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Um Ootsutsuki matou Hashirama

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ghost akuma16
Vitor Uzumaki
FrutosDoMar
ShinobinoKami
Ben Ikneg
Ellos
10 participantes

descriptionUm Ootsutsuki matou Hashirama EmptyUm Ootsutsuki matou Hashirama

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Acho que um titulo mais literal que esse é difícil

Como sabem, após, a derrota de Madara, aquele local ficou conhecido como vale do fim, nesta época a Mito podia estar gravida mas certamente não havia dado a luz, afinal, quando ela foi dar a luz a Kyuubi quase rompeu o selo e fugiu, informação essa usada posteriormente por Madara e Obito para planejar o sequestro de Kushina e naruto afim de libertar a raposa e destruir a aldeia ou no mínimo incriminar os uchihas clã ao qual o madara guardava enorme rancor, seja como for, a Kyuubi não escapou, Mito teve a criança, a criança cresceu e teve a Tsunade, primeira neta de Hashirama ao qual ele mimou segundo ele mesmo.


Bom todos sabem disso e também sabem que sem o Madara, ninguém no mundo tinha poder suficiente para fazer frente ao hashirama, então, porque não pegar alguém de fora desse mundo ? Neste ponto teríamos de assumir que existem extraterrestres e bom, o termo alienígena é forte, porem, ele se aplica aos Ootsutsukis, eles são aliens


Sabemos que o hashirama morreu em batalha e seu corpo foi recuperado, além disso, o hashirama deu a entender que sabia da existência do Rinne tensei, tal coisa é impossível visto que o Rikudou havia morrido a séculos e o Nagato não havia nascido, porem, nada impede que outros usuários do Rinnegan tenham o usado na frente do Hashirama.


Se uma dupla Ootsutsuki viesse a terra atrás de enormes fontes de chakra, eles iriam primeiro a Konoha, não apenas Konoha mas de encontro ao casal: Hashirama e Mito. Ele era um Senju user de Senjutsu e ela era uma Uzumaki jinchuuriki da Kyuubi, existe fonte maior de chakra no planeta que um casal como esse ?


Talvez essa luta seja a Origem do Byakugou de Mito
Talvez essa luta seja a Explicação de como Hashirama morreu
Talvez essa luta responda quem são os outros Ootsutsukis não mostrados


Você pensar em um Ootsutsuki do nível do Hamura, Toneri, Kinshiki, Momoshiki fica totalmente plausível uma morte de um ninja apelão como hashirama, ele matou a dupla ? Era uma dupla ?? Não sei mas talvez em breve vejamos a morte do hashirama, muita de suas técnicas poderiam ser uteis contra esse nível de oponente e outras completamente inúteis


O que acham ?


descriptionUm Ootsutsuki matou Hashirama EmptyRe: Um Ootsutsuki matou Hashirama

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Um Ootsutsuki matou Hashirama 17MwPBv

Não sei se vamos ter essa informação algum dia, mas estarei seguindo a lógica do enredo de Boruto aqui e vou fanficar um pouco aqui.

É bastante provável que Otsutsuki(s) tenham surgido na terra em outros períodos em busca de chakra assim como Momoshiki/Kinshiki surgiram e sabemos ao todo que 6 deles já pisaram na terra.

Um Ootsutsuki matou Hashirama 3FcvID4

O mangá de Boruto flerta bastante com o anime de Boruto, então acredito que Urashiki esteja sendo representado nos símbolos que estão destruídos/desgastados,

Então desses 6, falta um membro especifico que não temos conhecimento que poderia ter visitado a terra em qualquer outro momento. E ele seria o possível parceiro do Urashiki.
Um Ootsutsuki matou Hashirama ZlqobSQ

Bom, temos esses Otsutsukis que visitaram a terra e suas devidas inspirações:

Otsutsuki Isshiki (Inspirado em Issun-boshi)
Otsutsuki Kaguya (Inspirado em Kaguya-hime)
Otsutsuki Momoshiki (Inspirado em Momotaro)
Otsutsuki Kinshiki (Inspirado em Kintaro)
Otsutsuki Urashiki (Inspirado em Urashima Taro)

O sexto Otsutsuki deve ser inspirado em alguma dessas historias:
- Tamamo-no-Mae, a história da mulher-raposa má.
- A história da vingativa Kiyohime, que se transformou em dragão.
- Hanasaka Jiisan, a história do velho que fez as cerejeiras florescer.

