O que tornava o clã Senju tão forte quanto os Uchiha ?

Zeno escreveu:

Os random Uchiha em geral são mais fortes que randoms de qualquer exceto dos Senju.

Além do Sharingan, Uchihas também possuíam "um chakra incomparável" (tá no mangá).

Nossa, eu achava que você era fanboy do clã Uchiha, não imaginava que era muito fanboy!

É basicamente o que o @Ellos e @Justinboll disseram, as skills dos Uchiha são ótimas, mas consomem muito chakra e stamanina o que é um complicador para lutas mais prolongadas. E os Senjus, dada sua abençoada vitalidade e técnicas diversas, conseguiam estender o combate contra os usuários do Sharingan.

Numa comparação atual: Paulo Borrachinha é quase imbatível no primeiro Round, mas caso não consiga nocautear e a luta ir se arrastando, perde fôlego e se torna uma presa mais fácil pra caras mais resilientes, como Robert whittaker e Israel Adesanya.

Sam escreveu:

Zeno escreveu:

Os random Uchiha em geral são mais fortes que randoms de qualquer exceto dos Senju.

Além do Sharingan, Uchihas também possuíam "um chakra incomparável" (tá no mangá).

Nossa, eu achava que você era fanboy do clã Uchiha, não imaginava que era muito fanboy!

É basicamente o que o @Ellos e @Justinboll disseram, as skills dos Uchiha são ótimas, mas consomem muito chakra e stamanina o que é um complicador para lutas mais prolongadas. E os Senjus, dada sua abençoada vitalidade e técnicas diversas, conseguiam estender o combate contra os usuários do Sharingan.

Numa comparação atual: Paulo Borrachinha é quase imbatível no primeiro Round, mas caso não consiga nocautear e a luta ir se arrastando, perde fôlego e se torna uma presa mais fácil pra caras mais resilientes, como Robert whittaker e Israel Adesanya.

Uai, tá achando ruim o mangá ter dito isso? Eu coloquei entre aspas o tal chakra incomparável pra evitar isso. Significa apenas que eles tem um chakra poderoso ao meu entendimento, não incomparável.

Você leu meu post todo?

Vocês estão aí falando de durabilidade, enquanto eu fanboy de Uchiha digo que Senjus são do mesmo nível na batalha e que os Senjus são o clã mais poderoso, enquanto eu fanboy de Uchiha enalteci Uzumaki.

Eu fanboy do Madara acho Naruto KM2 superior ao Madara vivo FMS.

Você não lê? É por isso que achismo, é só achismo mesmo.

Última edição por Zeno em Qua 22 Jan 2020, 18:28, editado 1 vez(es)

Não penso que essa questão da estamina seja tão relevante para um combate com um lado claramente melhor preparado em termos de doujutsu/ninjutsu/genjutsu.

Faria mais sentido os uchihas prolongarem o enfretamento e fazendo os senjus cansarem com o uso do sharigan do que o contrário. Afinal, o sharigan garante a previsiblidade dos movimentos e inutilizaria algumas investidas.

Quem precisaria ter a melhor esquiva para levar a luta para o 2 round: Borrachinha ou Adesanya?

Provavelmente Adesanya se considerarmos Borrachinha um striker muito violento quando está com o "gás em dia". E também porque contra Whittaker, Adesanya nocauteou e lutou no contra-ataque.

Adesanya seria na nossa analogia o clã uchiha com o sharigan.

Por isso, é mais fácil pensar que os senjus se adaptaram e os uchihas se acomodaram como expliquei acima.

ghost akuma16 escreveu:

creio que possuiam mais chackra,resistencia e força vital, oque fazia durarem mais em batalha

Concordo.

Justinboll escreveu:

O roteiro, é claro! Hahaha

Zoeira! Eu diria que se deve ao fato dos Senju não possuírem um padrãozinho simples de entender, eles tem "mil habilidades". Por exemplo, se você entende como as habilidades do Neji funcionam, automaticamente, você vai ter uma excelente base para saber como o Clã Hyūga inteiro luta. Por outro lado, se você entender como as habilidades do Tobirama funcionam, não vai ter uma boa base para enfrentar o Hashirama ou a Touka, pois seus estilos são completamente diferentes. Em resumo, é isso, talvez eu volte para explicar melhor em outro momento.

Pow cara talvez não seja necessário

Suas respostas são sempre as melhores e você já disse tudo kkk

A unica coisa que eu queria era que o Kishi se aprofundasse mais sobre o clã senju
Em relação a essas mil habilidades
A diversidade que provavelmente já acontecia no clã muito antes da criação da aldeia da folha
O potencial dos membros do clã como a Toka senju e seus genjutsus
O sumiço do clã
E se ele realmente deixou descendentes espalhados por todas as partes possivelmente o Minato ou a Sakura sendo um deles como por ex

@Smith

Pois é, o Kishimoto inventa muita coisa legal, mas não consegue mostrar tudo, aí surgem algumas coisas mal explicadas, como o Clã Senju. A premissa deles até que é interessante: habilidades diversas quando o resto dos clãs possuem habilidades iguais, ter sido o clã de origem de ninjas extremamente poderosos como Hashirama e Tobirama, rivais do Clã Uchiha, que no início do mangá era considerado o mais forte de todos, etc. O problema é que a maior parte do clã acabou ficando só no mencionado mesmo e sumiram do mapa sem explicação igual a morte do Hashirama. Poderiam ter feito uns spin-off sobre isso, teria sido interessante, ou colocar a história deles no lugar dos fillers infinitos.

