Sakura Vs Yamato e Zabuza

r1nn3g4n escreveu:

Provas do que o manga mostrou apenas isso já basta.

Traz aqui pra vermos essas provas.
Claro desde que n seja achismo seu kkkkkk

Já que querem uma combinação fatal, aí vai:

Soshinki + Kirigakure

Basta Yamato dar a sementinha para o Zabuza para saber sua localização na névoa e combar o que quiser pra cima da Sakura. A kunoichi vai ficar perdidinha.

Pronto. Precisa de mais?

Nicckkokk escreveu:

Já que querem uma combinação fatal, aí vai:

Soshinki + Kirigakure

Basta Yamato dar a sementinha para o Zabuza para saber sua localização na névoa e combar o que quiser pra cima da Sakura. A kunoichi vai ficar perdidinha.

Pronto. Precisa de mais?

A névoa pode ser dissipada por golpes de pressão fora que sakura oode invocar katsuyu é espalhar ela pela névoa.

Gente, essa fumaça Rank-D é superestimada demais...

Depois comento sobre isso.

Scorpion escreveu:

Gente, essa fumaça Rank-D é superestimada demais...

Depois comento sobre isso.

O @Scorpion os Rank de jutsus não se trata da potência mas sim da dificuldade de aprendizado.

Se ela é Rank - D é pq é fácil de aprender não que é fraco ou fácil de burlar.

O Rank é apenas a dificuldade do jutsu de aprendizado não a potência da técnica.

Se ela fosse Rank- S a finalidade seria a mesma não muda nada.

Cara, eu sei disso.

Porém, nesse caso, é um Rank muito baixo. Se você for levar em consideração o que se tem no mangá, técnicas Rank-E são técnicas aprendidas na academia ninja, esse Jutsu aí, no caso, é basicamente um jutsu de Genin.

Se for olhar, todos em Kirigakure tem isso.

Até certo ponto eu concordo que o Rank não tem muito a ver, mas, nesse caso, tem sim.

Entenda: Os personagens são ninjas. Não são como nós, pessoas. Embora o Kirigakure dificulte a visão, não torna ninguém "cego" (não, não é igual lutar com os olhos fechados). Mais que isso, ninjas tem reflexos, aproximação de todos nem sempre é extremamente silenciosa (no caso do Zabuza, sim, pois ele era mestre nisso. Porém, como disse, mesmo ele sendo mestre, não conseguiu finalizar ninguém na luta contra Kakashi. Um ninja decente tem reação sim). ** Se ele tinha fama ou não, tanto faz. Duvido que ele tenha finalizado alguém com um nível relevante. E quando digo nível relevante, me refiro a Jounins mesmo.

Por fim, sei que, como qualquer jutsu, a quantidade de chakra e experiência do ninja conta (aumentar a densidade da névoa e tal), não sou idiota, cara. Mas que isso é superestimado, ah... isso é.

Se eu não me engano, Mei usou Kirigakure para o Raikage fazer um ataque contra o Kabuto (corpo do Mu, não lembro). Só sei que o Raikage se moveu nisso facilmente.

É bom notar que no momento que Zabuza usou contra o Kakashi, Sharingan não tinha visão de raio X e o doujutsu mais atrapalhava do que ajudava (o chakra na névoa, no caso).

Ou seja, sim, povo passou a achar que esse Jutsu é super fodástico quando que, na verdade, é apenas uma "nuvem" próxima ao solo (depende da ocasião) e nada mais. Traz problemas para users de doujutsu que não possuem visão de raio x, mas podem ver o chakra na névoa.

Ou acha que um genin vai aprender isso e chegar em casa e cegar a família com essa técnica Rank-D? Fala sério.

Um ninja decente luta dentro disso de boa. Mesmo Zabuza sendo um bom user da névoa (o único que realmente lutava nisso) ele não finalizou ninguém assim (na luta do mangá). Ele finalizava personagens desconhecidos, que nem sabemos o nível.

As opções de finalização da mesma se concentrariam nos diferentes modos de utilização do Ōkashō que, bastando está próximo, poderia finalizar um deles ou ambos sem a necessidade do soco acerta diretamente os adversários:


Ou mesmo utiliza a técnica de Assimilação combinada ao Mokuton: Mokusatsu Shibari no Jutsu para temporariamente paralisar a Sakura de forma que Zabuza consiga aplicar um golpe. Essa última combinação teria sua efetividade aumentada sendo utilizada dentro do Kirigakure.


Obs: Kirigakure no Jutsu

É pertinente a discussão lembrar que em relação aos padrões atuais ninjas, o Zabuza não é um exímio usuário de Ninjutsu, ao ponto que há a necessidade de fontes de água próximas para utilização efetiva de suas técnicas. O Kirigakure no Jutsu, por exemplo, teve uma drástica perda de densidade quando utilizado pelo Zabuza sem uma fonte de água.

Observem que a técnica quando utilizada próxima a uma fonte de água, se torna impossível visualizar tudo que estiver a mais de um mentro a sua frente:


Mas quando é utilizada sem uma fonte de água pré-existente, a técnica se torna obsoleta:

Os adversários começam a ver alguns metros adiante e tudo que acontece em meio campo de batalha também, conseguem perceber a aproximação dos oponentes e bloquear-los no ato, como Rock Lee e Gai bloqueando o ataque furtivo do Haku.

Nessa comparação, Zabuza possui o suporte do Yamato com Suiton. Mas em outras comparações dependendo das condições é bom levar em conta esse detalha.


