Como a Juubi pode tankar a espada Totsuka?

A Espada Totsuka não tem forma física, sendo assim uma espada espiritual. Como Juubi resistiria ao selamento, com base em fatos do mangá?

Se não tem forma física, você acha que a mesma é um produto de seu Susanoo??!

Você entendeu errado:



Quando é dito que não possui forma física, estão falando especificamente de como Itachi conseguiu encontrar algo que não possui forma física.



A espada de Totsuka é uma variante da Kusanagi, óbvio que possui forma física ou jamais cortaria alguma coisa física.

O Databook e mangá deixam bem claro que a espada sela somente o que perfura. Se conseguisse perfurar a Juubi, o selaria sem dúvidas.

Sertão escreveu:

Você entendeu errado:



Quando é dito que não possui forma física, estão falando especificamente de como Itachi conseguiu encontrar algo que não possui forma física.



A espada de Totsuka é uma variante da Kusanagi, óbvio que possui forma física ou jamais cortaria alguma coisa física.

O Databook e mangá deixam bem claro que a espada sela somente o que perfura. Se conseguisse perfurar a Juubi, o selaria sem dúvidas.

Ou você não leu as páginas que você postou, ou está esperando que as pessoas daqui não saibam ler inglês.

Tudo que você postou condiz exatamente com o que eu disse: A espada não tem forma física e é uma arma espiritual. Ela não é física, mas exerce influência sobre coisas com forma física. Prova disso é que lambeu a Yamata no Orochi como se fosse manteiga.

O mesmo vale para o Yata, é uma arma espiritual, portanto os ataques com forma física perdem completamente o sentido contra ele. Está bem objetivo e literal. É uma variante da Kusanagi, mas tem forma espiritual e está em outro patamar.

Wick escreveu:

Sertão escreveu:

Você entendeu errado:



Quando é dito que não possui forma física, estão falando especificamente de como Itachi conseguiu encontrar algo que não possui forma física.



A espada de Totsuka é uma variante da Kusanagi, óbvio que possui forma física ou jamais cortaria alguma coisa física.

O Databook e mangá deixam bem claro que a espada sela somente o que perfura. Se conseguisse perfurar a Juubi, o selaria sem dúvidas.

Ou você não leu as páginas que você postou, ou está esperando que as pessoas daqui não saibam ler inglês.

Tudo que você postou condiz exatamente com o que eu disse: A espada não tem forma física e é uma arma espiritual. Ela não é física, mas exerce influência sobre coisas com forma física. Prova disso é que lambeu a Yamata no Orochi como se fosse manteiga.

O mesmo vale para o Yata, é uma arma espiritual, portanto os ataques com forma física perdem completamente o sentido contra ele. Está bem objetivo e literal. É uma variante da Kusanagi, mas tem forma espiritual e está em outro patamar.

Você não vai topar com a Totsuka guardada em uma caixa, é um item espiritual e não possui forma física, é isso que Zetsu está dizendo. Para ser manifestada, óbvio que precisa ser materializada.

Não existe nenhuma conexão entre ser um item espiritual e ter poder ilimitado de corte, de onde tirou isso?

Os tesouros do Rikudou são itens espirituais também;



Shichiseiken tem poder de corte ilimitado porque usa ataques espirituais?

Só o fato da espada se classificada como uma variação de Kusanagi, pressupõe limite de poder de corte.

Sertão escreveu:

Wick escreveu:

Sertão escreveu:

Você entendeu errado:



Quando é dito que não possui forma física, estão falando especificamente de como Itachi conseguiu encontrar algo que não possui forma física.



A espada de Totsuka é uma variante da Kusanagi, óbvio que possui forma física ou jamais cortaria alguma coisa física.

O Databook e mangá deixam bem claro que a espada sela somente o que perfura. Se conseguisse perfurar a Juubi, o selaria sem dúvidas.

Ou você não leu as páginas que você postou, ou está esperando que as pessoas daqui não saibam ler inglês.

Tudo que você postou condiz exatamente com o que eu disse: A espada não tem forma física e é uma arma espiritual. Ela não é física, mas exerce influência sobre coisas com forma física. Prova disso é que lambeu a Yamata no Orochi como se fosse manteiga.

O mesmo vale para o Yata, é uma arma espiritual, portanto os ataques com forma física perdem completamente o sentido contra ele. Está bem objetivo e literal. É uma variante da Kusanagi, mas tem forma espiritual e está em outro patamar.

Você não vai topar com a Totsuka guardada em uma caixa, é um item espiritual e não possui forma física, é isso que Zetsu está dizendo. Para ser manifestada, óbvio que precisa ser materializada.

