Guy vs Raikage

(Quarto Raikage)
Ambos 100%
Intenção: derrotar
Restrição: 8 portal
Conhecimento: o mesmo do mangá
Distância: 10M

Se o Hirudora passar do Manto, então o Gai vence.

Eu acho que passa, rs, mas faltam feitos para afirmar.

Hirudora é só uma técnica. Todos os atributos do Gai são extremamente upados a ponto da velocidade+força dele ser tão alta a ponto de gerar golpes de pressão de fogo com o atrito com o ar. Isso no sexto portão, no sétimo o nível físico dele fica grande ao ponto de Hirudora (que deve ser capaz de destruir uma montanha) torna-se possível.

Raikage é rápido, forte e tenaz, mas nunca que o nível físico dele se compara com o do Gai com Kyoumon ativado. Vocês tem que ter uma noção do que são os gates hehe. Se a força dele é tanta que gera golpes de pressão a distância, imagina o choque do soco dele em contato direto, meu Deus.

Hirudora só não matou o Kisame por roteiro. Gai passa o trator aqui.

O quão resistente Gai se torna com 4-7gates? Vimos que após ser atingido em cheio pelo Hirudora Gai 7gates ficou atordoado. Oque significa que para derrubá-lo, a força necessária seria ao menos nível Hirudora(cap667).
Ps: Devemos também considerar o risco de se usar o Hirudora contra o Raikage, já que a luta se desenvolveria muito semelhante ao Gai vs Madara, isso é curtissimo alcance.

O maior feito de destruição do Hirudora foi ter aparentemente desativado o Susano'o corporéo do Madara. Algo que o Raikage conseguiu reproduzir apenas após ter a sua velocidade e força física aumentada pelo Onoki.

Eu concordo com o Frutos.

O problema nesta comparação é justamente o desgaste.

Kira A dura muuuuiito mais tempo numa batalha com o manto ligado que Gai com seu sétimo portão.

Não acho que Hirudora vá matar o Raikage, da mesma forma que não acredito que mesmo um Raiga Bomb seja capaz de matar Gai.

A questão é:

Pra acertar o Hirudora no Raikage, Gai teria que utilizá-lo a queima roupa, o que causaria danos a si mesmo.

Além de não prejudicar o Raikage coberto pelo manto a ponto de derrota-lo, Gai sacrificaria um pouco de sua própria resistência física e saúde pra conseguir obter êxito neste ataque, já que utilizado a longas distâncias o Raikage simplesmente desviaria como fez com o canhão de lótus do Juugo.

Por outro lado, se o Raikage pega o Gai, dificilmente ele soltaria, conseguindo aplicar golpes como o Raiga Bomb, que não acho que fariam muito efeito no Gai.

Na verdade, os melhores golpes do Raikage são os cortantes - Raigyaku Suihei e Suihei Choppu, que poderiam abrir feridas graves no corpo do Gai.

A luta no longo prazo é totalmente do Raikage.

Putz ainda tem essa questão do Raikage poder esquivar o Hirudora usado a longa distância(semelhante ao usado contra Kisame e Madara). Oque torna ainda mais improvavéis as chances do Gai.

 Se antes eu considerava que ele poderia conseguir se afastar do Raikage e acertar o Hirudora, agora as chances dele conseguir êxito nessa estratégia são ainda mais limitadas.

Gai não precisa de Hirudora. Onde não entrou na cabeça de vocês que Hirudora é um feito de força e velocidade física?

Em que universo o Raikage que tem golpes em contato mais fracos que da Tsunade vai gerar ondas de pressão com força? Um golpe de longa distância do Gai é capaz de destruir uma montanha/ilha, Kisame não morreu por roteiro. Um soco/chute do Gai em contato direto com o corpo do oponente seria muito mais poderoso que golpes de pressão.

Tentem dar socos no ar, pra ver se vocês conseguem apagar um fósforo ou mover fios de cabelo com o vente gerado por seus socos. Tem alguma comparação com contato direto?

Guy conseguiu atingir o Hirudora no Madara Jin, quem é o Raikage?

Enfim, a não ser que lógica e física não se aplique em Naruto, ignorem meu post.

Frutos aprendeu muito desde a última vez que discutimos.

Ótima análise.

Zeno escreveu:

Gai não precisa de Hirudora. Onde não entrou na cabeça de vocês que Hirudora é um feito de força e velocidade física?

Sim, é um feito de forca e velocidade... de um golpe, não de movimentação de combate corpo a corpo e deslocamento.

Gai consegue aplicar um soco mais rápido que todos, mas não consegue - neste estágio - se movimentar numa velocidade equiparavel.

Em que universo o Raikage que tem golpes em contato mais fracos que da Tsunade vai gerar ondas de pressão com força?

Mas me diga, onde neste tópico alguém sequer sugeriu isso? '-'

Um golpe de longa distância do Gai é capaz de destruir uma montanha/ilha, Kisame não morreu por roteiro.

Expandir-se por toda a extensão de uma ilha? Com certeza.
Destruir esta ilha ou mesmo uma montanha? Debativel.

Você subestima bastante a resistência corporal de Kisame.

