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Chojuro vs Tsunade

+6
FrutosDoMar
Nick Hyuuga
Flamenguista Maranhense
Comando Omega
Luquinhas
Mnan
10 participantes

descriptionChojuro vs Tsunade - Página 2 EmptyRe: Chojuro vs Tsunade

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@Nick Hyuuga escreveu:
Mentira. Podemos perceber que durante toda a batalha as espadas daqueles Susanos tinham a intenção de perfurá-la não parti-la, porém mesmo assim ela foi partida ao meio no final da batalha.

As espadas daqueles Susanos tinham pontas afiadas para perfurar, e se elas tivessem laterais afiadas (como uma lâmina na vida real), no momento em que Godaime usa a mão para partir a espada ela teria o seu membro decepado. Concorda?


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Chojuro vs Tsunade - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcSi_qgX_jDMRqm4zR9k4hGWZ7UR0ATYtgMVSu0687JvTVZsBeDd

Já a espada que o Susano perfeito usa tem sim essa habilidade cortante, aliás, eu acredito que a Tsunade foi derrotada com isso.

Como você sabe se a batalha nem foi mostrada por extenso no mangá?
 É como eu dizer que Mei por levar um soco, logo confirma que os Mokubunshin's não queriam cortá-la.

Tsunade evitou o fio de corte, é meio óbvio.
Sobre o Susano'o não ter poder de corte, sim ela possui poder de corte e Madara ja tentou ou cortou alvos várias vezes, é meio redundante eu ter de comprovar algo tão banal(cap660,560).
Chojuro vs Tsunade - Página 2 Image207
Chojuro vs Tsunade - Página 2 13
Chojuro vs Tsunade - Página 2 Image208
Tente substituir a Tsunade pelo galhos gigantes de uma árvore que o Chojuro cortou. Será que o corpo dela é de aço para resistir a um corte?

Pelas habilidades que a espada do Chojuro tem, dificilmente a Tsunade conseguiria um contato, pois qualquer aproximação é um corte certo na hora.


O galho que o Chojurou cortou estava parado, ele não reage, não esta vivo, não esquiva. Não entendo como você não conseguiu chegar a tal conclusão antes de soltar esse argumento desconexo.

Se apenas ter habilidade de cortar fosse justificativa para vencer Tsuande, qualquer shinobi com uma Kunai seria superior a ela.
Assim como a Tsunade também não lutou sozinha, apesar de que para os fãs parecer que sim.

O fato de o Chojuro ter tido a ajuda do Sasuke e da Kurotsuchi não é demérito, até pq Kinshiki é um monstro se tratando de velocidade, fora que ele ainda tinham o Byakugan, doujutsu que proporciona a ele uma alta percepção.


Quem ajudou Tsunade contra os 5 Mokubunshin?

Como usuário de Byakugan Kinshiki é um otimo usuario de Suiton, isso é, péssimo usuário de Byakugan.
Se estamos analisando Chojuro vs Tsuande, e você me traz Chojuro acertando um golpe contra um oponente praticamente rendido, então sim, é demérito e completamente descartável para análise da eficácia de tal golpe sobre a Tsunade.
Enfim, não sei qual a dificuldade que ele teria em acertar a Tsunade.

Ela não é referência em velocidade, exceto quando é hypada pelos fãs.
Chojuro vs Tsunade - Página 2 1514823778
Chojuro é um bom lutador de curto alcance e demonstrou um ótimo domínio de sua arma.

Enfim, Chojuro é mais perigoso para Tsunade no curto alcance do que o oposto.

Qualquer aproximação da Godaime é corte certo na hora.

Tanto quanto 5 Mokubunshin's com Mokuton, Rinnegan, Susano'o completo e FMS.

E qual seria a referência do Chojuro?

descriptionChojuro vs Tsunade - Página 2 EmptyRe: Chojuro vs Tsunade

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Mnan escreveu:
Tankar como(interrogaçao) se ela se aproximasse com certeza seria partida no meio,ou teria a cabeça cortada.

A Hiramekarei e muito versatil e da um alcance muito alto pro Chojuro,ele pode lutar a distancia sem problemas com
Hiramekarei: Kaiho Chojuro vs Tsunade - Página 2 200?cb=20160513191743&path-prefix=pt-br que alias deve estar muito mais forte e com alcance bem maior hoje em dia.


Isso é improvável, além do próprio Chojuro não ser um monstro em velocidade, Tsunade tem uma ótima esquiva, citam muito a luta contra os Susanoo, mas contra o Kabuto ela também mostrou uma ótima esquiva e capacidade de contra ataque, esse sempre foi um ponto ressaltado no Taijutsu dela.
 