Se for seguir a lógica de um possível Otsutsuki que tenha enfrentado Hashirama, eu prefiro acreditar que esse Otsutsuki seja baseado em Hanasaka Jiisan que aparentemente tem capacidades de estimular a vida de árvores como cerejeiras, muito semelhante a ideia de Mokuton para ser sincero. Então teríamos um Deus Shinobi (Mestre em Mokuton) vs Uma Divindade Alien que domina Mokuton se formos seguir a idéia que Hashirama morreu para um Otsutsuki, isso seria no minimo bem digno para o personagem.

Um Ootsutsuki matou Hashirama 6DVvI2j

Tudo isso é mera especulação levando em conta o enredo de Boruto, folclore japonês e um pouquinho de fanfic. Outro Otsutsuki que poderia ter matado o Hashirama seria o próprio Isshiki, Uzumaki Mito teria dado um jeito de selar o sujeito em algum lugar e mais tarde tenha sido libertado.

Não acho impossível ligarem a morte do Hashirama e o "Byakugou" de Mito com a vinda de um Otsutsuki na terra, mas por enquanto é apenas especulação.

________________________________________________

MyAnimeList
https://myanimelist.net/profile/Ben_Ikneg

descriptionUm Ootsutsuki matou Hashirama EmptyRe: Um Ootsutsuki matou Hashirama

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Hashirama não morreu em batalha, não no cânone, a causa da morte dele é desconhecida para nós, só sabemos que foi um pouco antes do inicio da primeira grande guerra, no anime ele morreu por causa da batalha com o Madara no Vale do Fim que levou o corpo dele ao limite.

É improvisável que Hashirama tenha morrido para um Ootsutsuki, a causa da morte dele é desconhecida para nós, mas conhecida para os personagens, afinal ninguém nunca pareceu impressionado com o fato de que ele morreu jovem, nem Madara.

Outros ninjas na história além do Nagato tiveram o Rinnegan, ou ele foi muito bem documentado, afinal Jiraya e Hanzou reconheceram o olho só de ver, e o segundo não achou nenhum absurdo existir um ninja com os olhos no País dele.  

Sobre o Ootsukis do passado, eu já teorizei sobre isso, provavelmente eles já vieram a terra no passado, o que explica a relação entre humanos-ootsutsuki, o fato dos humanos possuírem chakra naturalmente e o conhecimento prévio que os humanos tinham sobre o fruto da Shinju.

descriptionUm Ootsutsuki matou Hashirama EmptyRe: Um Ootsutsuki matou Hashirama

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Muito interessante essa teoria. Eu só discordo sobre Urashiki, esse personagem e o enredo de Boruto no anime acabou se destacando tanto do mangá que ao meu ver seria um erro considera-lo. Sem contar que o enredo ja não permite a introdução de Urashiki no anime, criaria diversas incoerência cronologicas(é diferente da Sumire). No entanto mesmo se desconsiderarmos completamente a incoerência bestial chamada ''Urashiki'' a teoria continuaria plenamente válida, já que teriamos a possibilidade de 1-2 Otsutsuki's terem visitado a terra no passado e causado a morte de Hashirama.

 Como Hashirama enfrentou 1-2 Otsutsuki e não informou nada sobre isso no mangá para ninguém, mesmo após ver o Shinju, Obito(jin) e etc?
 Hashirama demonstra completa ignorância quando Madara fala sobre Otsutsuki e o Shinju para ele, também demonstra ignorância quando o Rikudou Sennin lhe explica a situação que está ocorrendo no mundo.

