Qual o limite do Sharingan para copiar jutsus ?

Essa tecnica do sharingan foi mostrada la no classico mais completamente esquecida no shippuden. sera pq as tecnicas do shippuden eram mais poderosas e o sharingan tem algum limite para copiar jutsus ?

eu tambem não vejo muito o pessoal daqui do forum utilizando essa tecnica nas comparaçoes

Não existe um limite estabelecido

A cópia de jutsu funciona com o usuário do sharingan vendo e entendendo a mecânica por trás das técnicas, a memorizando em seguida. Tudo depende da capacidade do usuário.



Ou seja, o sharingan user não pode "copiar" nenhuma técnica que vá além dos limites dele. Não é possível, por exemplo, "copiar" jutsus feitos a base de uma natureza de chakra que não se possui; prova disso seria o treinamento do Sasuke para aprender o Chidori, ele não simplesmente "copiou" o jutsu com o sharingan e saiu usando, ele teve que aprender a moldar sua natureza de chakra para o elemento "raio" antes.

Kishimoto parou de explorar essa habilidade, creio que por causa do Kakashi e o número de shinobis que ele veio enfrentando no Shippuden. Imagina Kakashi com Zukkoku, Gian, Domu, Kirigakure, Atsugai, Bakufu Ranbu na manga... E olha que esse era o modus operandi dele e foi dessa forma que ele ficou conhecido no mundo Shinobi. Kakashi viu, por exemplo, o processo de execução do Domu perfeitamente com o Sharingan e é versado em Doton, mas não copiou. Ou copiou e Kishimoto não mostrou.

Mas, respondendo sua pergunta, a obra já explicou, o Sharingan tem que ver (óbvio) o processo de moldagem e uso do chakra e selos de mão e o usuário tem que ter os requisitos para executar a técnica, seja linhagem sanguínea (Kekkei Genkai) ou stamina suficiente (Sasuke copiando o taijutsu de Lee). Na minha opinião um exemplo claro é o Madara. Viu durante todas as batalhas contra Hashirama o Senju usando suas técnicas de Mokuton, foi só ter acesso à Kekkei Genkai que saiu usando Jukai Koutan, pólen, Mokuton Bunshin e os crl a 4.

/\ Alguns jutsus que você citou, como o Domu por ex, não podem ser copiados pelo Sharingan, da mesma forma que jutsus mais básicos.

Domu não necessita de selos de mãos, é um controle de chakra elemental e de forma que o dojutsu não dá conta de replicar sem que o usuário tenha algum tipo de afinidade/treinamento ou algo do gênero. O Sharingan não consegue copiar jutsus com manipulação a esse ponto.

Sharingan não pode copiar o Rasengan, não pode copiar o Hiraishin... Não são apenas Kekkei Genkais que não podem ser copiadas. Não é atoa que Madara usa técnicas de Mokuton que aprendeu por via de selos em suas lutas contra Hashirama, mas que só pôde usar-los depois de revivido e com as modificações do Kabuto.

Falo daqui:

Não sei identificar quais características do Domu impediriam-no de ser usado através da habilidade de cópia do Sharingan, uma vez que Kakashi viu a técnica completa, com selos de mão e tudo, sendo executada e ainda é versado no uso de técnicas Doton, como falei antes.

1. Capítulo 12;



2. Capítulo 25;




3. Capítulo 37;




4. Capítulo 316;




5. Capítulo 319;



6. Capítulo 321;

---

O Sharingan pode memorizar qualquer Ninjutsu, Taijutsu ou Genjutsu que o usuário consiga ver, o problema está em replicar a técnica memorizada. Algumas coisas são apenas memorizadas pelo Sharingan, mas não podem ser replicadas, como é o caso das Kekkei Genkai, que são habilidades genéticas, mas se o usuário do Sharingan vir a conseguir essa habilidade genética, ele pode copiar, um exemplo é o Madara, que memorizou as técnicas de Mokuton do Hashirama durante sua vida, mas não podia replicá-las por não ter o requisito necessário, após cumprir o requisito que faltava, ele passou a usar Mokuton sem qualquer problema.

Depois tem a questão da dificuldade. Kakashi diz que o Sharingan pode copiar jutsus até Rank-A, com certa dificuldade (Rasengan, Chidori, Daibakufu no Jutsu), mas não pode copiar jutsus Rank-S. E vai depender do talento do usuário também, alguém "idiota" com o Sharingan talvez só consiga copiar até Rank-C, alguém mais "normal" poderia copiar até Rank-B, e alguém mais genial pode copiar até Rank-A.

Para copiar o Rasengan, não basta você ter o Sharingan, também tem que ser bom em manipulação de forma.
Para copiar o Chidori, não basta você ter o Sharingan, também tem que possuir Raiton (como o Kakashi disse, o Sasuke demorou alguns dias para aprender Raiton).
Para copiar o Mokuryuu, não basta ter o Sharingan, tem que saber Doton, Suiton e ainda possuir o traço genético para misturar ambos.