Obs2: Mokuton: Mokusatsu Shibari no Jutsu

O Mokusatsu Shibari no Jutsu é uma técnica Fūinjutsu e, portanto, uma técnica de supressão de chakra que inibe a vontade do alvo de se libertar ou resistir ao jutsu. Porém, vimos o Kisame se libertar de uma técnica similar mesmo estando em um péssimo estado físico, logo não veria essa técnica sendo realmente um fator decisivo para finalizar a Sakura.

Scorpion escreveu:

Cara, eu sei disso.

Porém, nesse caso, é um Rank muito baixo. Se você for levar em consideração o que se tem no mangá, técnicas Rank-E são técnicas aprendidas na academia ninja, esse Jutsu aí, no caso, é basicamente um jutsu de Genin.

Se for olhar, todos em Kirigakure tem isso.

Até certo ponto eu concordo que o Rank não tem muito a ver, mas, nesse caso, tem sim.

Entenda: Os personagens são ninjas. Não são como nós, pessoas. Embora o Kirigakure dificulte a visão, não torna ninguém "cego" (não, não é igual lutar com os olhos fechados). Mais que isso, ninjas tem reflexos, aproximação de todos nem sempre é extremamente silenciosa (no caso do Zabuza, sim, pois ele era mestre nisso. Porém, como disse, mesmo ele sendo mestre, não conseguiu finalizar ninguém na luta contra Kakashi. Um ninja decente tem reação sim). ** Se ele tinha fama ou não, tanto faz. Duvido que ele tenha finalizado alguém com um nível relevante. E quando digo nível relevante, me refiro a Jounins mesmo.

Por fim, sei que, como qualquer jutsu, a quantidade de chakra e experiência do ninja conta (aumentar a densidade da névoa e tal), não sou idiota, cara. Mas que isso é superestimado, ah... isso é.

Se eu não me engano, Mei usou Kirigakure para o Raikage fazer um ataque contra o Kabuto (corpo do Mu, não lembro). Só sei que o Raikage se moveu nisso facilmente.

É bom notar que no momento que Zabuza usou contra o Kakashi, Sharingan não tinha visão de raio X e o doujutsu mais atrapalhava do que ajudava (o chakra na névoa, no caso).

Ou seja, sim, povo passou a achar que esse Jutsu é super fodástico quando que, na verdade, é apenas uma "nuvem" próxima ao solo (depende da ocasião) e nada mais. Traz problemas para users de doujutsu que não possuem visão de raio x, mas podem ver o chakra na névoa.

Ou acha que um genin vai aprender isso e chegar em casa e cegar a família com essa técnica Rank-D? Fala

Errado. Na segunda luta a nevoa estava tão densa que nem o sharingan via através dela.

Um ninja decente luta dentro disso de boa. Mesmo Zabuza sendo um bom user da névoa (o único que realmente lutava nisso) ele não finalizou ninguém assim (na luta do mangá). Ele finalizava personagens desconhecidos, que nem sabemos o nível.

Falacia do apostador. Argumento invalido.

Nero Sparda escreveu:

Scorpion escreveu:

Cara, eu sei disso.

Porém, nesse caso, é um Rank muito baixo. Se você for levar em consideração o que se tem no mangá, técnicas Rank-E são técnicas aprendidas na academia ninja, esse Jutsu aí, no caso, é basicamente um jutsu de Genin.

Se for olhar, todos em Kirigakure tem isso.

Até certo ponto eu concordo que o Rank não tem muito a ver, mas, nesse caso, tem sim.

Entenda: Os personagens são ninjas. Não são como nós, pessoas. Embora o Kirigakure dificulte a visão, não torna ninguém "cego" (não, não é igual lutar com os olhos fechados). Mais que isso, ninjas tem reflexos, aproximação de todos nem sempre é extremamente silenciosa (no caso do Zabuza, sim, pois ele era mestre nisso. Porém, como disse, mesmo ele sendo mestre, não conseguiu finalizar ninguém na luta contra Kakashi. Um ninja decente tem reação sim). ** Se ele tinha fama ou não, tanto faz. Duvido que ele tenha finalizado alguém com um nível relevante. E quando digo nível relevante, me refiro a Jounins mesmo.

Por fim, sei que, como qualquer jutsu, a quantidade de chakra e experiência do ninja conta (aumentar a densidade da névoa e tal), não sou idiota, cara. Mas que isso é superestimado, ah... isso é.

Se eu não me engano, Mei usou Kirigakure para o Raikage fazer um ataque contra o Kabuto (corpo do Mu, não lembro). Só sei que o Raikage se moveu nisso facilmente.

É bom notar que no momento que Zabuza usou contra o Kakashi, Sharingan não tinha visão de raio X e o doujutsu mais atrapalhava do que ajudava (o chakra na névoa, no caso).

Ou seja, sim, povo passou a achar que esse Jutsu é super fodástico quando que, na verdade, é apenas uma "nuvem" próxima ao solo (depende da ocasião) e nada mais. Traz problemas para users de doujutsu que não possuem visão de raio x, mas podem ver o chakra na névoa.

Ou acha que um genin vai aprender isso e chegar em casa e cegar a família com essa técnica Rank-D? Fala

Errado. Na segunda luta a nevoa estava tão densa que nem o sharingan via através dela.

Um ninja decente luta dentro disso de boa. Mesmo Zabuza sendo um bom user da névoa (o único que realmente lutava nisso) ele não finalizou ninguém assim (na luta do mangá). Ele finalizava personagens desconhecidos, que nem sabemos o nível.

Falacia do apostador. Argumento invalido.

Acho que tu não soube interpretar. Sharingan nunca foi capaz de ver através da névoa. Como disse, mais atrapalhava do que ajudava.

Treinar interpretação de texto faz bem.