É óbvio que Chojuro vai acertar ela, mas é uma luta com conhecimento Nulo, ele acertou um oponente com um golpe limpo e fatal? Quais as chances dele não abaixar a guarda e ser fatalmente atingido? Foi assim que Tsunade acertou o Rashinshou no Kabuto.

descriptionChojuro vs Tsunade - Página 2 EmptyRe: Chojuro vs Tsunade

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Só pra deixar claro e quebrar os argumentos a favor do Chojuro.
- Para que ele possa usar o corte da espada, ele tem que armazenar chakra durante um tempo.
Chojuro vs Tsunade - Página 2 20200221
- O Chojuro é lutador de Taijutsu logo ele tem que enfrentar a Tsunade cedo ou tarde
- Ele tinha apoio da Mei e de alguns aleatórios da aliança, só tinha que focar no Zetsu Preto (que é claramente inferior a Senju).
- Considerando que ele tem que armazenar chakra, durante esse período ele vai ser acertado pelo soco da Tsunade, um soco acabo pra ele.
- O Chojuro não mostro resistência nem regeneração = logo ele morre.
- Na cena do Kinshiki tinha Sasuke e Kurotsuchi ajudando o Espadachim, e no curto período que Chojuro enfrentou Kinshiki ele foi ownado.
- Comparar a árvore com a Tsunade chega a ser piada, árvore não se move ou esquiva, a árvore não ataca ou defende.
- Ninjas são mais resistentes que árvores e rochas
- Existe a chance do Chojuro acertar Tsunade e partir ela ao meio ? Existe mais é 1/10.
- Enquanto Tsunade é 9/10 ou seja na maioria dos cenários ela é favorita.

A Tsunade vence isso daqui.

descriptionChojuro vs Tsunade - Página 2 EmptyRe: Chojuro vs Tsunade

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Até os haters da tsunade sustentam que ela vence, mas o cara insiste na burrice kkkkkk

descriptionChojuro vs Tsunade - Página 2 EmptyRe: Chojuro vs Tsunade

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Luquinhas escreveu:
Só pra deixar claro e quebrar os argumentos a favor do Chojuro.
- Para que ele possa usar o corte da espada, ele tem que armazenar chakra durante um tempo.
Chojuro vs Tsunade - Página 2 20200221

Completamente errada a sua análise.

Da forma que vc fala até parece que ele precisa passar anos acumulando chakra.

Veja o que o próprio Zetsu fala em seguida:

"Como ele conseguiu aumentar a espada dele tanto assim em INSTANTES..."

Ou seja, amigo, vc trouxe uma página que te contradiz.
 :ana:

- O Chojuro é lutador de Taijutsu logo ele tem que enfrentar a Tsunade cedo ou tarde

Não sei qual dificuldade um ninja, que é descrito como mestre no uso de espada pelo DB, teria em enfrentar a Tsunade no taijutsu.

Kabuto enfrentou.
:perala:

- Ele tinha apoio da Mei e de alguns aleatórios da aliança, só tinha que focar no Zetsu Preto (que é claramente inferior a Senju).

Tsunade também teve o apoio dos outros kages contra o Madara.

E na realidade quem estava tendo apoio era a Mei.

E como vc sai afirmando as coisas assim? Zetsu negro tem ótimas habilidades, sendo mais ofensivo e versátil do que a Godaime.


- Considerando que ele tem que armazenar chakra, durante esse período ele vai ser acertado pelo soco da Tsunade, um soco acabo pra ele.

Mangá disse que ele armazena em instantes, filho.

Só lamento por vc.
:horak:

Ele conseguiu ter reação para o ataque do Kinshiki, ser que além ser de maior e mais rápido do que ele, carregava uma arma, então ter reação para Tsunade não será difícil, ainda mais para um ninja que é descrito como mestre no uso de espadas.

- O Chojuro não mostro resistência nem regeneração = logo ele morre.

E não precisa, pois ele não vai ser atingido mesmo.

Qualquer aproximação da Godaime é corte certo na hora, tipo Tramontina.

- Na cena do Kinshiki tinha Sasuke e Kurotsuchi ajudando o Espadachim, e no curto período que Chojuro enfrentou Kinshiki ele foi ownado.

Mas ele teve reação para os primeiros ataques do deus.

Fora isso, Kinshiki é um monstro em velocidade, então nem adianta tentar comparar o desempenho da Tsunade com o desempenho desse deus.

- Comparar a árvore com a Tsunade chega a ser piada, árvore não se move ou esquiva, a árvore não ataca ou defende.
- Ninjas são mais resistentes que árvores e rochas

É mesmo? E ela tem corpo de aço agora?

Piada? Experimenta dar um soco em um tronco de árvore gigante e compare com um soco que vc daria na cara do Dotonuser.
:okai:

Com certeza no primeiro caso vc sairia com sua mão quebrada sem que o tronco tenha sofrido danos, enquanto no segundo caso, se vc souber socar, a cara do seu amigo que sairá quebrada.
:gorda:

Cara, vc está superando o seu amigo. O corpo de um humano não é mais resistente do que um tronco gigante de árvore e muito menos uma rocha.

Tsunade desviar? Kkkkkkkkk impossível, pois os feitos dela são poucos.

Na realidade Tsunade foi arrombada várias vezes pelos clones do Madara, e vale lembrar que os Susanos naquele estado nem tinham um ataque tão rápido. Já o Chojuro...

Nem preciso perder o meu tempo, pois as palavras do Zetsu são o suficiente.

- Existe a chance do Chojuro acertar Tsunade e partir ela ao meio ? Existe mais é 1/10.
- Enquanto Tsunade é 9/10 ou seja na maioria dos cenários ela é favorita.

A Tsunade vence isso daqui.

E qual base vc tem para afirmar isso?

-O ataque do Chojuro é mais rápido do que o da Tsunade.
-Tsunade quase não tem feito de reação (foi arrombada durante a maior parte do mangá)
-Pelo martelo e pela lâmina aumentarem o alcance do shinobi, ele tem vantagem no curto alcance.