Podem existir técnicas que demandam conhecimentos ocultos, como as Hiden, e talvez não possam ser simplesmente copiadas, tem técnicas que não podem ser copiadas com o mesmo poder do usuário original (quantidade/controle de chakra/atributos físicos pode fazer a diferença). E por aí vai. Alguns ninjutsus requerem selos também, entre outras coisas.

---

Quanto a essa questão de não ter sido muito bem aproveitada na Parte II é por roteiro conveniente mesmo. Diversos personagens tinham habilidades que eram Kekkei Genkai/Touta (Bakuton, Jinton) ou técnicas que não dependiam de selos ou quando dependiam, podia não ser tão fácil de replicar. E o Sharingan acabou ganhando ups poderosos demais também, era importante colocar algumas limitações, se não os Uchihas seriam invencíveis.

Quanto a não ser usado nas comparações, é mais porque o pessoal não lembra mesmo... ou porque não quer, mas pode ser por causa dessas comparações também.

@Justinboll

Justinboll escreveu:

Kakashi diz que o Sharingan pode copiar jutsus até Rank-A, com certa dificuldade (Rasengan, Chidori, Daibakufu no Jutsu), mas não pode copiar jutsus Rank-S.

Você se refere a essa página que postou antes, quando diz isso?


Se sim, eu não acho que Kakashi usou a palavra "copiar" no sentido literal; senão, ele seria mais específico e citaria o sharingan.

No meu entendimento, Kakashi aprendeu o Rasengan através de treinamento normal, e não copiando o jutsu com o sharingan. Ele, inclusive, dá a entender que já sabia usar o Rasengan quando criou o Chidori.



Vemos acima que, quando Naruto fica convencido de que desenvolver o seu novo jutsu vai ser fácil por ele conseguir usar tanto a manipulação de forma quando a manipulação da natureza, Kakashi retruca e diz que não é bem assim, pois ele já conseguia o mesmo que o Naruto e mesmo assim teve dificuldade significativa para desenvolver o Chidori. Naruto não entende o que isso significa e o Kakashi mostra saber usar o Rasengan logo em seguida.

Ou seja, fica implícito que Kakashi já tinha o Rasengan desde antes de inventar o Chidori e, consequentemente, desde antes de ter o sharingan.

@Saulo de Tarso

Sim, o Kakashi aprendeu o Rasengan antes de criar o Chidori, isso está explícito na verdade... mas pode ser realmente que o Kakashi não estivesse falando necessariamente do Sharingan, ainda assim, a dificuldade de aprendizado dos jutsus pode ser um empecilho para o usuário do Sharingan copiar. O Doujutsu é um facilitador, ele destrincha o jutsu do oponente e se o usuário tiver os requisitos necessários, vai replicá-los perfeitamente. E os jutsus Rank-S possuem requisitos bem difíceis para alguém cumprir... Rasenshuriken (bastante chakra + maestria em manipulação de forma + maestria em Fuuton), Sameodori do Kisame (muito chakra + maestria em Fuuton), talvez eles até consigam simular uma versão mais fraca, mas no mesmo nível talvez algum treinamento seja necessário, assim como copiar jutsus de outros elementos ou Taijutsu de alto nível (Sasuke precisou treinar para chegar no nível do Rock Lee, se não seria uma cópia piorada, com movimentos mais lentos e mais fracos).

Os limites são:
- Necessidade de linhagem sanguinea avançada(Kekkei Genkai).
- Hijutsus especiais, pois não bastaria entender a padronização do chackra e selos, precisaria entender os segredos do jutsu e etc.
- Quantidade de chackra excessiva(não tem como copiar algo que você não tem chackra para reproduzir).
- Necessidade de objetos especiais ou contratos(Genjutsu da ostra por exemplo).

Depende do usuário do sharingan, o dōjutsu permite que o usuário veja como o chakra é moldado através dos selos de mão, se ele possuir afinidade com o elemento utilizado, chakra, conhecimento e controle de chakra conseguirá replicar o jutsu. Kakashi é muito hábil em ninjutsu, possui excelente controle de chakra e domina os cinco elementos básicos além de Yin e Yang, então para ele é fácil copiar ninjutsus.

Não tem limite para o que o sharingan pode copiar
Mas existe um limite para o que o user de sharingan pode reproduzir

Sharingan poderia copiar ate mesmo os jutsus da Kaguya, madara, óbito, naruto, hashirama e etc....
Só que se o user não tiver quantidade de chakra, rinnegan, gudoudamas e etc... ele não vai poder reproduzir o jutsu...

É como você ter uma receita de bolo, nela pede: leite, ovos, fermento, sal e farinha
Nisso você viu, entendeu e quer copiar mas não tem os ovos, fermento e nem a farinha, será que vai ficar igual ?


Questão é que no clássico haviam muitos jutsus "básicos" e shippuuden muitos jutsus "avançados"

Domu pode além de ter Doton ter elemento Yang fora que ele precisa de controle preciso de chakra em partes do corpo, talvez o kakashi sabendo usar Doton + Yang pudesse copiar Domu nas mãos mas não conseguisse copiar ele no rosto ou pernas.