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Até quando as notas do Databook servem para algo?

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Mustang
FrutosDoMar
Justinboll
ShinobinoKami
Dotonuser
Ben Ikneg
Elter
Wick
12 participantes

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Até quando usar os números do Databook servem como parâmetro?
É comum ver pessoas usando apenas um número para dizer o quão bom é um ninja em determinado aspecto ou dizer que aqueles números não significam absolutamente nada...

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As notas do Databook foram criadas e atribuídas diretamente pelo autor do mangá, Masashi Kishimoto. O resto é choro.

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Até quando as notas do Databook servem para algo? CDhydeg

Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
→ Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS
→ Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS
→ Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki)
→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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Servem até o momento em que o manga refuta isso, ou seja, ALGUNS ainda são validos até o Itachi VS Sasuke que se não me engano é até onde o Databook 3 vai, depois dissso é completamente irrelevante uma vez que o próprio manga o refuta e também e destacado que as estatisticas estão sempre mudando.

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Eu pelo menos, acho que não é algo que deve ser usado para comparar personagens diretamente. Até porque, o databook em nenhum momento afirma que essas estatísticas (o que tem nos guias são estatísticas, e delas tiram uma nota) se referem diretamente ao nível de capacidade dos personagens dentro de determinada área, mas sim a seu conhecimento e experiência com tal coisa.

Spoiler :


Ou seja, como visto no post do Zeno, as notas não são claras sobre o nível dos personagens, sendo elas apenas estimativas baseadas no histórico de batalhas desses.

No mais, as estatísticas individualmente não me parecem inconvenientes. Exemplos:

- Itachi tem o limite máximo em genjutsu, isso é incoerente?! Não, ele demonstrou perícia para isso;
- Sakura tem uma nota mediana no quesito força, essa nota é incoerente? Não, Sakura a princípio só usava o Punho Adamantino através de controle de chakra.

E eu não tenho muita certeza, mas acho que esses dados do databook seriam como uma versão mais pessoal e detalhada desses cartões ninjas que o Kabuto tinha no Exame Chunin.

Cap. 39, pág. 12 :


Última edição por Saulo De Tarso em Sex 06 Mar 2020, 20:57, editado 2 vez(es)

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Tudo ali é valido desde que não tenha contradição direta com o que foi apresentado no mangá, tem maluco que desconsidera tudo do databook, mas as informações ali presente são oficiais e tem mais sentido que achismo da fanbase de Naruto.

Quando há contradição e alguma frase que visivelmente que não encaixa com a lógica do mangá, podemos desconsiderar alguma citação mas de resto, todo o resto é válido.

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MyAnimeList
https://myanimelist.net/profile/Ben_Ikneg

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@Wick

Pfv, kurenai e shizune com 4 de agilidade e tsunade com 3.5????? Kakashi com 4.5 , kiba e deidara com 4.5????? Sakura com 3 e ino com 3(nunca demonstrou a evasiva da sakura)pfv aquelas pontuações são inconsistentes demais.

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Servem apenas para powerscaling de personagens sem feitos, como Kurenai, se não fossem por elas, seria possível dizer que Kurenai leva blitz de Rock Lee.

Em comparações de personagens com feitos, é uma piada considerar elas.

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Kurenai já virou espantalho desse fórum hahahaha

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Bom, eu estive fazendo algumas análises dessas notas dos Databooks nesses dias e, até onde eu vi, não são lá tão incoerentes quanto eu pensava, isso vai variar com a forma que você for interpretá-los.

É comum ver as pessoas dizendo que um personagem que possui 4 pontos em uma área não é necessariamente melhor do que um outro que possui 3 pontos nesta mesma área, inclusive, eu mesmo já devo ter feito isso várias vezes. Porém, o DB1 dá entender que funciona assim mesmo em pelo menos dois momentos:

Um deles pode ser encontrado na página do Hizashi Hyuuga (pai do Neji), que é mencionado que ele era fisicamente mais forte do que seu irmão, coincidentemente, ele possuía 4 pontos em Força, enquanto o Hiashi possuía 3.5 pontos na mesma área.

Já o outro momento pode ser encontrado na página da Anko, onde é mencionado que ela possui uma estamina acima da maioria das pessoas e, coincidentemente, ela possui 4 pontos em estamina (assim como o Naruto, por exemplo, que também era considerado acima da média neste quesito e possuía 4 pontos).