Enfim, se aproximou, era uma vez Tsunade. xau

descriptionChojuro vs Tsunade - Página 2 EmptyRe: Chojuro vs Tsunade

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BOG. escreveu:
Mnan escreveu:
Estava lutando na base da regeneraçao porque no final das contas nao conseguiu arranhar nenhum dos 5,apesar do bom desempenho.

Não entendi, Tsunade não conseguiu derrotar nenhum clone, porém ela conseguiu (I)sobreviver a uma luta longa contra os 5, (II)quebrar suas espadas e (III)derruba-los com sua força física. Eu não vejo Chōjūrō repetindo nenhum dos feitos citados, também não o vejo oferecendo ameaça maior que os Susano'os. Portanto esse é um feito importante que coloca Tsunade acima do espadachim.

Mnan escreveu:
Comparar o Kinshiki com a Tsunade e um pouco desonesto da sua parte,ele e muito superior a ela em tudo.

Eu não comparei, na verdade, eu nem gosto de citar Boruto porque é uma obra feita por outro autor onde há outra lógica e uma escala de poder diferente, no entanto, você citou Boruto e eu precisei explicar algumas coisas:
1. Chōjūrō conseguiu acertar  Kinshiki  com o Chigiri Tōhō: Honenuki graças a ajuda de Kurotsuchi  e Sasuke e ainda assim foi um golpe surpresa. Não há nada que indique que essa técnica acertaria o Ōtsutsuki sem ajuda da dupla, ou seja, não sabemos se essa técnica é facilmente desviável ou não.
2. O Chigiri Tōhō: Honenuki por si só não foi capaz de parar Kinshiki uma vez que a técnica precisou ser reforçada pelo Yōton: Kaisekifū no Jutsu de Kurotsuchi .

Mnan escreveu:
Matar o Chojuro com acido,acho dificil,ele e um kage e com certeza tem atributos fisicos e velocidade o suficiente para se manter em um combate evitando o acido.

Isso é bobagem porque você não só está extrapolando o mangá como está extrapolando os filler também, já que não há nada que indique que Chōjūrō é veloz, afirmar isso por ele ser kage é falacioso, pois existem kages lentos como Mei Terumī e o mais importante: mesmo que ele escape do ácido, como ele irá derrotar a lesma?

Mnan escreveu:
A questao que eu quis dizer e: Chojuro tem vatangem em uma luta corporal graças a Hiramekarei,ele pode se manter lutando a distancia,disparando Chigiri Tōhō: Honenuis sequencias e ampliando colossalmente sua lamina com chakra,evitando a aproximaçao da Godaime,assim inibindo o contato fisico.

Isso não é verdade, pois como o Frutos disse Tsunade esteve envolvida em uma luta onde o inimigo tentou corta-la com 10 lâminas de chakra e mesmo assim não conseguiu lhe causar nenhum ferimento capaz de superar sua regeneração. É claro que há diferenças entre a espada do Mizukage e as armas do Susano'o, mas é preciso lembrar que Madara é um inimigo muito superior a Chōjūrō e possuía vantagem numérica além de um arsenal mais poderoso.

Mnan escreveu:
O corpo de Kinshiki e bem maior que o da Tsunade,e a quantidade de estacas disparadas pela Hiramekarei e muito alta,de dificil esquiva,ainda mais comparando o tamanho de ambos os ninjas, e a velocidade da Tsunade,que convenhamos nao e nem um pouco rapida 3,5 se nao me engano.

A quantidade de estacas não é alta e como disse acima não há nada que indique que é difícil de desviar. Quanto a velocidade de Tsunade, você pode não considera-la rápida, mas ela possui feitos bem melhores do que Chōjūrō nesse quesito, na verdade, ela possui feitos melhores em praticamente tudo.

Mnan escreveu:
No geral Tsunade tem mais feitos e e melhor em atributos fisicos,mas Chojuro tem chance aqui.

Sim, ele tem chances, por isso não coloquei "Tsunade 10/10", mas sim "Tsunade 8/10".


1 Tsunade lutou a base da regenenaraço,no final ela nem sequer arranhou nenhum dos 5 e foi estocada.
Comparar Chojuro com Tsunade naquela situaçao e bem desonesto ja que Chojuro nao possui regeneraçao nem uma força fisica tao grande quanto a da Godaime.

2 Kinshiki e canonico,portato faz sentido usa-lo.
Kinshiki e superior a Tsunade em tudo,e muito superior alias,pense bem, se fosse Tsunade no lugar dele ali,ela nao conseguiria escsapar das estacas e se fosse perfurada seria morta em segundos.

3 Chojuro e infinitamente mais rapido que aqueles Susanoos,que sao grandes e lentos,e sem contar que os ataques do Susanoo sao bem mais previsiveis,e repetindo,tambem sao muito mais lentos.

4 Sim,a quantidade de estacas e muito alta,e isso fica claro tanto no mangá quanto no Anime,principalmente no anime.
Ela pode possui mais feitos,mas mesmo assim a velocidade dela e 3,5 no databook e isso e muito,muito lento se comparado aos outros ninjas fortes da Obra no geral,pra voce ter uma idea o Lee gennin ja tinha uma nota mais alta que a da Tsunade no databook,me referindo a agilidade.

5 Ele e um mestre espadachim,e utiliza o combate fisico como principal forma de combate,alem de ser um Kage e voce me diz que ele nao e rapido. :jackie:


Chojuro e caounter da Tsunade.