Não existe nenhuma conexão entre ser um item espiritual e ter poder ilimitado de corte, de onde tirou isso?

Os tesouros do Rikudou são itens espirituais também;



Shichiseiken tem poder de corte ilimitado porque usa ataques espirituais?

Só o fato da espada se classificada como uma variação de Kusanagi, pressupõe limite de poder de corte.

1. Negativo. Você pode topar com a Totsuka em algum lugar, prova disso é que o Itachi achou ela. A menos que Itachi tenha virado um espírito. Não adianta distorcer o que Zetsu disse, pois o Databook reafirma logo depois que é um item espiritual. Não tem forma física. Isso está bem explícito.

2. "De onde você tirou a conexão entre ser um item espiritual e ter poder ilimitado de corte?" - Mas que pergunta idiota é essa? É dito duas coisas sobre a Totsuka: não tem forma física e é um item espiritual. Além de outras coisas que são ditas sobre os dois itens, falando sobre formas físicas não fazerem sequer sentido contra eles. Se você tem algo que NÃO tem forma física e tem natureza espiritual, você não pode parar esse algo com formas físicas. Tanto faz se você está colocando uma parede de isopor ou uma parede diamante, perante uma espada espiritual sem forma física ambos são irrelevantes da mesma forma, pois são matéria e matéria não para ataques não-físicos.

3. Os tesouros do Rikudou são itens místicos, não espirituais. Outra gafe sua. Totsuka é uma espada espiritual sem forma física que cortou a Yamata como se fosse manteiga.

4. Ser uma variação da Kusanagi não tem nada a ver com ter poder limitado de corte, outra afirmação absolutamente estúpida. É uma variação da Kusanagi, espiritual e sem forma física, mantendo tudo que eu disse.

Se a Totsuka for capaz de perfurar o Juubi, ele pode ser selado.

Entretanto é importante frisar que, nas duas oportunidades em que a Totsuka selou o alvo, ela o atravessou completamente. Logo imagino que apenas um corte, não é o bastante, afinal, não é uma perfuração por assim dizer.

Yamata no Orochi e Nagato Edo são exemplos do êxito da Totsuka, mas ambos foram completamente atravessados.

Juubi é muito maior que a Totsuka e é dito que ela tem a mesma capacidade de perfuração que a Kusanagi.

Então.....Acho improvável que consiga selá-lo.

Kusanagi nem o manto lvl 2 da Kyuubi conseguia perfurar, então imagine a Totsuka contra o Juubi.....

Bom, todo jutsu tem seu ponto fraco.

No caso da Espada de Totsuka, ela é bem poderosa, mas o seu usuário pode não ser, então o ideal é atacar o usuário ao invés de atacar a espada. Então o Juubi poderia disparar um ataque poderosa como bijuudama contra o usuário da Totsuka.

Outro meio seria realizar um combate de curta distância possuindo o mesmo tamanho do usuário da Totsuka, o que seria arriscado ele usar a Totsuka pois poderia acabar se selando também

E a Espada não se mostrou ser tão veloz, então adversários rápidos também são fortes contra.

No geral acho que é isso, é um baita jutsu forte.

Darkon escreveu:

Bom, todo jutsu tem seu ponto fraco.

No caso da Espada de Totsuka, ela é bem poderosa, mas o seu usuário pode não ser, então o ideal é atacar o usuário ao invés de atacar a espada. Então o Juubi poderia disparar um ataque poderosa como bijuudama contra o usuário da Totsuka.

Outro meio seria realizar um combate de curta distância possuindo o mesmo tamanho do usuário da Totsuka, o que seria arriscado ele usar a Totsuka pois poderia acabar se selando também

E a Espada não se mostrou ser tão veloz, então adversários rápidos também são fortes contra.

No geral acho que é isso, é um baita jutsu forte.

Discordo da parte em que o Juubi pode disparar uma Bijuudama e acertar o alvo, esqueceu-se que Itachi tem Yata que repele qualquer ataque seja físico ou espiritual?

Bom, tem quem acredite, fazer o que.

1. Negativo. Você pode topar com a Totsuka em algum lugar, prova disso é que o Itachi achou ela. A menos que Itachi tenha virado um espírito. Não adianta distorcer o que Zetsu disse, pois o Databook reafirma logo depois que é um item espiritual. Não tem forma física. Isso está bem explícito.

Não, o Databook em nenhum momento diz que a espada não possui forma física. Isso é dito por Zetsu em um contexto que você está se esforçando ao máximo para ignorar.

