com o "Senjutsu dos Tubarões" não faria muita diferença também, acho que isso seria até prejudicial à dupla. Para que eles tenham chance boa, só se mais habilidades do Kabuto estivessem restritas ou um terceiro personagem se juntando à dupla.

E só pra complementar, Itachi era mais poderoso do que o Kisame, enquanto o Sasuke era mais poderoso do que o Danzou, nada mais lógico do que alguém que pressionou ambos irmãos Uchiha ser superior a essa dupla.

Justinboll escreveu:

Vejo o Kabuto levando uma vitória até que fácil (e não é porque estou usando a imagem dele como perfil não, rsrs).

O Suiton do Kisame seria inefetivo, seus melhores golpes, o Daikoudan e os Mil Tubarões, talvez até consigam atordoar o Kabuto um pouco, no entanto, danos permanentes seriam contornados pela Ecdise. Idem para o Fūton do Danzou. Idem para esses golpes combinados. Não vai ser o cara com fator cura regenerativo mais apelão que o do Byakugou que vai morrer para elementais.

A absorção de chakra do Espadachim da Névoa também não seria tão problemática, pois através do DNA do Jūgo, Kabuto adquiriu a habilidade de absorver energia natural constantemente, logo, dificilmente seria derrotado por "falta de chakra". Por outro lado, absorver Senjutsu demais pode ser prejudicial à Kisame e Samehada.

O Danzou é mais resistente e mais perigoso para Kabuto do que o Kisame, mas seja com ou sem ajuda de seu parceiro, seus poderes são insuficientes para derrotar o cientista maluco. Possíveis Genjutsus visuais que o Shimura tentasse utilizar contra o Kabuto seriam inofensivos e sabemos o porquê.

Suponho que o Manda II esteja restrito (muitos esquecem dele), se estiver, a Kuchiyose do Danzou pode ser um pouco problemática para o Kabuto, mas nada que ele não possa resolver usando as habilidades do Quinteto do Som ou Hakugeki + Muki Tensei. Agora se o Manda II não estiver restrito, o Baku roda fácil. Os Fūinjutsus do Shimura também não seriam tão problemáticos pelo conhecimento ser total.

Enfim, posso dizer que o Kabuto pode lidar relativamente bem com praticamente todos os recursos de seus adversários, por outro lado, a dupla até que conseguiria lidar com os jutsus do Quinteto do Som, mas não me parecem ter muitas respostas a um possível combo do Hakugeki + Muki Tensei, bem como também teriam dificuldades enfrentando o Manda II.

Como ambos Kisame e Danzou possuem regeneração, seria um pouco mais de esforço para matá-los, especialmente o Shimura, que tem 10 vidas, mas acho que Kabuto dá conta por causa dos motivos citados nos parágrafos anteriores.

Kisame com o "Senjutsu dos Tubarões" não faria muita diferença também, acho que isso seria até prejudicial à dupla. Para que eles tenham chance boa, só se mais habilidades do Kabuto estivessem restritas ou um terceiro personagem se juntando à dupla.

E só pra complementar, Itachi era mais poderoso do que o Kisame, enquanto o Sasuke era mais poderoso do que o Danzou, nada mais lógico do que alguém que pressionou ambos irmãos Uchiha ser superior a essa dupla.

com conhecimento prejudica bastante danzou, mais mesmo assim com sharingan e inzanagi seria dificil pegar ele e ele poderia pegar kabuto msm com conhecimento inzanagi e forte, kisame é rapido e como vc disse tem regeneração se o chackra dele acabar ainda tem kabuto que tem bastante chackra a disposição, ele tmb pode usar os tubaroes e ondas pra atrapalhar o kabuto
mais o melhor jeito da dupla finalizar é usando jutsu suicida de danzou

@Justinboll

Só um detalhe antes da análise: Danzou não têm 10 vidas, isso é uma interpretação errônea do Izanagi. O jutsu funciona por tempo, Danzou tem 10 minutos de imortalidade. Nesse período, ele pode morrer quantas vezes quiser.

@Topic

O maior problema aqui, de fato, é como finalizar o Kabuto. O Sameadori talvez fosse uma alternativa, seria possível, em tese, afogá-lo.

Fuutons de vácuo ou cortantes do Danzou poderiam abrir buracos no Kabuto que os combos de Regen Karin/"Suika"/Ecdise acabariam normalizando a situação. Ura Fuinjutsu com conhecimento full é inútil. Do lado do Kisame, minha dúvida fica no Daikoudan. Se o jutsu pegar em cheio, o próprio chakra do Kabuto seria absorvido. Isso poderia, em tese, nulificar algumas de suas defesas. Talvez seja possível finalizar. Por outro lado, tendo conhecimento, sensor do SM e mecanismos de manipulação de terreno como o Muki Tensei, não é tão fácil acertar o Kabuto.