 Por outro lado é dificil de responder de onde Hashirama conhece os Kinjutsu's do Rikudou sennin, contudo as possibilidades podem ser amplas, Ashura era o fundador do clã Senju e pode ter deixado lendas e informações sobre o rinnegan, lendas e informações exisitiam espalhadas no mundo e Hashirama conheceu e etc.

descriptionUm Ootsutsuki matou Hashirama EmptyRe: Um Ootsutsuki matou Hashirama

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a morte de Hashirama tem que ser mantida como Kishimoto deixou em sigilo.
ele e Kishimoto trabalharam juntos mas tem pensamentos muito diferentes(na minha opinião ele não deve mexer em nada do passado)

descriptionUm Ootsutsuki matou Hashirama EmptyRe: Um Ootsutsuki matou Hashirama

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acho bem possivel , talvez ele tenha sido selado ou algo parecido

descriptionUm Ootsutsuki matou Hashirama EmptyRe: Um Ootsutsuki matou Hashirama

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Interessante, poderíamos ver os efeitos da regeneração do Hashi ao ser levada ao limite, justificando sua morte, por exemplo.

descriptionUm Ootsutsuki matou Hashirama EmptyRe: Um Ootsutsuki matou Hashirama

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O problema é que o contexto envolvendo a morte dele foi ignorado por todos.

Se um ser desse tipo tivesse matado o Hashirama, não tem sentido Konoha não saber disso, e não tem sentido o Hashirama não ter comentado isso durante a guerra. Ele não sabia do Shinju e da história da Princesa Coelho (Kaguya), sendo informado de tudo pelo Madara. Se ele tivesse sido derrotado por um Otsutsuki, ele comentaria algo quando viu o Obito Jin pela primeira vez.

Como não existe nenhuma lenda no mundo ninja famosa por ter matado o Hashirama, tudo indica que ele não morreu por combate, pelo menos não por combate 1x1. A morte dele se deu durante a Primeira Guerra mundial, então pode ter ocorrido um cenário de 1 x exército, como ocorreu com o Sandaime Raikage. Mas, ele teria morrido depois da Reunião dos 5 kages, que preparou o fim da guerra. É bem difícil de encaixar.

Sempre existe a possibilidade de doença mesmo, algo incurável por regeneração. Eu até diria que pode ter sido efeito colateral da divisão mitótica (como citado no clássico para a Tsunade), mas a Senju tá de boa até hoje tendo abusado do Sozo Saisei em diversas oportunidades. Não vejo o Hashirama morrendo, até pq pouquíssimo ninjas conseguiam pressionar ele ao ponto de forçar a cura.

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mais @heimdall, terceiro raikage é muito forte sim.. mas hashirama é muito mais forte e tem muito mais chackra, por exemplo nao vejo sandaime raikage batendo nos 5 kages que madara bateu, e hashirama é ainda mais poderoso que madara, então so mesmo um otsuki ou uma doença mesmo,quem sabe tmb nao foi um plano de zetsu negro tmb e todos pensam que foi uma doença, pois hashirama era unico que podia parar o plano dele

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ghost akuma16 escreveu:
mais @heimdall, terceiro raikage é muito forte sim.. mas hashirama é muito mais forte e tem muito mais chackra, por exemplo nao vejo sandaime raikage batendo nos 5 kages que madara bateu, e hashirama é ainda mais poderoso que madara, então so mesmo um otsuki ou uma doença mesmo,quem sabe tmb nao foi um plano de zetsu negro tmb e todos pensam que foi uma doença, pois hashirama era unico que podia parar o plano dele


Sim, to ligado. Teria que ser um exército numeroso e com vários ninjas de alto nível.

Doença é uma causa bem provável, justificaria até pq nunca foi citado, já q não é um feito de ninguém.

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Eu gostei da teoria

Tem muito mais história do que a boa velha teoria que o Hashirama se matou depois de ter matado o Madara para manter o equilibrio entre o clã uchiha e o senju na aldeia da folha assim evitando uma possível nova guerra.

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ShinobinoKami escreveu:
Hashirama não morreu em batalha, não no cânone, a causa da morte dele é desconhecida para nós, só sabemos que foi um pouco antes do inicio da primeira grande guerra, no anime ele morreu por causa da batalha com o Madara no Vale do Fim que levou o corpo dele ao limite.