Enquanto os golpes de Gai base são naturalmente fortes a ponto de atravessar rochas gigantescas e lançar adversários através de paredes com extrema facilidade, Kisame era alguém que segurava golpes como o Konoha Gouriki Senpu com um braço, facilmente, sem mostrar absolutamente nenhum sinal de dor ou dificuldade.



O próprio Gai admite que Kisame possui naturalmente uma força monstruosa e sobrehumana.

Kisame é um dos personagens mais resistentes da obra, naturalmente.

Um soco/chute do Gai em contato direto com o corpo do oponente seria muito mais poderoso que golpes de pressão.

Naturalmente. Ninguém aqui está afirmando o contrário.

Inclusive, essa sua observação tem sustentação do próprio mangá, onde Madara Jinchuriki reflete que os golpes diretos do Sekizō causariam problemas sérios.

O que estamos falando é justamente isso: socos diretos do Gai são perigosos, da mesma forma que os do Raikage, apesar de que em nenhum dos dois casos a força seria suficiente para ser fatal, a menos que um pegasse o outro com a guarda baixa - o que dificilmente seria o caso, devido as características de combate de cada um deles.

Tentem dar socos no ar, pra ver se vocês conseguem apagar um fósforo ou mover fios de cabelo com o vente gerado por seus socos. Tem alguma comparação com contato direto?

Mas então, o que que uma coisa tem a ver com a outra, ainda mais nos parâmetros desta comparação?

Certamente a luta se desenvolveria numa maneira parecida que aconteceu entre Rock Lee e Shira, no anime. Coisa linda de se ver.

Guy conseguiu atingir o Hirudora no Madara Jin, quem é o Raikage?

O Raikage é mais rápido com o Shunshin. Simples assim.

O Hirudora foi acertado no Madara Jin por um Gai que se aproximou e desferiu o golpe a queima roupa, se lascando no processo.

Isso foi algo que eu até sugeri ali em cima. Não seria efetivo contra o Raikage.

Enfim, a não ser que lógica e física não se aplique em Naruto, ignorem meu post.

Então, mas aparentemente você está considerando algo que não dissemos, e por isto está confuso quanto à resolução deste embate.

Não há uma conclusão possível para chegar, e é por isso que recorremos ao longo prazo, analisando os efeitos secundários do manto Raiton e do sétimo portão, onde Kira tem total vantagem...

Última edição por Uman em Seg 17 Fev 2020, 13:43, editado 2 vez(es)

Dragão Voador escreveu:

Frutos aprendeu muito desde a última vez que discutimos.

Ótima análise.

Você abriu meus óleos sobre o Gai

Gai só ficou naquele estado pq Madara antecipou o Hirudora e o partiu em dois com o cajado, do contrário seria tragado. A uns 5 metros, o efeito do Hirudora ao ser lançado é abocanhar o alvo e arrastá-lo para então detonar, é o que ocorreria aqui. Desviar por centímetros de uma fagulha de Amaterasu não é o mesmo de enfrentar alguém com velocidade semelhante à sua lançando isso aqui em cima de você:

Masked escreveu:

Gai só ficou naquele estado pq Madara antecipou o Hirudora e o partiu em dois com o cajado, do contrário seria tragado. A uns 5 metros, o efeito do Hirudora ao ser lançado é abocanhar o alvo e arrastá-lo para então detonar, é o que ocorreria aqui. Desviar por centímetros de uma fagulha de Amaterasu não é o mesmo de enfrentar alguém com velocidade semelhante à sua lançando isso aqui em cima de você:

Na própria imagem que você mostrou o que acontece é diferente daquilo que você está afirmando.

Contra o Kisame, o Hirudora explodiu exatamente em contato com seu corpo.

Em ambos os modos, entretanto, o Raikage pode desviar com certa facilidade.

Os canhões de chakra de Juugo a queima roupa podem ser comparáveis em extensão à aura de pressão do Hirudora, tanto lançado na imagem qus você postou, quanto da imagem dele abocanhando o Susano de Madara...

O Hirudora contra Kisame tinha sido comprimido a um tamanho minúsculo (notado no último quadro da página), talvez por ação da mecânica do Daikoudan que é engolir o ataque. A sequência de leitura é esta:



Do contrário, a ação do Hirudora, livre de influências externas é esta:



Engloba e arrasta para explodir. Do contrário, Hachibi e Gai teriam sido cobertos pela liberação da técnica.

Aí existem 2 possibilidades:

1: O Daikoudan funciona como um aspirador de pó que traga os jutsus pra dentro de si como o Baku fazia com o vento;

2: Conforme explicação do próprio Gai, o ataque movimenta uma enorme massa de ar que se comprime até um ponto onde explode violentamente de uma única vez, liberando todo o seu poder ao mesmo tempo.

Aí fica a seu critério no que acreditar.

Eu estou mais inclinado a perceber o Hirudora usado contra Kisame exatamente como a descrição de Gai, que cai no segundo caso acima exemplificado.

Indiferente disso, porém, A possui capacidades mais que suficientes para desviar, e este é o ponto relevante deste caso.

mais e as pancadas do guy 7 gates? sei da resistencia de kira mas sera que ele aguentaria se tomasse bastante? claro ele tem esquiva tambem