Que Kinkaku e Ginkaku são subestimados não é novidade, aliás é até justificavel apartir do momento que Kishimoto deixou tudo subtendido em um background e fez pouco uso dos irmãos que estiveram presente na guerra.
No entanto como sabemos os irmãos Kin e Gin causaram um grande terror em vida.
Alguns no entanto para desmerecer Tobirama ignoram tudo que ele mostrou na guerra e reduz seu nível a ''Tobirama não vence shinobi X porque perdeu para Kin e Gin''. Ok, consideremos esse argumento, então quem foi Kin e Gin? Quais são feitos conhecidos no mangá?
Vamos aos fatos de Kin, Gin e Kinkaku Butai, segura essa mano @Wick
Fato 1: Kin e Gin foram derrotados pelo Darui? É um fato que o edo tensei foi mal aproveitado na guerra. Tente imaginar que você não conheça nada sobre Deidara ou Kakuzu, baseie-se apenas no que eles mostraram na guerra, será que você observando o desempenho desses na guerra, compreenderia o nível real deles? cap518
E muito menos usaram o chackra da Kyuubi como mencionado pelo databook. Ou seja lutaram basicamente com fuinjutsu e corpo a corpo muitas vezes subestimando os seus adversários.
Mesmo assim o Darui com conhecimento foi selado, se liberando por uma questão de sorte, ou seja, narrativa(cap528).
Fato 2: Darui e o resto de seu pelotão estava sendo massacrado, ninguém conseguiu equivaler ao Kinkaku transformado em nível de poder.
No entanto como sabemos os irmãos Kin e Gin causaram um grande terror em vida.
Alguns no entanto para desmerecer Tobirama ignoram tudo que ele mostrou na guerra e reduz seu nível a ''Tobirama não vence shinobi X porque perdeu para Kin e Gin''. Ok, consideremos esse argumento, então quem foi Kin e Gin? Quais são feitos conhecidos no mangá?
Vamos aos fatos de Kin, Gin e Kinkaku Butai, segura essa mano @Wick
Fato 1: Kin e Gin foram derrotados pelo Darui? É um fato que o edo tensei foi mal aproveitado na guerra. Tente imaginar que você não conheça nada sobre Deidara ou Kakuzu, baseie-se apenas no que eles mostraram na guerra, será que você observando o desempenho desses na guerra, compreenderia o nível real deles? cap518
Kin e Gin no auge possuíram todas as armas do Rikudou Sennin e lutavam fazendo uso do chackra da Kyuubi, como dito pelo próprio databook ''Kinkaku e Ginkaku de Kumo, ao utilizarem este poder junto com o chakra da Kyuubi''
Na guerra Kin e Gin fizeram uso modesto das armas sagradas, o bashosen foi usado uma única vez. Os irmãos não usaram ninjutsu próprios, não estavam em posse do Kohako no Jouhei. E muito menos usaram o chackra da Kyuubi como mencionado pelo databook. Ou seja lutaram basicamente com fuinjutsu e corpo a corpo muitas vezes subestimando os seus adversários.
Mesmo assim o Darui com conhecimento foi selado, se liberando por uma questão de sorte, ou seja, narrativa(cap528).
Fato 2: Darui e o resto de seu pelotão estava sendo massacrado, ninguém conseguiu equivaler ao Kinkaku transformado em nível de poder.
- Darui sequer conseguia acompanhar a velocidade de Kinkaku(cap529).
Fato 3: Kin e Gin possuíam controle total do chackra da Kyuubi, da mesma forma que um Jin perfeito.
Kin e Gin possuem exatamente o mesmo chackra da Kyuubi que Naruto, limitado apenas pela quantidade de chackra, os irmãos possuíam até o manto lvl2(6caudas).
Antes do Madara ou Hashirama capturarem a Kyuubi, antes de Mito se tornar Jinchuuriki, Kinkaku e Ginkaku lutaram contra a Kyuubi, eles se mantiveram em posse desse chackra até a época de suas mortes(como vimos com o edo tensei). Ou seja, passaram dezenas de anos em posse do chackra da Kyuubi(viram Hashirama, Tobirama e Hiruzen se tornarem Hokages) cap529.
Kinkaku com manto lvl2 ativado conversava com os seus inimigos, racionava estratégias e etc, diferente de Naruto ele não ficava descontrolado, demonstrando domínio total desse chackra: cap529
Ja vimos oque a Kyuubi com manto lvl2(4-6caudas) descontrolada é capaz de fazer. Agora imagine duas Kyuubi manto lvl2 jin perfeito com experiência de dezenas de anos lutando nesse modo?
BijuuDama, Onda de chackra, explosões capazes de criar crateras, velocidade absurda, regeneração, dureza para aguentar um corte da Kusanagi e etc, tudo isso sendo usado de maneira consciente e controlada.
Fato 4: O nível estimado de Kinkaku e Ginkaku lutando no máximo pode exceder o nível dos 5 Kages, como mencionado no Databook IV:
Databook armas ancestrais Rikudou Sennin :
Coleção de 100 folhas de Konoha #77 - As ferramentas do Rikudou Sennin
Poder imensurável contido nos tesouros sagrados dos seis caminhos
As lendárias e veneradas ferramentas herdadas em Kumogakure
Essas cinco imponentes ferramentas shinobis, chamadas de ferramentas do Rikudou Sennin, foram passadas de geração em geração desde tempos remotos em Kumogakure. Dizem que aqueles que as utilizam demonstrando seus poderes de forma total conseguem um poder que excede até o dos cinco Kages. No entanto, seu uso gasta quantidades enormes de chakra, portanto pessoas normais não são capazes de utiliza-las. Kinkaku e Ginkaku de Kumo, ao utilizarem este poder junto com o chakra da Kyuubi, infligiram danos sérios ao Segundo Raikage e ao Segundo Hokage, os deixando à beira da morte.