6 Novamente repito,Katsuyu e inutil aqui,principalemte no quesito ofensivo.

descriptionChojuro vs Tsunade - Página 2 EmptyRe: Chojuro vs Tsunade

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Nick Hyuuga escreveu:
Completamente errada a sua análise.

Da forma que vc fala até parece que ele precisa passar anos acumulando chakra.

Veja o que o próprio Zetsu fala em seguida:

"Como ele conseguiu aumentar a espada dele tanto assim em INSTANTES..."

Ou seja, amigo, vc trouxe uma página que te contradiz.


- Não muda o fato que ele teve que armazenar chakra de qualquer forma.
- Não muda o fato de que ele tinha cobertura da Mei e dos outros Ninjas
- Contra Tsunade ele não vai ter essas cobertura ela não vai dar espaço pra ele, Tsunade é mais rápida que Chojuro pelo mostrado.
Chojuro vs Tsunade - Página 2 Latest?cb=20151222235820&path-prefix=pt-br
- Ela não tem velocidade nvl Ay, mas tem velocidade nvl Padrão Jounin Elite qnd ativa o BK, mais do que o Chojuro mostro.


Não sei qual dificuldade um ninja, que é descrito como mestre no uso de espada pelo DB, teria em enfrentar a Tsunade no taijutsu.

Kabuto enfrentou.


Títulos é um hype, vamos se basear em achismos ? Não

- Oque condiz é o mostrado no mostrado ele é inferior
- Tsunade qnd enfrento Kabuto tava com BK desativado e fora de forma, tava anos sem lutar.
- Aqui no topico é Tsunade Auge e não somente isso como ela tem a Katsuy pra curar ela, e espirrar ácido no Chojuro ou seja é um 2x1.


Tsunade também teve o apoio dos outros kages contra o Madara.


Qual Base pra isso ? Vc viu a luta ?

- Até onde foi mostrado ela tava lidando sozinha com os 5 Susanos, quer goste quer não esse é um feito dela.
- Ela iria perder pro Susanos ? Sim iria, mas não muda o fato que ela seguro eles, o Chojuro tem algum feito parecido ? Não.


E na realidade quem estava tendo apoio era a Mei.


Vc mesmo se auto respondeu


E como vc sai afirmando as coisas assim? Zetsu negro tem ótimas habilidades, sendo mais ofensivo e versátil do que a Godaime.


- Tsunade tem mais feitos
- É mais forte
- Tem ácido pra derreter o Zetsu
- Zetsu Negro só tem Mokuton nerfado e caiu pro Chojuro


Mangá disse que ele armazena em instantes, filho.

Só lamento por vc.


- Não muda o fato que ele tinha cobertura pra armazena
- Tsunade ativa BK em segundos só precisa de 1 selo
- Invoca a Katsuy


Ele conseguiu ter reação para o ataque do Kinshiki, ser que além ser de maior e mais rápido do que ele, carregava uma arma, então ter reação para Tsunade não será difícil, ainda mais para um ninja que é descrito como mestre no uso de espadas.


- Vc avalia errado nem tudo se trata de velocidade, Tsunade tem algo que Chojuro não tem força.
- Kinshiki vem pra cima dela e toma uma porrada que ele voaria longe
- No caso do Chojuro ele necessita de velocidade e reação pq esse é o estilo dele, e contra Kinshiki ele não conseguiu manter o ritmo pq era mais fraco e inferior no corpo a corpo
- Nivelar com Kinshiki por poucos segundos não garante nada contra Tsunade
- É Chojuro x Tsunade não Tsunade x Kinshiki


E não precisa, pois ele não vai ser atingido mesmo.

Qualquer aproximação da Godaime é corte certo na hora, tipo Tramontina.


Qual Base pra isso ? Como vc confirma algo assim dizendo que Tsunade vai cair no primeiro golpe ?

E os recursos dela que vc não considera?

- Oque ele faz perante a Katsuy ?
- Oque impede da Tsunade esquivar dos golpes do Chojuro, ela é mais rápida que ele.

Como o Chojuro se defende de um golpe desse.
Chojuro vs Tsunade - Página 2 Images?q=tbn%3AANd9GcT0GvrNIWMdscqKfB04Zad5WHweEPCADghXksAEjV9GagTPO_h6

Qual maior feito de esquiva do Chojuro ?


Mas ele teve reação para os primeiros ataques do deus.

Fora isso, Kinshiki é um monstro em velocidade, então nem adianta tentar comparar o desempenho da Tsunade com o desempenho desse deus.


- Tsunade tbm teria
- Estamos falando de Chojuro não de Kinshiki
- Chojuro foi ownado por Kinshiki perdeu em segundos

- Kinshiki rapido porque ? Kinshiki mau conseguia dar conta de um Sasuke Maneta, cansado de usar o portal, e ainda lutando com Sasuke Base.
- No mangá a luta não foi do jeito igual no anime ou filme aquilo é filler.

- Sasuke Base não tem nada demais apenas EMS e Taijutsu, fora que ele tava cansado de usar o portal em investigação.


É mesmo? E ela tem corpo de aço agora?

Piada? Experimenta dar um soco em um tronco de árvore gigante e compare com um soco que vc daria na cara do Dotonuser.

Com certeza no primeiro caso vc sairia com sua mão quebrada sem que o tronco tenha sofrido danos, enquanto no segundo caso, se vc souber socar, a cara do seu amigo que sairá quebrada.

