Jiraiya vs Orochimaru (Duelo Sennin)

Local da luta - Vila do Som
Motivações - Matar
Condições - Ambos no auge
Restrições - Edo Tensei
Conhecimento - Mesmo do mangá, mas é provável que não conheçam o SM do outro, logo Gamarinshou e Fushi Tensei é desconhecido. Fukasaku, Shima e Yamata também.

- Deixando claro, o motivo do Orochimaru não usar Edo Tensei, é porque desejo ver qual a sua capacidade de enfrentar o Jiraiya sem ajuda de outros ninjas. Logo será uma luta em que as habilidades de cada um como Sennin é o que definirá o vitorioso.

@Sertão
@Justinboll

Só consegui pensar em vocês por hora para argumentar em cima desses personagens.

Tenham uma boa discussão dentro do aceitável, não xinguem, por favor.

- Deixando claro, o motivo do Orochimaru não usar Edo Tensei, é porque desejo ver qual a sua capacidade de enfrentar o Jiraiya sem ajuda de outros ninjas. Logo será uma luta em que as habilidades de cada um como Sennin é o que definirá o vitorioso.

Eu também adoraria ver a capacidade que certos ninjas têm para enfrentar outros ninjas sem usar de recursos de terceiros para dizer que fazem parte do próprio poder.

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Bom, brincadeiras à parte, eu vou tentar comentar uma vez só e mais porque fui marcado, ultimamente não tô muito a fim de ficar em discussões longas, especialmente naquelas que eu sei que só vai ser uma perda de tempo.

Mas enfim... o problema de analisar essa batalha é que enquanto o Jiraiya foi muito bem explorado na batalha que teve na Parte II, foi com o tanque cheio, como diz o Sertão, o Orochimaru quase sempre esteve nerfado em algum aspecto e, quando não estava, o nível de poder dos personagens da obra era bem menor de uma maneira geral - quem imaginaria que aquele cara que foi preso pelo Genjutsu da Kurenai, quase decapitado pela Hien do Asuma e que não sairia impune enfrentando o Kakashi (isto é, tava apanhando pra Jounins) viria a sobrepujar um Jinchūriki perfeito, e dos mais fortes? Ninguém, provavelmente.

De qualquer forma, em resumo, os únicos recursos do Jiraiya que surtem efeito real no Orochimaru são as técnicas sonoras de Fukasaku e Shima, seja o Kawazu Naki ou o Gama Rinshou.

De resto, a maioria vai de inútil a pouco provável que dê conta. Na base do Taijutsu, Orochimaru (em péssimo estado), saiu no braço com Kyūbi 4 Caudas e tankou tudo na regeneração.

Na base do Ninjutsu, técnicas do Orochimaru já burlaram até Katons dos mais altos níveis, como Amaterasu e Gamayu Endan, suas Kuchiyoses tankaram golpes extremamente destrutivos, como Bijūdama e C0 (parcialmente, nesse último), Manda até estava vencendo do Gamabunta, não fosse pela Tsunade (foi mais rápido e mais esperto que o Gama Boss).

Claro, um ou outro ninjutsu/taijutsu pode vir a ser mais problemático que os outros, mas no geral, o que funciona contra o Orochimaru mesmo são os Genjutsus, ou Fūinjutsu (que funciona em qualquer um). Daí, o Jiraiya, no Modo Sennin, com ajuda de Fukasaku e Shima, provavelmente encontraria uma abertura para a vitória. Isso baseando exclusivamente no mostrado, onde o potencial ofensivo do Orochimaru sequer foi explorado, o que o prejudica bastante também.

Mas por hipótese, é aquilo que o Kishimoto deixou claro no Clássico mesmo... Orochimaru sendo superior mesmo quando todos os Sannins estavam com suas desvantagens (e independente de quem estava mais nerfado do que quem, o que vale mesmo é a intenção do autor). Eu também fiz um tópico sobre o potencial do Orochimaru, que deve ser o mais subestimado entre os Sannins, apesar de Jiraiya e Tsunade também estarem no mesmo barco, mas aqui no Fórum é claramente por causa dos delírios dos fanboys que acabam manchando a imagem dos personagens, ainda que sutilmente.

É isso:

Orochimaru (hipótese) > Jiraiya (hipótese) > Jiraiya (mostrado) > Orochimaru (mostrado - sem Edo Tensei);

Jiraiya em Modo Sennin x Orochimaru?

Orochimaru não seria capaz de nivelar. Seria capaz de se manter por algum tempo? Até seria, mas sem levar nenhum perigo ao Jiraiya e sendo estraçalhado a todo momento (Muito pior do que foi com a Kyuubi) sendo forçado a trocar de pele constantemente (o que consome muito chakra).

Tirando Gamarinshou que obviamente acaba com a luta, Jiraiya tem duas técnicas que podem matar Orochimaru, Senpou: Goemon, que se acertasse, dissolveria a existência do homem cobra e Senpou: Chou Odama Rasengan, que também desintegra o alvo de pegar em cheio.

Considerando a Yamata no Orochi, continuo achando que a grande cobra seria dissolvida:



Goemon opera em milhares de graus, essa temperatura pode dissolver praticamente qualquer coisa.

Manda seria derrotada de forma casual, Yomi Numa reforçado com Senjutsu ou Kawazu Naki + Zessenzan fazem o serviço tranquilamente;

Jiraya é muito superior ao Orochimaru sem edo tensei.

Mas com Orochi usando Poder total Jiraya é massacrado.

@Sertão escreveu:

Orochimaru não seria capaz de nivelar. Seria capaz de se manter por algum tempo? Até seria, mas sem levar nenhum perigo ao Jiraiya e sendo estraçalhado a todo momento (Muito pior do que foi com a Kyuubi) sendo forçado a trocar de pele constantemente (o que consome muito chakra).

Tirando Gamarinshou que obviamente acaba com a luta, Jiraiya tem duas técnicas que podem matar Orochimaru, Senpou: Goemon, que se acertasse, dissolveria a existência do homem cobra e Senpou: Chou Odama Rasengan, que também desintegra o alvo de pegar em cheio.

- Os golpes da Kyuubi rasgavam Orochimaru ao meio, desintegrava, o deixava aleijado.
- Os golpes de Jiraiya contra o Pain teve como maior feito a cegueira de um Pain que foi acertado em cheio e continuou lutando normalmente.
Não da para comparar Kyuubi 4caudas com Jiraiya SM no quesito corpo a corpo.

- Chou Oodama Rasengan poderia ser defendido pelo Sanju Rashoumon, da mesma forma que Orochimaru defendeu a BijuuDama.
- Senpou: Goemon Orochimaru poderia esquivar se alongando para fora do jutsu e usando troca de pele caso seja atingido.

 Orochimaru também tem seu trunfo, do qual Jiraiya não detém nenhum conhecimento ou meio de prevenção, mesmo em completa desvantagem Orochimaru poderia envenenar o Jiraiya(cap345).