Databook diz que todos os 4 primeiros hokages morreram em batalha, isto inclui o Hashirama

E hashirama depois da sua luta com madara no vale do fim ficou anos e anos vivo, não tem sentido ele morrer em decorrência de ferimentos daquela luta

É improvisável que Hashirama tenha morrido para um Ootsutsuki, a causa da morte dele é desconhecida para nós, mas conhecida para os personagens, afinal ninguém nunca pareceu impressionado com o fato de que ele morreu jovem, nem Madara.

Outros ninjas na história além do Nagato tiveram o Rinnegan, ou ele foi muito bem documentado, afinal Jiraya e Hanzou reconheceram o olho só de ver, e o segundo não achou nenhum absurdo existir um ninja com os olhos no País dele.

Sobre o Ootsukis do passado, eu já teorizei sobre isso, provavelmente eles já vieram a terra no passado, o que explica a relação entre humanos-ootsutsuki, o fato dos humanos possuírem chakra naturalmente e o conhecimento prévio que os humanos tinham sobre o fruto da Shinju.

Eles sabiam que o hashirama seria capaz de coisas absurdas em batalha, visto que ele já tinha quase se suicidado

Que outros ninjas tiveram o rinnegan, tirou essa informação do **

No passado que eu me refiro é pós Kaguya


@Vitor Uzumaki
a morte de Hashirama tem que ser mantida como Kishimoto deixou em sigilo.
ele e Kishimoto trabalharam juntos mas tem pensamentos muito diferentes(na minha opinião ele não deve mexer em nada do passado)

Como se muitos não tivessem curiosidade a respeito da morte dele


@Heimdall
O problema é que o contexto envolvendo a morte dele foi ignorado por todos.

Se um ser desse tipo tivesse matado o Hashirama, não tem sentido Konoha não saber disso, e não tem sentido o Hashirama não ter comentado isso durante a guerra. Ele não sabia do Shinju e da história da Princesa Coelho (Kaguya), sendo informado de tudo pelo Madara. Se ele tivesse sido derrotado por um Otsutsuki, ele comentaria algo quando viu o Obito Jin pela primeira vez.

Como não existe nenhuma lenda no mundo ninja famosa por ter matado o Hashirama, tudo indica que ele não morreu por combate, pelo menos não por combate 1x1. A morte dele se deu durante a Primeira Guerra mundial, então pode ter ocorrido um cenário de 1 x exército, como ocorreu com o Sandaime Raikage. Mas, ele teria morrido depois da Reunião dos 5 kages, que preparou o fim da guerra. É bem difícil de encaixar.

Sempre existe a possibilidade de doença mesmo, algo incurável por regeneração. Eu até diria que pode ter sido efeito colateral da divisão mitótica (como citado no clássico para a Tsunade), mas a Senju tá de boa até hoje tendo abusado do Sozo Saisei em diversas oportunidades. Não vejo o Hashirama morrendo, até pq pouquíssimo ninjas conseguiam pressionar ele ao ponto de forçar a cura.

Tremenda bobagem

Minato, Kushina e a Esposa do Hiruzen morreram dentro de Konoha, a esposa do hiruzen não foi morta pela kyuubi, não foi esmagada, a Kushina não teve o selo rompido pela raposa, o Minato literalmente sumiu durante o combate com a Kyuubi e ninguém, NINGUEM nunca ouviu falar no Mascarado, muito menos que o mascarado era o Obito um ex ninja de konoha, então, sugiro muito que você repense esse seu conceito de "não tem sentido Konoha não saber disso"

Hashirama assim como todos os hokages morreram em combate, isto é algo descrito no DB, não ter uma lenda não significa que não houve um x1, veja que o Hanzou era um mito e quem o matasse certamente viraria lenda, o que não ocorreu com Pain que a maior parte do mundo sequer sabia da sua existência apenas um pequeno grupo de uma vila assim como não saber do Juubi, Kaguya e etc... não significa nada, já que não haveria motivos para o Momoshiki, Kinshiki, Jigen, Urashiki ou outro falar a respeito



Eu acho que você não entende o problema, a questão é: ele morreu e o DB diz que foi em combate

Se foi veneno, armadilha, auto sacrifício, covardia ou uma pedra na cara, vai da teoria de cada um, o tópico levanta a teoria dos Ootsutsukis



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hashirama deve ter morrido de velhice Sarutobi disse que milhares de pessoas tentaram se apoderar das células de hashirama, após sua morte...

quanto ao tópico bom a teoria de ellos e benikneg

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@Ellos

Tremenda bobagem é a teoria, como várias outras q já vi suas, como "Escudo Yata são 5 camadas de Susano'o dobradas".