Cara, vc está superando o seu amigo. O corpo de um humano não é mais resistente do que um tronco gigante de árvore e muito menos uma rocha.

Tsunade desviar? Kkkkkkkkk impossível, pois os feitos dela são poucos.

Na realidade Tsunade foi arrombada várias vezes pelos clones do Madara, e vale lembrar que os Susanos naquele estado nem tinham um ataque tão rápido. Já o Chojuro...

Nem preciso perder o meu tempo, pois as palavras do Zetsu são o suficiente.


- Corpo mais resistente que a árvore ela tem
- Ninjas não são humanos comuns eles carregam chakra no corpo, são mais resistentes
- Tsunade esmaga rochas e árvores com estrema facilidade, logo o corpo dela é mais duro que esse tipo de material.
Chojuro vs Tsunade - Página 2 Latest?cb=20160322231249&path-prefix=pt-br
Chojuro vs Tsunade - Página 2 Latest?cb=20160204175806&path-prefix=pt-br

- Kakashi já bateu numa árvore dps de uma pancada destruío a árvore mas não destruío ele, foi chutado por Kakuzu um Ninja altamente forte Fisicamente.
Spoiler :


- Kakashi é completamente inferior a Tsunade em resistência.
- Foi acertada pelos golpes do Madara e de seus Susanos, mas partiriam ela ao meio ? Não
- Foram 5x1 Susanos contra ela oportunidade não falto, ela só foi partida ao meio qnd ele ativo o Tengu oque não é nenhum demérito, aliás se não fosse por falta de chakra a Katsuy teria juntado a metade do corpo dela.
- Aqui é um x1 com Chojuro ele não tem mínima chance de segurar ela num combate corpo a corpo, uma porrada acabo.


E qual base vc tem para afirmar isso?


Num mangá chamado "Naruto Shippuden"


-O ataque do Chojuro é mais rápido do que o da Tsunade.
-Tsunade quase não tem feito de reação (foi arrombada durante a maior parte do mangá)
-Pelo martelo e pela lâmina aumentarem o alcance do shinobi, ele tem vantagem no curto alcance.

Enfim, se aproximou, era uma vez Tsunade.


- Não é mais rápido porque ele tinha que armazenar chakra, e tinha cobertura.
- Mesmo sendo em instantes era um Zetsu preto com Mokuton nerfado, lutando contra Mei e randons o Chojuro aproveito essa tempo pra carregar o chakra na lâmina.
- Aqui Chojuro não tem cobertura é ele que vai ser encurralado, Tsunade tem BK e Katsuy pra dar auxílio a lesma pode se dividir em várias e espirrar ácido pelo campo, pode encurralar Chojuro e abrir uma guarda pra Tsuande encaixar o soco.
- Se não estou enganado a luta contra Zetsu Preto duro 12 capítulos em off screen, todo este tempo ele não partiu ele ao meio, mas aqui ele vai partir a Tsunade como se estivesse enfrentando um oponente qualquer ? Ahan sei.

O Martelo do Chojuro e sua Hiramekari a Tsunade não precisa esquivar, é só ela rebater e quebrar a Espada ao meio.
Chojuro vs Tsunade - Página 2 Latest?cb=20160322231236&path-prefix=pt-br

- Tsunade é mais forte
- Mais resistente
- Só precisa de um soco
- Tem a Katsuy como auxílio
- Tem mais feitos
- Muito mais experiente em batalha

A Tsunade vence 09/10.

descriptionChojuro vs Tsunade - Página 2 EmptyRe: Chojuro vs Tsunade

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Nick Hyuuga escreveu:
Completamente errada a sua análise.

Da forma que vc fala até parece que ele precisa passar anos acumulando chakra.

Veja o que o próprio Zetsu fala em seguida:

"Como ele conseguiu aumentar a espada dele tanto assim em INSTANTES..."

Ou seja, amigo, vc trouxe uma página que te contradiz.
:ana:

Na verdade, quem está equivocado é você, ninguém disse que leva anos, mas é claro que não é algo instantâneo, uma vez que Genma conseguiu notar que ele está acumulando chakra. Já a fala de Zetsu não se refere ao tempo que o espadachim demorou para acumular chakra, mas sim a velocidade com que a espada cresceu após esse acumulo.

Nick Hyuuga escreveu:
 Não sei qual dificuldade um ninja, que é descrito como mestre no uso de espada pelo DB, teria em enfrentar a Tsunade no taijutsu.

Kabuto enfrentou.

Você está sendo desonesto, uma vez que nessa batalha Tsunade não estava em seu auge, na verdade, ela estava:
→ Enferrujada por não ter uma luta séria há 20 anos;
→ Limitada pela hemofobia;
→ Fadigada pela perseguição a dupla.
Mesmo com todas essas limitações Tsunade conseguiu demonstrar:
• Evasão
Chojuro vs Tsunade - Página 2 W8MI54w
• Contra-Ataque
Chojuro vs Tsunade - Página 2 W8MI54w
Chojuro vs Tsunade - Página 2 BHpRMmP
Chojuro vs Tsunade - Página 2 Z75Fo4u
• Capacidade de lutar defendendo seus pontos vitais
Chojuro vs Tsunade - Página 2 QclLTzB
Mesmo que ela tenha demonstrado habilidades interessantes nessa luta, não seria correto avaliar uma luta onde suas reais habilidades foram mostradas? A luta que melhor explorou Tsunade foi a dos Go Kages e não essa que você citou, além disso você também tenta desvalorizar Kabuto, mas Kabuto comparado a Kakashi Hatake e possuía taijutsu e agilidade acima da média, aliás ele possuía a mesma pontuação em taijutsu que Neji (Que enfrentou Hinata e Naruto) e Hinata (Saga Pain) e era superior aos dois em agilidade. Portanto não há demérito algum em Tsunade (extremamente limitada) ter enfrentado dificuldades ao lidar com Kabuto, contudo não é justo avaliar as habilidades da kunoichi por meio dessa batalha.