Koukinjou
Uma corda que expele a kotodama (palavra-alma) de qualquer um que toca. A palavra mais falada na vida da pessoa é a palavra-alma, sendo arrancada para fora.
Shichiseiken
Uma espada-tesouro amaldiçoada usada para cortar a palavra-alma do oponente. Seu gasto de chakra excede o gasto das outras ferramentas.
Benihisago
Pronunciar a palavra alma ou ficar em silêncio leva a pessoa a ser sugada pela cabaça e então selada.
Kohaku no Jouhei
Um pote que sela aqueles que respondem ao chamado. Foi usado para selar o Hachibi de Kumo.
Bashousen
Um leque que cria técnicas de todas as cinco naturezas de chakra. Com um único abano, envolve o inimigo em ventos violentos, lembrando um desastre natural.
Poder imensurável contido nos tesouros sagrados dos seis caminhos
As lendárias e veneradas ferramentas herdadas em Kumogakure
Essas cinco imponentes ferramentas shinobis, chamadas de ferramentas do Rikudou Sennin, foram passadas de geração em geração desde tempos remotos em Kumogakure. Dizem que aqueles que as utilizam demonstrando seus poderes de forma total conseguem um poder que excede até o dos cinco Kages. No entanto, seu uso gasta quantidades enormes de chakra, portanto pessoas normais não são capazes de utiliza-las. Kinkaku e Ginkaku de Kumo, ao utilizarem este poder junto com o chakra da Kyuubi, infligiram danos sérios ao Segundo Raikage e ao Segundo Hokage, os deixando à beira da morte.
Koukinjou
Uma corda que expele a kotodama (palavra-alma) de qualquer um que toca. A palavra mais falada na vida da pessoa é a palavra-alma, sendo arrancada para fora.
Shichiseiken
Uma espada-tesouro amaldiçoada usada para cortar a palavra-alma do oponente. Seu gasto de chakra excede o gasto das outras ferramentas.
Benihisago
Pronunciar a palavra alma ou ficar em silêncio leva a pessoa a ser sugada pela cabaça e então selada.
Kohaku no Jouhei
Um pote que sela aqueles que respondem ao chamado. Foi usado para selar o Hachibi de Kumo.
Bashousen
Um leque que cria técnicas de todas as cinco naturezas de chakra. Com um único abano, envolve o inimigo em ventos violentos, lembrando um desastre natural.
Fato 5: O esquadrão Kinkaku tinham poder o suficiente para executar um golpe de estado em Kumo.
20 shinobis com poder para derrubar uma vila inteira.
Tobirama como vimos possuía o seu próprio esquadrão, se não era composto pelos shinobis mais habilidosos de Konoha, no minimo era composto por shinobis de alto nível.
Sabemos que é comum o Kage possuir shinobis de sua confiança para lhe acompanhar em cerimonias, então não é especular afirmar que o Raikage dentro de sua própria vila também não estava sozinho. Pois vimos que essa ja era uma prática que existia desde os Kage shodaime(cap648)
Só nessa brincadeira ja podemos incluir:
Hiruzen(Kage médio)
Tobirama(Kage alto)
Nidaime Raikage(Kage médio) se formos seguir a lógica dos outros Raikages, já que todos tem estilo semelhante.
Sandaime Raikage(Kage médio) ja era shinobi e foi sucessor do Nidaime naquela mesma época.
Danzo(Jounin alto?) se retirarmos Izanagi, células do Hashirama e sharingan, Danzo ainda é um usuario de Kuchiyose e muito habilidoso com Fuuton e Fuinjutsu.
Uchiha Kagami - Não tem como um Uchiha que ocupa um cargo tão próximo de Tobirama ser fraco.
Mitokado, Koharo e Torifu, todos shinobis com habilidades especiais.
Como um esquadrão capaz de lidar com tantos shinobis de alta qualidade seriam considerados random?
Fato 6: Kinkaku e Ginkaku conseguiram deixar Tobirama e o Raikage juntos a beira da morte.
Quantos shinobis hoje no mangá seriam capazes de ferir gravemente Tobirama junto de um Raikage? Será que existem randons capazes de tal feito?
Fato 7: O esquadrão Kinkaku era consideravelmente superior ao Time do Tobirama.
Se o esquadrão fosse pouco superior, Tobirama não exitaria em armar uma estratégia para enfrenta-los junto de seu time de maneira a ganhar superioridade.
A situação que se desenrolou no mangá se deu de maneira desesperadora, isso é, Tobirama sabia muito bem que ele e seu time não tinha chance de vencer, seria apenas um sacrificio de força militar(cap481).
Para se ter um paralelo, Konoha na luta contra o Nagato era inferior ao Time de Tobirama. Mesmo Tobirama sozinho poderia causar uma devastação tão grande quanto a destruição causada pelo Pain. Imagine um esquadrão superior a Tobirama junto da elite shinobi de Konoha?
Se com todos esses fatos o seu melhor argumento é ''Esquadrão random'' ''Kin e Gin perderam para o Darui'' ''Kin e Gin Jinchuuriki fake'' e blabla portanto acredito que a lógica e o bom senso ja não se aplica mais, portanto não cabe mais a mim tentar convencê-lo de algo, pois a capacidade de raciocinio lógico ja se mostra completamente vazia em vossa mente.