Falou falou, e nada comenta sobre o Hashirama não saber nada de Otutsukis quando revivido no Edo Tensei. Tu realmente acha que se ele tivesse lutado com um fucking alien branco com corpo idêntico ao Juubito/Madara Jin, isso não seria sequer mencionado por ele durante a guerra?

Sua própria interpretação de que ele poderia ter morrido no x1 de forma "oculta" sem conhecimento de Konoha já cai por terra quando ele é invocado pelo Orochimaru. Se as circunstâncias de sua morte tivessem sido nebulosas e Konoha não tivesse conhecimento destas, Tobirama ou Hiruzen aproveitariam esta oportunidade para indagar sobre sua morte. No entanto, isso não é abordado por ninguém ali na cena, o que indica que as circunstâncias da morte do Hashirama eram de conhecimento geral. A situação do Hanzou era muito diferente, a vila era completamente fechada, então fora de Amegakure nem sabiam que o Hanzou tava morto. Por outro lado, o mundo todo sabia que o Tobirama era o Nidaime, ele participou de reuniões com Kumo, etc.

O exemplo que tu dá do ataque em Konoha acaba ficando oculto para o mundo pelo envolvimento da Kyuubi e o parto da Kushina. O Hiruzen até pondera no início que o Bijuu se soltou sozinho durante o parto, sem a intervenção do Obito. De qualquer forma, muitos que analisaram a situação (como o Jiraiya), suspeitavam que alguém estava envolvido no ataque. De certa forma, era até óbvio pq o Bijuu foi invocado no centro de Konoha, sendo que a Kushina tinha sido levada pra longe da vila. Só não sabiam exatamente quem.

Agora, vamos avaliar o cenário:

Um Otsutsuki vêm e, sem conhecimento de Konoha, luta com o Hashirama, e mata ele. O Tobirama, vivo depois disso, não faria nada pra descobrir quem matou? Uma investigação do campo de batalha poderia revelar a escala do combate, se tinha exércitos de humanos envolvidos ou não, etc. Se a conclusão foi que uma pessoa sozinha matou o Hashirama, tu realmente acha q o Tobirama ia deixar isso passar? Um risco desse tamanho pra Konoha, não tenho dúvida de que ele usaria o Edo Tensei pra perguntar diretamente ao Hashirama o que aconteceu. E mesmo que ele não fizesse isso por algum motivo, pq não perguntar quando foi invocado pelo Orochimaru? Mas, mesmo assumindo que ninguém pergunta, pq o Hashirama não comentaria nada com a aliança sobre um ser que ele enfrentou similar aos Jins do Juubi?

Enfim, a teoria é incoerente com o contexto da obra.

O texto do Databook 1 sobre a morte dele é o seguinte:


...No entanto, este era um tempo em que o mundo estava em guerra. Enquanto a vila começava a florescer, ele perdeu sua vida.


Não fica explicito se ele morreu em batalha, mas caso se queira fazer essa interpretação, a lógica é que ele morreu em uma batalha da primeira guerra mundial. Mesmo que difícil de acontecer, uma luta com um exército enorme e com vários ninjas de alto nível poderia, em tese, levar à morte do Hashirama. Nesse caso, não teria grande mistério, ele teria morrido numa situação similar ao Hulkage, e não teria muito o que se discutir sobre o assunto, justificando pq nunca foi abordado na obra.

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@Ellos

Tremenda bobagem é a teoria, como várias outras q já vi suas, como "Escudo Yata são 5 camadas de Susano'o dobradas".

Cara você falou: "não tem sentido Konoha não saber disso"

Quanta coisa ocorre dentro da própria aldeia e o Hokage e os demais não sabem, como o tópico é referente a um Hokage morrer enfrentando um sujeito misterioso, obviamente achei que todos teriam em mente o claro paralelo que foi Minato enfrentar um sujeito misterioso, o Mascarado é alguém que ninguém em konoha nunca viu, teorizou e muito menos imaginou que era o Obito, se Konoha não faz ideia que o Obito, Mascarado existia, porque iria fazer ideia de algo como um Ootsutsuki ?