Nick Hyuuga escreveu:
Tsunade também teve o apoio dos outros kages contra o Madara.
 

Tsunade só teve apoio até  Madara utilizar o Tajū Mokuton Bunshin no Jutsu a partir daí ela teve que lidar sozinha com 5 clones do Madara que estavam utilizando Susano'o, espadas de chakra, genjutsu e  Yasaka no Magatama. É importante ressaltar que graças ao rinnegan esses clones possuíam visão compartilhada e mesmo assim foram acertados pela Godaime.

Nick Hyuuga escreveu:
Mangá disse que ele armazena em instantes, filho.

Só lamento por vc.
:horak:  

Não disse, essa é uma interpretação pessoal sua.

Nick Hyuuga escreveu:
Ele conseguiu ter reação para o ataque do Kinshiki, ser que além ser de maior e mais rápido do que ele, carregava uma arma, então ter reação para Tsunade não será difícil, ainda mais para um ninja que é descrito como mestre no uso de espadas.  

Oi? Kinshiki conseguia desviar perfeitamente de Chōjūrō, já o espadachim o considerava rápido e nem conseguia defender direito:
Chojuro vs Tsunade - Página 2 X80M7gt
Chojuro vs Tsunade - Página 2 A7EWnFu
Chojuro vs Tsunade - Página 2 BBkrMsm

Nick Hyuuga escreveu:
E não precisa, pois ele não vai ser atingido mesmo.  

Tsunadevconseguiu acertar todos seus adversários: Naruto, Shizune, Kabut, Manda, Orochimaru e Madara. O que a impede de acertar um personagem que no mostrado é mais lento que ela?

Nick Hyuuga escreveu:
Qualquer aproximação da Godaime é corte certo na hora, tipo Tramontina.  

Tsunade enfrentou um oponente muito mais perigoso que Chōjūrō, que possuía 10 espadas de chakra,  visão compartilhada, genjutsu e diversos recursos e foi ela quem cortou/quebrou as espadas e não ao contrário. É óbvio que uma ninja experiente e versada em taijutsu como Tsunade pode evitar golpes fatais ainda mais munida de regeneração.

Nick Hyuuga escreveu:
Mas ele teve reação para os primeiros ataques do deus.
 

No mangá, ele conseguiu desviar apenas do primeiro ataque, isso porque o Ōtsutsuki estava distante porque quando a luta foi para o curto alcance o espadachim quase morreu.

Nick Hyuuga escreveu:
 Fora isso, Kinshiki é um monstro em velocidade, então nem adianta tentar comparar o desempenho da Tsunade com o desempenho desse deus.

Eu não sei se Kinshiki é de fato tão veloz assim, mas o que eu posso afirmar que pelo mostrado Chōjūrō é mais lento que Tsunade.

Nick Hyuuga escreveu:
É mesmo? E ela tem corpo de aço agora? 

Ironicamente Tsunade  sobreviveu a um jutsu que até então apenas o Terceiro Raikage havia sobrevivido justamente por ter a pele como aço e sangue como ferro[01], mas brincadeiras a parte é óbvio que é mais fácil cortar Zetsu do que um ser humano, pois um ser humano possui músculos e ossos, enquanto que Zetsu é apenas uma massa. Não estou dizendo que a lâmina de Chōjūrō é incapaz de cortar Tsunade ao meio, mas sim que não sabemos qual é o poder de corte da lâmina, já que ela nunca cortou um ser humano ou uma defesa resistente.

Nick Hyuuga escreveu:
Tsunade desviar? Kkkkkkkkk impossível, pois os feitos dela são poucos. 

Meu amigo, se você acha os feitos de Tsunade poucos o que dizer de Chōjūrō?

Nick Hyuuga escreveu:
 Na realidade Tsunade foi arrombada várias vezes pelos clones do Madara, e vale lembrar que os Susanos naquele estado nem tinham um ataque tão rápido. Já o Chojuro...

A maneira que você transforma um grande feito em desfeito é impressionante, apenas questiono: Chōjūrō faria o que no lugar dela? Tsunade lidou com múltiplos inimigos com visão compartilhada e o escambau e não sofreu nenhum dano que superasse sua regeneração e ainda derrubou os gigantes.

Nick Hyuuga escreveu:
 E qual base vc tem para afirmar isso?

Acho que ele fala com base no databook e mangá, mas é possível inferir isso por lógica também: Chōjūrō possui um único jutsu que não é grande coisa, já a kunoichi possui vários recursos que o espadachim não pode lidar, logo ela ganha.

Nick Hyuuga escreveu:
-O ataque do Chojuro é mais rápido do que o da Tsunade.  

Isso não é verdade.