Ficou claro que Orochimaru procurava pela espada, Zetsu então diz "Não me admira que ninguém nunca tenha encontrado isso, não possui forma física..."

Totsuka não pode ser adquirida fisicamente. Como Itachi conseguiu? Kishimoto nunca se importou em explicar.

2. "De onde você tirou a conexão entre ser um item espiritual e ter poder ilimitado de corte?" - Mas que pergunta idiota é essa? É dito duas coisas sobre a Totsuka: não tem forma física e é um item espiritual. Além de outras coisas que são ditas sobre os dois itens, falando sobre formas físicas não fazerem sequer sentido contra eles. Se você tem algo que NÃO tem forma física e tem natureza espiritual, você não pode parar esse algo com formas físicas. Tanto faz se você está colocando uma parede de isopor ou uma parede diamante, perante uma espada espiritual sem forma física ambos são irrelevantes da mesma forma, pois são matéria e matéria não para ataques não-físicos.

Aqui você está aplicando uma lógica que acabou de criar;



Reika no jutsu é uma técnica espiritual, Dan pede para que o contenham em uma barreira física para bloquear a saída de seu espírito.

Funcionou?



Não tente criar uma lógica você mesmo. Na minha visão, um item puramente espiritual jamais deveria interagir com algo físico e vice e versa, só que não interessa o que eu acho, interessa o que o mangá mostra.

3. Os tesouros do Rikudou são itens místicos, não espirituais. Outra gafe sua. Totsuka é uma espada espiritual sem forma física que cortou a Yamata como se fosse manteiga.

O que define se um item é espiritual ou não, são suas propriedades.

Existem relíquias que interagem com a alma? Existem, então são tão espirituais quanto Totsuka e Yata;

Não tanka.
É por isso que Itachi>Madara controlando o Juubi ou mesmo Madara Jin.

Sio

Mesmo que a Espada de Totsuka consiga perfurar o Jūbi, o selamento não é exatamente instantâneo, levou alguns segundos para selar o Orochimaru completamente, o que deu tempo para uma serpente (possivelmente com a consciência do Orochimaru) escapar.

O Jūbi é enorme, muito maior do que a Yamata no Orochi, e também pode se dividir, o que tornaria ele bem difícil de selar por completo, assim como seria com uma Katsuyu da vida, por exemplo. Daí, ele escaparia.

Mas claro, isso se o Jūbi tiver a inteligência ou o instinto necessário para fazer isso.

O Juubi se livra com bipartição examente como Orochimaru e livrou da própria Totsuka e como o Bee se livrou do Gedou Mazou. Bipartição é brincadeira de criança pra ele, vale lembrar. O Amaterasu foi completamente banalizado.

Quanto a resistir ao ataque dela: o Juubi nunca foi um ser rígido como um Manto Jin Lvl 2 que comprovadamente tanka a Kusanagi, podendo tankar a Totsuka também. O bicho, por vezes, era fatiado ou se fazia meio líquido como a Katsuyu.

Sobre a questão do "poder de penetração" da Totsuka, é bom frisar um ponto.

Existe pelo menos um exemplo na obra de um jutsu etéreo de fato, e os efeitos da Totsuka não encaixam com isso.


Os "fantasmas" que saem das invocações ignoram obstáculos físicos, ceifando diretamente a energia física do chakra de quem toca.


A Totsuka passa longe disso, o fluido que sai da cabaça toma a forma de uma espada afiada e interage normalmente com o mundo físico:


Até na parte em que ele perfura o Orochimaru, é possível notar o sangue jorrando pra trás:


Ela não é etérea como os fantasmas da tayuya, se for chocada contra algo de resistência mais elevada, não vai perfurar.

Heimdall escreveu:

Sobre a questão do "poder de penetração" da Totsuka, é bom frisar um ponto.

Existe pelo menos um exemplo na obra de um jutsu etéreo de fato, e os efeitos da Totsuka não encaixam com isso.

Os "fantasmas" que saem das invocações ignoram obstáculos físicos, ceifando diretamente a energia física do chakra de quem toca.

A Totsuka passa longe disso, o fluido que sai da cabaça toma a forma de uma espada afiada e interage normalmente com o mundo físico:

Até na parte em que ele perfura o Orochimaru, é possível notar o sangue jorrando pra trás:

Ela não é etérea como os fantasmas da tayuya, se for chocada contra algo de resistência mais elevada, não vai perfurar.

Perfeito. Como a imagem mostra, a Totsuka é banhada de sangue ao golpear Orochimaru, o que prova que matéria pode interagir com a espada.

Acredito que outro exemplo de golpe etéreo seja os Braços do Shiki Fuujin.