Porém, também dá que as notas também são dadas com base no "tempo de tela" que o personagem teve. Um exemplo disso são as pontuações de alguns inimigos dessa época que abrange o DB1, como Baki e Kabuto, por exemplo, que claramente dizem que aquelas não eram as pontuações máximas deles. Coincidentemente, o atributo de velocidade do Kabuto aumenta 1 ponto no DB2, provavelmente por causa da batalha contra a Tsunade.

Fora isso, o que dá pra condiderar com mais segurança é a maestria do personagem em cada área:

5.0 pontos = são notas dadas aos especialistas na área ou que estão extremamente acima da média, são dados como praticamente insuperáveis no quesito (ex.: Hiruzen em Nin, Guy em Tai).

4.5 pontos = são notadas dadas aqueles que estão muito acima da média, mas não chegam a ser necessariamente especialistas ou "insuperáveis na área" (ex.: Kabuto em Gen, Kakashi em Velocidade).

4.0 pontos = aparentemente, um personagem que recebe essa pontuação é considerado acima da média, "bom" resumidamente (ex.: Naruto em estamina, Zabuza em Taijutsu).

3.5 pontos = parece ser a média dos Jounins+, mas muito acima da média para Genins (ex.: Kakashi em estamina, Neji Genin em Taijutsu).

3.0 pontos = para um ninja de padrão Jounin+, é uma pontuação considerada abaixo da média, para um Genin, é uma boa pontuação (ex.: Hiruzen em estamina, Sakura Genin em Genjutsu).

2.5 pontos = para um ninja padrão Jounin+, é considerado realmente péssimo, para um Genin ainda é acima da média.

2.0 pontos = Jounin+ é raro ter pontuação nesse nível, Genin parece ser média, nem muito bom, nem muito ruim

Daí pra baixo, parece ser ruim pra qualquer um.

Enfim, acho que tem que saber usar. Depois vou ver as do DB3 pra ver se esse padrãozinho segue.

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Servem se você for fanboy e ficar sem argumento para justificar sua opinião.
Podem também ser úteis para personagens que não possuem feitos, para termos uma idéia de seus atributos físicos podendo assim uni-los as suas habilidades.

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FrutosDoMar escreveu:
Servem se você for fanboy e ficar sem argumento para justificar sua opinião.
Podem também ser úteis para personagens que não possuem feitos, para termos uma idéia de seus atributos físicos podendo assim uni-los as suas habilidades.


Fanboy é quem nega os números dados diretamente pelo autor do mangá. Quer argumento melhor que esse? É o autor dizendo diretamente pra você que o personagem X é superior a Y em determinado quesito. O resto é choro pra tentar tirar situações de contexto.

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Até quando as notas do Databook servem para algo? CDhydeg

Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012...
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→ Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)

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Dotonuser escreveu:
@Wick

Pfv, kurenai e shizune com 4 de agilidade e tsunade com 3.5????? Kakashi com 4.5 , kiba e deidara com 4.5????? Sakura com 3 e ino com 3(nunca demonstrou a evasiva da sakura)pfv aquelas pontuações são inconsistentes demais.



Kurenai e Shizune são mais rápidas que a Tsunade. Informação dada diretamente pelo Kishimoto, que não é membro de fanbase da Tsunade e tem autoridade absoluta sobre o universo Naruto. Não existe essa "disparidade" na cabeça dele, onde Tsunade é super rápida e Kurenai, por ser supostamente "fraca", tem que ser mais lenta que ela.

Nosso parâmetro de velocidade da Kurenai é de uma luta contra Itachi, que Tsunade nunca vai chegar sequer perto de ter o mesmo nível de speed.

Kakashi é rápido, Kiba é rápido (do contrário iria inviabilizar seu estilo de luta e não conseguiria sequer executar o garouga) e Deidara foi rápido o suficiente para escapar da Suna do Gaara, com chakra Shukaku e dentro de um deserto. Tsunade não é nada perto desses exemplos, os status estão corretos.

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O problema é que não tem parâmetro claro pra essas notas do Databook. O próprio Kishimoto abandonou tal sistema. Só acho válido utilizar se realmente não houver mais fontes de informação pro personagem, e com ressalvas.

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Mustang escreveu:
O problema é que não tem parâmetro claro pra essas notas do Databook. O próprio Kishimoto abandonou tal sistema. Só acho válido utilizar se realmente não houver mais fontes de informação pro personagem, e com ressalvas.


O parâmetro é a definição do autor sobre a quantidade de, por exemplo, velocidade que cada ninja tem. Databook tem mais peso do que o mangá, uma vez que ele dá os status certos, enquanto os fatos do mangá passam pela "interpretação" (distorção) de fanboys tentando defender seu personagem favorito.

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O databook ter mais peso que o mangá é de fuder meu amigo.
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