Seu argumento era bobagem e continua sendo

Quanto ao meu argumento com relação ao Susano, você quiser posso trazer paginas do:
- susano do Itachi criando tecidos, sistema vascular feitos de chakra
- susano do madara criando músculos, ossos feitos de chakra

Será que é tão irreal assim uma camada de susano se sobrepor a outra ?
Será que você nunca reparou que o Susano do sasuke tinha um escudo igual ao do itachi ??

Fora que isto de Yata ser camadas de susano sobreposta é uma teoria, enquanto sua fala de "konoha ter de saber tudo" é apenas um equivoco



Falou falou, e nada comenta sobre o Hashirama não saber nada de Otutsukis quando revivido no Edo Tensei. Tu realmente acha que se ele tivesse lutado com um fucking alien branco com corpo idêntico ao Juubito/Madara Jin, isso não seria sequer mencionado por ele durante a guerra?

Achei que teria competência para entender

Hashirama só viu de Ootsutsuki o Rikudou sennin e a conversa deles foi cortada ou não é isso ?

Quanto a aparência, ela pode ser muito diferente da que você imagina, basta ver a aparência do Momoshiki após absorver o Kinshiki, Toneri com chakra do tenseigan ou Jigen, a aparência do Urashiki por exemplo não tem nada de especial. A muitas explicações plausíveis para isso, afinal, o minato foi revivido, tobirama foi revivido e não ficaram comentando como haviam morrido, falaram o mínimo a respeito se é que falaram mas como você parece querer eu te respondo parte por parte ficando frase a frase do seu post atual @_@


Sua própria interpretação de que ele poderia ter morrido no x1 de forma "oculta" sem conhecimento de Konoha já cai por terra quando ele é invocado pelo Orochimaru. Se as circunstâncias de sua morte tivessem sido nebulosas e Konoha não tivesse conhecimento destas, Tobirama ou Hiruzen aproveitariam esta oportunidade para indagar sobre sua morte. No entanto, isso não é abordado por ninguém ali na cena, o que indica que as circunstâncias da morte do Hashirama eram de conhecimento geral. A situação do Hanzou era muito diferente, a vila era completamente fechada, então fora de Amegakure nem sabiam que o Hanzou tava morto. Por outro lado, o mundo todo sabia que o Tobirama era o Nidaime, ele participou de reuniões com Kumo, etc.

Sinceramente eu acho isso indiferente para não dizer irrelevante

Hashirama morreu e seu corpo foi recuperado por konoha, ele podia ter passado sim seus últimos momentos em konoha e ter apenas dito:

- Um homem poderoso e misterioso apareceu do nada querendo roubar a Kyuubi da Mito, lutamos, eu o matei, FIM.

Esse homem misterioso poderia ser qualquer um, esse homem misterioso podia ser o Tobi, podia ser o Kakuzu, podia ser o Randon numero 3, podia ser o Boruto possuído, podia ser o Ash ou quem você desejar, não influencia em nada a questão que konoha saberia que alguém apareceu querendo a kyuubi, lutaram, ele morreu e o hashirama posteriormente também. Esse é o grande conhecimento que konoha teria ???????? A luta como eu disse poderia ter ocorrido de farias formas, mas, o principal é que era um Ootsutsuki, e, Konoha ter detalhes ou não do ocorrido é pura besteira vide o caso da Morte do Minato que konoha nunca ficou sabendo da existência do mascarado e muito menos que ele era o Obito

O fato de não perguntarem, só significa que não existe curiosidade por parte deles, o que não quer dizer que tudo tenha sido explicado, putz, Minato falou que morreu em um "incidente" diferente do qual Hiruzen morreu mas não citou o Mascarado que por sinal estava vivo e continuava sendo uma ameaça, não teria sequer motivo do Hashirama citar alguém que ele acreditava estar morto ou eles perguntarem.