Nick Hyuuga escreveu:
-Tsunade quase não tem feito de reação (foi arrombada durante a maior parte do mangá)
 

Velocidade de Tsunade :


Nick Hyuuga escreveu:
 -Pelo martelo e pela lâmina aumentarem o alcance do shinobi, ele tem vantagem no curto alcance.

Martelo? Aquilo mal empurrou Sasuke, vai fazer nada contra Tsunade.

Nick, como Chōjūrō lidaria com Katsuyu?

Mnan escreveu:
1 Tsunade lutou a base da regenenaraço,no final ela nem sequer arranhou nenhum dos 5 e foi estocada.

Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu é uma técnica suplementar, se Tsunade não tivesse um excelente taijutsu ela teria sido desmembrada ou morta e ela conseguiu sim causar danos aos Susano'os:
Chojuro vs Tsunade - Página 2 T4L6OlF

Mnan escreveu:
Comparar Chojuro com Tsunade naquela situaçao e bem desonesto ja que Chojuro nao possui regeneraçao nem uma força fisica tao grande quanto a da Godaime.  

A questão não é possuir força ou regeneração, mas sim nível, os outros kages além de Tsunade não tinham regeneração ou tanta força quanto a godaime, mas seguraram a luta, Chōjūrō não seria capaz disso, isso porque ele não tem jutsus poderosos como os demais kages.

Mnan escreveu:
 2 Kinshiki e canonico,portato faz sentido usa-lo.

É canônico porque é vantajoso financeiramente para Shonen Jump, contudo Boruto não é escrito e desenhado pelo Kishimoto, ou seja, a maioria das coisas que aparecem lá são ideias de outros autores e por isso não seguem a lógica e escala de poder estabelecidas em Naruto, habilidades regenerativas, por exemplo, são mais potentes, porém não é necessário discutir isso porque  Chōjūrō não fez nada demais e só fez algo porque teve ajuda.

Mnan escreveu:
Kinshiki e superior a Tsunade em tudo,e muito superior alias,pense bem, se fosse Tsunade no lugar dele ali,ela nao conseguiria escsapar das estacas e se fosse perfurada seria morta em segundos.

O que você está falando é besteira porque Chōjūrō não é nivelado e nem superior a Kinshinki e só conseguiu acertar o ET porque ele estava distraído graças a Kurotsuchi e Sasuke.

Mnan escreveu:
3 Chojuro e infinitamente mais rapido que aqueles Susanoos,que sao grandes e lentos,e sem contar que os ataques do Susanoo sao bem mais previsiveis,e repetindo,tambem sao muito mais lentos.  

Isso é apenas achismo da sua parte, o susano'o com pernas de Sasuke era extremamente rápido, óbvio que é mais fácil acertar um gigante devido a seu tamanho, mas não há nada que indique que eles são lentos e dizer que seus ataques são previsíveis é o cúmulo, pois muitos ninjas de nível kage (ou até superior) já passaram sufoco contra ataques do susano'o. Pela forma que você coloca para lidar com o susano'o basta ser rápido.

Mnan escreveu:
4 Sim,a quantidade de estacas e muito alta,e isso fica claro tanto no mangá quanto no Anime,principalmente no anime.

Você está dando uma importância para essa técnica que não condiz com o que foi apresentado no anime/filme/mangá, esse jutsu não é abrangente e nem produz muitas estacas, quando eu me referi a grandes quantidades, estava pensando em algo como várias dezenas ou centenas. Existem outros jutsus que atiram agulhas/estacas e são mais abrangentes e perigosos e mesmo assim foram defendidos ou desviados, veja:

• Kugutsu no Jutsu: Gishu Senbon
Chojuro vs Tsunade - Página 2 VyPbxY3
Chojuro vs Tsunade - Página 2 03zU4Zs
Chojuro vs Tsunade - Página 2 D7rPHej
Chiyo não só desviou de dezenas/centenas de agulhas evenenadas como fez com que Sakura fizesse o mesmo. Note que a quantidade de agulhas é maior do que o Chigiri Tōhō: Honenuki assim como a abrangência da técnica é maior.

• Penas de papel da Konan
Chojuro vs Tsunade - Página 2 TVcrx4D
Chojuro vs Tsunade - Página 2 J1PlseK
Mesma coisa de antes: maior quantidade de projéteis e maior abrangência que o Chigiri Tōhō: Honenuki.

• Kebari Senbon
Chojuro vs Tsunade - Página 2 HJ5STNE
Chojuro vs Tsunade - Página 2 6f7nPsM
Jiraiya fez questão de distrair Pain e ataca-lo pelas costas e ele simplesmente se defendeu e de novo é uma técnica mais abrangente e com maior número de agulhas que o Chigiri Tōhō: Honenuki.

Tsunade pode lidar com o Chigiri Tōhō: Honenuki de várias formas: desviando, desviando parcialmente, invocando Katsuyu em sua frente, levantando um bloco de pedra em sua frente...

Mnan escreveu:
Ela pode possui mais feitos 

Se ela possui mais feitos já termina ai, não acha?

Mnan escreveu:
,mas mesmo assim a velocidade dela e 3,5 no databook e isso e muito,muito lento se comparado aos outros ninjas fortes da Obra no geral,pra voce ter uma idea o Lee gennin ja tinha uma nota mais alta que a da Tsunade no databook,me referindo a agilidade.  

