Acerca das vantagens elementais.

É sabido que cada elemento possui vantagens em relação a outro elemento, vide o Sasuke desativando as bombas do Deidara nessa relação de Raiton > Doton, e a questão então é até quando um elemento é superior ao outro?

- Jutsus com um nivel inferior, tipo Rank A ou B, só pelo fato de ser superior elementalmente, contra um jutsu do elemento inferior de maior nivel, eles tendem a se igualar?

Eu vi um membro comentando que o Chidori anularia o pantanô do Jiraiya e resolvi fazer essa publicação, não lembro de ver um tópico atual debatendo sobre a questão Elemental e desmistificando alguns argumentos, então você ta convidado a compartilhar seu conhecimento sobre o Tema.

Na verdade, os Ranks dos Jutsus apenas dizem respeito ao nível de dificuldade que um ninja vai ter para dominá-lo:



S: "Impossível" (no sentido figurado);
A: Muito Difícil;
B: Difícil;
C: Média;
D: Fácil;
E: Muito Fácil;
-: Variável;

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Não é porque um jutsu é Rank-S que ele vai obrigatoriamente vencer de um jutsu Rank-A ou inferior. Como exemplo, temos Kakashi vs. Kakuzu, onde o Raikiri (Rank-S) empatou com o Raiton: Gian do Kakuzu (Rank-B). Ou então Sasuke x Itachi, Goukakyuu x Goukakyuu, onde o Uchiha mais jovem estava vencendo mesmo com as técnicas sendo do mesmo Rank (C).



O que realmente faz diferença é a quantidade de chakra colocado nos jutsus. Seguindo os exemplos já mencionados:

O Raikiri do Kakashi e o Gian do Kakuzu se anularam, pois a mesma quantidade de chakra foi colocada neles.
O Goukakyuu do Sasuke superou e absorveu o Goukakyuu do Itachi, pois a quantidade de chakra que o Uchiha mais jovem colocou foi maior;

Considerando isso, podemos supor que se duas técnicas de naturezas diferentes, mas com a mesma quantidade de chakra, se choquem, provavelmente vencerá aquela que possuir uma qualidade maior:

Se um Suiton e um Katon com a mesma quantidade de chakra se chocam, o Suiton irá vencer. Se um Katon e um Fuuton com a mesma quantidade de chakra se chocam, o Katon irá vencer. É mais ou menos assim que funciona.

Porém, se a quantidade do elemento inferior for muito maior, ele provavelmente irá vencer. Um Fuuton gigante não perderá para um Katon minúsculo. E um Katon gigante não será derrotado por um simples Suiton (vide Madara vs. Aliança Shinobi).

Faz até um paralelo com a vida real. Katon x Fuuton, por exemplo... o Fuuton vence Katon quando você assopra uma vela de aniversário, mas "perde" quando um leque é usado numa fogueira.

É sabido que cada elemento possui vantagens em relação a outro elemento, vide o Sasuke desativando as bombas do Deidara nessa relação de Raiton > Doton, e a questão então é até quando um elemento é superior ao outro?

Se os elementais são da mesma natureza, o que entra na equação é a quantidade de chakra, a scan do Justinboll já explicou, é o principio da contrabalança.
Ex: Kakashi vs. Zabuza (Suryudan), Kakashi vs. Kisame (Suikodan), Sasuke vs. Itachi (Gokakyu).  

Se são de naturezas diferentes é a quantidade de chakra e a qualidade que entram na equação, isso nunca foi diretamente explicado, mas tem exemplos empíricos.

Temari que se considerava a melhor usuária de Fuuton do Mundo (vamos considerar a afirmação verdadeira), não conseguia superar substancialmente o Manto de Raiton do Sandaime Raikage, aqui entra a qualidade, o jutsu do Sandaime não era maior que os da Temari, mas Sandaime é um usuário melhor de Raiton, que Temari é de Fuuton, mesmo com o elemento superior, ela não tinha a vantagem.
Obs: Estou considerando que o que fazia a diferença era o Manto e não o corpo do Sandaime porque Dodai afirmou que um exímio usuário de Fuuton poderia ferir ele, e eu não vejo razões para essa afirmação ser considerada mentira.

Foram necessários vários aleatórios da Aliança para parar o Goka Mekyaku do Madara, assim como, Tsunade afirmou que seria necessário um exímio usuário de Suiton para parar os Katons do Madara, isso por causa do tamanho dos Katons dele.

Jutsus com um nível inferior, tipo Rank A ou B, só pelo fato de ser superior elementalmente, contra um jutsu do elemento inferior de maior nivel, eles tendem a se igualar?

Depende, eu considero que não, por exemplo, o Madara provavelmente superaria um único Suijinheki (Rank-B) com seu Goka Mekyaku (Rank-A), mas já tem gente que considera que se o random da Aliança tivesse usado o Suijinheki  como uma proteção completa, ao invés de parede, teria se safado do Katon sozinho, sem ajuda, aí fica no campo da suposição.

Muitas coisas variam nessa questão

Rank
Quantidade de chakra
Qualidade de chakra
Amplitude do jutsu (tamanho, escala)


O Goukakyuu que o boll citou, parece que ambos são iguais mas não são

Sasuke estava usando o poder do selo amaldiçoado, então, aquele era um Katon upado com Senjutsu
Itachi estava acumulando chakra para usar o amaterasu,, então, além de expelir chakra pela boca ele acumulava tb chakra nos olhos

Será que sem o poder do senjutsu e sem o itachi acumular chakra nos olhos, a disputa seria a mesma ?

Dentro do manga Doton vence suiton, mas, eu lembro do suiton do tobirama destruindo o doton do hiruzen no clássico
Dentro do manga Katon vence fuuton, mas, eu acho que o katon do Asuma seria dissipado pelo Fuuton da temari


De fato não é apenas vantagem elemental e rank que importa, não é difícil de imaginar um katon vencendo suiton ou fuuton vencendo katon, dependendo do jutsu precisa sim ser analisado e argumentado

/\ suiton dele (Tobirama) também destruiu (na realidad cortou, mas enfim...) mokuton da árvore divina, e era (pelo que me lembro) a merma técnica que tu citou na muralha de doton só Hiruzen ...

Kisame usa bastante suitons campais, assim como Tobirama usa mais suitons focais... São os melhores usuários do elemento e os mesmos fazem uso deles de forma distinta, mas fortes o suficiente para serem de outro patamar.

Assim como os katons do Madara também tão além.

Última edição por Ice Ice Baby em Ter 31 Mar 2020, 18:49, editado 1 vez(es)

Como diriam meus professores, depende da análise das particularidades presentes no caso concreto.