A situação do hanzou é um exemplo, podia ter citado o Jiraiya, mas, você quiser posso usar outro, orochimaru por exemplo matou o kazekage, hokage e reviveu vários kages e sua "lenda" não aumentou por assim dizer assim como houve casos em que kages morreram e não existiu alguém que virou lenda como o caso do sandaime kazekage, sandaime raikage e etc...



O exemplo que tu dá do ataque em Konoha acaba ficando oculto para o mundo pelo envolvimento da Kyuubi e o parto da Kushina. O Hiruzen até pondera no início que o Bijuu se soltou sozinho durante o parto, sem a intervenção do Obito. De qualquer forma, muitos que analisaram a situação (como o Jiraiya), suspeitavam que alguém estava envolvido no ataque. De certa forma, era até óbvio pq o Bijuu foi invocado no centro de Konoha, sendo que a Kushina tinha sido levada pra longe da vila. Só não sabiam exatamente quem.

Mundo quem liga pro mundo, você falou "não tem sentido Konoha não saber disso" em relação a morte do hashirama

A única coisa que fiz foi citar a morte do minato, Konoha sabia de tudo com relação a morte do minato ? Minato edo tensei falou do mascarado ??

Quando a palavra que você escolheu "poderá" eu não escolheria essa, afinal, poderá da ideia de duvida em relação a algo plausível, já a reação do Hiruzen estava mais para descrença em algo quase impossível, ele tava mais para alguém que questiona um fato sem entender, não sei exatamente se ficou claro oque tentei passar mas pelo menos para mim existe diferença entre ponderar e questionar quanto a situação ser obvia, bom, você trouxe um bom ponto, era mesmo obvio não é ? Entao, porque ninguém perguntou nada ao minato ?

Sinceramente o que destrói seu argumento é o Minato seja sua morte ou ressureição




Agora, vamos avaliar o cenário:

Um Otsutsuki vêm e, sem conhecimento de Konoha, luta com o Hashirama, e mata ele. O Tobirama, vivo depois disso, não faria nada pra descobrir quem matou? Uma investigação do campo de batalha poderia revelar a escala do combate, se tinha exércitos de humanos envolvidos ou não, etc. Se a conclusão foi que uma pessoa sozinha matou o Hashirama, tu realmente acha q o Tobirama ia deixar isso passar? Um risco desse tamanho pra Konoha, não tenho dúvida de que ele usaria o Edo Tensei pra perguntar diretamente ao Hashirama o que aconteceu. E mesmo que ele não fizesse isso por algum motivo, pq não perguntar quando foi invocado pelo Orochimaru? Mas, mesmo assumindo que ninguém pergunta, pq o Hashirama não comentaria nada com a aliança sobre um ser que ele enfrentou similar aos Jins do Juubi?

Enfim, a teoria é incoerente com o contexto da obra.

É isso o que você imaginou ?

Eu imaginei Hashirama e Mito juntos, sendo abordados por um homem misterioso e flutuando, houve a luta, hashirama impediu a morte de mito, assim como talvez quem finalizou a historia foi a própria mito ao fim da luta, talvez ela analisando tenha desenvolvido o byakugou, esta luta pode ter ocorrido em konoha, pais do fogo, meio do oceano ou qualquer outro lugar, o importante seria o casal junto lutando. Eu acho que você realmente nem leu o tópico para achar que era ele sozinho, precisaria de investigação e etc... quanto a Jin do Juubi, afetação sua, Urashiki, Kinshiki, Toneri por exemplo não tinham nada de Jin do Juubi neles e carregam o nome Ootsutsuki e são poderosos.



Enfim, a teoria é incoerente com o contexto da obra.

O texto do Databook 1 sobre a morte dele é o seguinte:


Não fica explicito se ele morreu em batalha, mas caso se queira fazer essa interpretação, a lógica é que ele morreu em uma batalha da primeira guerra mundial. Mesmo que difícil de acontecer, uma luta com um exército enorme e com vários ninjas de alto nível poderia, em tese, levar à morte do Hashirama. Nesse caso, não teria grande mistério, ele teria morrido numa situação similar ao Hulkage, e não teria muito o que se discutir sobre o assunto, justificando pq nunca foi abordado na obra.

Não é uma fala especifica do DB dele, é uma para todos os hokages que diz que todos eles "morreram em batalha"

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