Tudo isso é bobagem porque:
1. Chōjūrō não está entre os ninjas mais rápidos da série, na verdade, ele é mais lento que a própria Tsunade;
2. Rock Lee sempre foi considerado veloz e nessa época ele era apenas 0,5 pontos superior a Tsunade nesse quesito;
3. 3,5 é uma nota acima da média.

Mnan escreveu:
5 Ele e um mestre espadachim,e utiliza o combate fisico como principal forma de combate,alem de ser um Kage e voce me diz que ele nao e rapido. :jackie: 

E daí? Tsunade é especialista em taijutsu e Hokage, então posso assumir que ela é rápida?

Mnan escreveu:
Chojuro e caounter da Tsunade. 

Não é não, para ser counter de Tsunade é necessário ter técnicas que ignorem ou ultrapassem a regeneração, que defenda de seus ataques, além disso o ninja precisa ser superior a mesma em agilidade e lutar a distância e ainda tem que ser capaz de lidar com Katsuyu. Quer um exemplo de counter de Tsunade? Itachi.

Mnan escreveu:
 6 Novamente repito,Katsuyu e inutil aqui,principalemte no quesito ofensivo.

Repetir até papagaio repete, mas e provar? Isso você não fez, Katsuyu é um ser gigante que Chōjūrō não pode derrotar, isso por si só já causaria problemas e bastaria para derrota-lo, mas Katsuyu ainda pode se dividir e cerca-lo, mata-lo com ácido, esmaga-lo, prende-lo...

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@Luquinhas esse @Nick Hyuuga é maluquinho, a luta entre o time de Chojuro e Zetsu ocorre paralelamente as outras lutas da Guerra, Choujuro demorou todo esse tempo para acumular chakra, Zetsu está se referindo ao tempo que ele demorou para fazer a lâmina cresce, não que ele demorou para acumular chakra, nessa época ele demorava e muito para isso, atualmente ele faz mais rápido, pelo menos no filme de Boruto, mas ainda demora.

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Flamenguista Maranhense escreveu:
@Luquinhas esse @Nick Hyuuga é maluquinho, a luta entre o time de Chojuro e Zetsu ocorre paralelamente as outras lutas da Guerra, Choujuro demorou todo esse tempo para acumular chakra, Zetsu está se referindo ao tempo que ele demorou para fazer a lâmina cresce, não que ele demorou para acumular chakra, nessa época ele demorava e muito para isso, atualmente ele faz mais rápido, pelo menos no filme de Boruto, mas ainda demora.


Ele não gosta da Tsunade/Hidan pq eles da uma surra na Hinata dele.

E @Flamenguista Maranhense pra vc marcar nome com espaços.

Vc coloca "Aspas" tipo:

@"Nome da Pessoa" entendeu.

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Nem de longe o Kinshiki é extremamente veloz.

Sasuke 3T lidava com o Kinshiki, e só se encontrou em desvantagem por conta da elevada força física do mesmo, o que, na realidade, seria exatamente o que rolaria aqui.

Ainda que Choujurou consiga lidar com a velocidade da Tsunade, que concordo não ser capaz de deixá-lo sem reação, a força física dela o deixará em apuros.

Choujurou reagia à velocidade do Kinshiki, mas não tinha chances contra sua força física. A Hiramekarei foi tirada de jogo exatamente por conta disto (Boruto, Capítulo 07)
Chojuro vs Tsunade - Página 2 21

Notem que o Choujurou simplesmente perde a espada de suas mãos, deixando sua guarda completamente aberta. O Sasuke, como já disse, experimentou tal força (Boruto, Capítulo 07)
Chojuro vs Tsunade - Página 2 18

Algo semelhante também aconteceu com o Gai que, mesmo sendo tão veloz e ágil quanto Kisame (diria que até mais), teve sua guarda aberta por ter que lidar com uma força física monstruosa (Capítulo 258)
Chojuro vs Tsunade - Página 2 08Chojuro vs Tsunade - Página 2 09

Agora, aqui é diferente. Não haveria qualquer possibilidade de sobreviver levando um soco da Tsunade.

BOG. escreveu:
Tsunade só teve apoio até  Madara utilizar o Tajū Mokuton Bunshin no Jutsu a partir daí ela teve que lidar sozinha com 5 clones do Madara que estavam utilizando Susano'o, espadas de chakra, genjutsu e  Yasaka no Magatama. É importante ressaltar que graças ao rinnegan esses clones possuíam visão compartilhada e mesmo assim foram acertados pela Godaime.


A visão compartilhada só funciona com o Gedou no Jutsu ativo. Clones não o possuem.

Os Mokubunshins certamente liam todos os movimentos da Tsunade, já que também possuíam o FMS, no entanto, nenhum deles era capaz de finalizá-la.

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Caralho maluco corre que o @Luquinhas ta doente, cara ta refutando todo mundo. :shinshi:

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Tsunade obviamente ganha, um personagem que se mantinha contra 5 Susanoos contra um cujo único feito foi fatiar o Zetsu Negro depois de horas de luta.

Só um pouco desproporcional isso.

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@Dragão Voador kinshiki é rapido sim, porem sasuke é mais(só que tu não curti o personagem e acha ele lento)

agora claro que tsunade vence isso, tsunade pode nao ser a mais veloz,porem não é tao lenta assim, chojuro pode ate acertar ela algumas vezes porem não a finalizaria, agora quantos socos ele aguenta dela? pois é .. 1 soco acaba a luta
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