Do lado do Kabuto, o objetivo dele seria sobreviver os 10 minutos do Izanagi. Se ele conseguir isso, pode finalizar a luta com o Mugen Onsa. Ambos ficariam imóveis e passíveis de finalização.

Nesse viés, acho mais provável que Kabuto sobreviva os 10 minutos do que o contrário.

Heimdall escreveu:

@Justinboll

Só um detalhe antes da análise: Danzou não têm 10 vidas, isso é uma interpretação errônea do Izanagi. O jutsu funciona por tempo, Danzou tem 10 minutos de imortalidade. Nesse período, ele pode morrer quantas vezes quiser.

Para cada morte há um Sharingan cegado, e havendo 10 Sharingans, há 10 vidas. O tempo é meramente um detalhe, Danzou pode manter-se dentro do Izanagi por 1 minuto para cada Sharingan.

Mesmo com as restrições para ambos, ainda vejo o Kabuto sendo um um adversário mais complicado de se lidar

Danzou vai demorar a ser derrotado, mas o kabuto SM pode pressioná-lo a "torrar" Izanagi. Kisame não oferece muito perigo, essa versão do Kabuto possuí técnicas mais problemáticas para a dupla do que o contrário,

A vantagem é do Kabuto, ainda que eu ache Danzou subestimado com esse lança de 10 minutos cravados, não funciona assim.

De qualquer maneira seria uma batalha difícil, a chances da dupla estão em trabalhar um combo para pegar Kabuto desprevenido com o Futon que abriu um rombo no Susano'o, aquilo ali apagaria a existência do Kabuto. Os demais Futons do Danzou são completamente contornáveis por Suika/Regen Uzumaki/troca de pele.

Não vejo nenhuma técnica do Kisame sendo isoladamente perigosa, alias, tentar roubar chakra com a Samehada no curto alcance seria terrível, Kabuto pode tirar uma verdadeira legião de serpentes do corpo [como Oro] as cobra podem Imobilizar Kisame, envenena-los ao morde-lo, além de que Kabuto poderia simplesmente separa-lo da espada fazendo uma de suas cobras a engolir e zarpar dali. Fora que absorver energia natural diretamente do corpo do usuário, é um método mais fácil para um leigo se auto-petrificar.

Daikoudan é negado pelos Dotons. Tapir é sufocado pelas teias do Kidomaru, Kabuto tem inúmeros meios de burlar a prisão d'água [um deles é simplesmente invocar a Manda 2 para estourar aquilo].

Hakugeki é um finalizador em potencial para Kisame, principalmente se combado com Muki Tensei, Mugen Onsa também é um opção, menos provável devido as habilidades de Danzo contra Genjutsu, mas ainda é uma opção.

No mais, é uma batalha difícil, não existem um finalizar certo para nenhum dos lados. Mas em um cenário onde Kabuto não diminui seu ritmo de combate devido aos Hack's sennins, e Danzou tem um uma vida útil de alguns minutos, somado ao fato de que seu parceiro tem seu principal estilo [absorção] como algo mais perigoso para ele mesmo do que para seu oponente, a tendência é que Kabuto leve isso daqui.

@Yagi

Não mano, na realidade nunca houve menção de que morrer fecha um olho. O Databook do Izanagi é bastante claro, inclusive sobre a minutagem:

Izanagi
Genjutsu, Kekkei Genkai  - Defensivo, Curto Alcance, Médio Alcance
Usuários: Uchiha Obito, Shimura Danzou

O Doujutsu proibido que conecta ilusão e realidade!

Durante batalhas onde derrota não era uma opção, este grande poder ocular fez seu nome, o poder que foi usado pelo clã Uchiha durante muito tempo. É ativado fazendo os selos de mão do coelho, javali e ovelha enquanto o usuário tem o Sharingan ativo. A partir daí, o jutsu apaga qualquer realidade prejudicial ao usuário por um breve momento e então a substitui por uma realidade a favor do usuário, ajudando este a resolver situações complicadas. A duração que o jutsu fica ativo depende da capacidade de poder do usuário. Trata-se de um perigoso Doujutsu que deixa o usuário praticamente invencível. Ao usá-lo, o usuário arrisca cegueira. Ele esconde até a morte dentro de uma ilusão, pela duração do jutsu.

↑→↓ Danzou, que transplantou dez Sharingans, pode ativar o jutsu por um minuto com cada. Sendo assim, é imbatível por 10 minutos.

← Danzou, que foi encurralado diversas vezes pelo Susano'o de Sasuke, invalidou a morte pelo Izanagi.

Acho que muito da confusão se deveu pelo anime, que mostrou uma coisa em cima da outra, e pareceu que era matar que fechava o olho.

Cada olho ficava 60 segundos ativado, tanto que a Karin faz a contagem:



A prova de que não funciona por morte (além da descrição do databook), está aqui:



Essa "morte" dele aí na imagem é a quarta, pode conferir na luta, mas apenas o terceiro olho está fechando.