Essas mil habilidades ficaram tipo os mil jutsus do Kakashi

No geral, chakra/stamina fortes.

Facilitava realizar técnicas que necessitam muito chakra, como bunshins.
Facilita treinar diariamente pois demora mais se esgotar.
Facilita aperfeiçoar técnicas.

Imagina uma pessoa comum indo pra uma maratona, e um atleta indo para uma maratona, qual deles tem potencial para terminar melhor a maratona, é isso

Justinboll escreveu:

@Smith

Pois é, o Kishimoto inventa muita coisa legal, mas não consegue mostrar tudo, aí surgem algumas coisas mal explicadas, como o Clã Senju. A premissa deles até que é interessante: habilidades diversas quando o resto dos clãs possuem habilidades iguais, ter sido o clã de origem de ninjas extremamente poderosos como Hashirama e Tobirama, rivais do Clã Uchiha, que no início do mangá era considerado o mais forte de todos, etc. O problema é que a maior parte do clã acabou ficando só no mencionado mesmo e sumiram do mapa sem explicação igual a morte do Hashirama. Poderiam ter feito uns spin-off sobre isso, teria sido interessante, ou colocar a história deles no lugar dos fillers infinitos.

Essas mil habilidades ficaram tipo os mil jutsus do Kakashi

kkk

Pois é mano

O problema foi a falta de aprofundamento mesmo
A preguiça dele de explorar

Mas é bem claro que ele deixou tudo nas entrelinhas

O que torna o clã senju extremamente forte é a diversidade e a força de vontade para continuar nas batalhas até o fim

Hashirama e todos eles fazem o possível para alcançar a paz mas se for necessário tomar medidas extremas e lutar de igual para igual
Eles vão tranquilo sem remorso nenhum.

Zeno escreveu:

Palladino escreveu:

Provavelmente, por estratégica e estamina.
O chakra mais potente unido ao Sharingan faz qualquer random Uchiha mais forte que qlqr Random aleatório. Mas os Senjus tinham muita estamina, talvez prolongassem as batalhas a fim de desgastar os zóio vermelho.

Prolongavam a batalha como? Desgastando o Uchiha saindo correndo? Naruto que é lotado de chakra e estamina, venceu quantos adversários por desgaste? Kisame, Jiraya, Kakuzu ou qualquer personagem lotado de energia vital, venceu algum por desgaste? Quantas vezes?

Eu acredito que um Senju em combate era do nível de um Uchiha em combate, isso não significa que numa luta Uchiha e Senju terminavam empatados. Durabilidade é irrelevante se o adversário for superior a você em combate, ela apenas se sobressaí se ambos forem equilibrados em batalha e com o tempo o que tem menos estamina se desgasta.

Palladino escreveu:

Você está pegando uma galera muito acima do random, man. Contudo, tem vários exemplos ao longo do mangá que a estamina foi o fator determinante para a vitoria de um personagem. Fator determinante não significa ser o único fator, vamos interpretar.

Mas beleza, vamos lá. Já fez ou acompanhou boxe? Quando você enfrenta alguém muito mais forte que você, se partir pra trocação vai perder por nocaute. A melhor estratégica é desgastar o seu adversário.[/justify]

São os exemplos que temos. Naruto genin kid, tem nível de random, ganhou de alguém por desgaste ou ganhou por ser igual ou superior em combate?

Me diga quais são esses exemplos. Indo por onde eu interpretei, de vocês achando Uchihas superiores em combate, contudo Senjus igualando por desgaste.

Já fiz Muay Thai e conheço bastante boxe como vi e li o Hajime no Ippo. Acontece que batalhas ninjas são diferentes.

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Está todo mundo nesse tópico, literalmente dizendo que os Senjus igualavam contra os Uchihas por durabilidade, por conhecimento e se especializarem contra os Uchihas, o que não é verdade, a partir do momento que o mangá colocou o clã Senju acima do clã Uchiha.



Se eram considerados por todos os outros clãs como acima dos Uchihas, não é terem se especializado contras os Uchihas que os faziam iguais.

Os Uchihas são descendentes de Indra e os Senjus de Ashura, ambos filhos do Hagoromo Otsutsuki/Rikudou Sennin; sendo que, Indra herdou seus olhos e energia mental, já Ashura herdou o poder físico e energia física do Hagoromo. Então, com isso, entendo que enquanto os Uchihas possuíam o Sharingan, os Senjus possuíam maior chakra e resistência física. É mais ou menos como já disseram.

Boa noite

é um clã que tem muita estamina e eram conhecidos por ser o clã da mil habilidades,isso tornava o clã Senju muito versátil.

É um clã versátil, com habilidades únicas e imprevisíveis.

Sempre enxerguei os Senju assim: É o típico clã que em tempo de paz é um lixo, e em tempo de guerra são temíveis.
Ao meu ver, todo o potencial do corpo Senju só pode ser acessado com treino até exaustão, todos os dias.

No tempo dos clãs mercenários, como eles lutavam constantemente, os Uchihas levavam os Senjus ao limite dos corpos deles.
Com o tratado de paz, os Senjus ficaram preguiçosos, já não havia tanta necessidade de treinar tanto já que os únicos que poderiam derrota-los (Uchihas) agora eram aliados.