Você percebe que disse praticamente a mesma coisa que eu, não (apesar de discordar)?
Serio ?
Para mim você(s) estão falando como se fosse algo confirmado, para mim não é o caso
Se você sentiu que alguém colocou isso como um fato absoluto, tudo bem, mas por mim, você pode considerar tanto como um fato quanto como uma hipótese. Se nenhuma das duas te agrada, não posso fazer nada.
Só falei que não provavam nada, relaxa
Não tenho nada contra o Minato ter ou não ter o sensor, só não concordei com a argumentação
Os Kage Bunshins do Naruto estavam em movimento linear. Além disso, a probabilidade de acerto que Itachi ou Tenten possuem em alvos parados deve "refletir" no desempenho que eles vão ter contra alvos em movimento. A probabilidade pode não ser 100%, mas ainda deve ser alta.
Mas isso do movimento linear importa ?
Achei que era sobre como ele detectou os clones, se por meio da visão, audição ou quem sabe sensor
E probabilidade de acerto depende de antes você localizar o alvo, a questão que falei era isso, a tenten e itachi em treinos sabem onde o alvo esta, já em uma batalha precisa achar o alvo como no caso do itachi e naruto, o itachi sequer olhou para trás, isso não seria uma evidencia de um possível sensor de chakra ? Diferente do caso do naruto x kabuto, dessa vez o naruto não parece ter feito barulho, esse foi meu ponto, a imagem evidencia uma coisa que não é verdade, itachi não é sensor e nós sabemos disso e isso tudo para voltar lá no exemplo do minato x tobi aparecendo em suas costas, assim como audição explica um caso, para mim reflexos explica o outro, entende ?
Eu não sei o que isso quer dizer, mas eu disse que os casos eram parecidos, não exatamente iguais.
Um ele fez barulho e no outro ele não fez barulho, é isso oque quer dizer
Como o Hachubi avisou para o Killer B: "não era apenas a Kyūbi".
Hachibi e Bee não são sensores
E mesmo assim tem ciência dos lados Yin-Yang da Kyuubi fora o chakra do naruto
Se o Bee que não é sensor consegue, porque não o Minato ? Esse foi meu argumento
Se o Hachibi que não é sensor consegue, porque não o Hashirama ? Esse foi meu argumento
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/644/06.pngVocê ignora que eu não estou usando só isso para considerar que o Minato é sensor. Oras, eu já vi alguém dizendo que o Hashirama era sensor baseando na cena dele falando que os instintos do Tobirama haviam piorado, mas eu não posso usar a cena do Minato como complemento?
Sentir a Kyuubi = suigetsu, orochimaru, sasuke, juugo, bee todos sentiram
Sentir o Tobi = feito de reflexo puro e simples
Outra cena ?
Sem vitimismo por favor, não falei que você não pode usar, falei que é um argumento fail
Você coloca como o minato como super sensor que sentiu assim que o Tobi apareceu em suas costas mas esse mesmo cara não sentiu chakra senju, uchiha ou nada diferente no mascarado, como isso é possível ? Ele começou a luta com sensor ligado no super mega hiper sensível e depois desligou a ponto de sequer reconhecer o próprio aluno, consegue me explicar essa contradição em sua argumentação ?
O Modo Kurama oferece sensoriamento de chakra?
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/505/10.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/511/17.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/545/01.png
Bom, se a principal técnica dos Yamanakas faz uso disso...
Já a prole do Rikudou, continua sendo uma hipótese, Ellos. Nem todos da Linhagem Ashura são sensores, assim como não se sabe se todos da Linhagem Indra não são. Ou isso foi afirmado em algum lugar? Como eu disse, eu considero hipóteses, especialmente as mais plausíveis, mas se você só trabalha com fatos absolutos, não dá pra dizer que não existe membro da Linhagem Indra com sensor, já que nem conhecemos todos e o Kabuto até considerou essa habilidade que o Itachi poderia ter essa habilidade, isso com toda a pesquisa que ele vinha fazendo sobre Senju, Uchiha, Rikudou Sennin, etc.
Tem certeza porque os únicos outros caras que vi transferindo ou mexendo com espirito assim são:
- Dan com reika
- Tobirama com suposto reika
- Nagato com rinnegan
- Uzumakis com shikki fuujin
Fora que lembro da Ino com ninjutsus médicos, que o jutsu lança a energia metal, espiritual eu não tenho duvidas mas os usuários que normalmente fazem esse tipo de coisa não são do lado Yin da força....
Não lembro de terem dito que o clã Yamanaka seja do lado Yin da força, de onde saiu isso exatamente ? Que os Naras são Yin e Akimichis são Yang eu lembro, mas, Yamanakas serem Yin passou despercebido por mim
Quanto a Uchiha com sensor, eu adoraria ver, não acho que seja impossível, se um sasuke da vida tivesse uma filha com uma karin da vida, não duvido que a filha nascesse com sensor mas algo assim já ocorreu ?
Não é impossível um uchiha ter sensor, só nunca aconteceu
Aí que tá, Ellos. Será que todos os sensores são bons o suficiente para tais ações? O Sasuke escolheu a Karin porque ela tinha habilidades únicas, que permitiam que ela fizesse exatamente coisas desse tipo aí. Tobirama e Mū são considerados excelentes por notar semelhanças e diferenças no chakra das pessoas. E mesmo o Senju sendo top na área, ficou "tolo".
Aí, o Minato, que aparentemente é apenas sensor, mas não necessariamente no naipe desses aí, passa a ser obrigado a não deixar passar nada de errado no radar dele?
Lá na Quarta Guerra, o Minato até se lamenta por não ter percebido que o mascarado era o Obito. E o Uchiha debocha disso.
Questão é que você já postou isso aqui, lembra:
Você mesmo ainda disse: "Não há uma onomatopeia indicando que o Obito fez barulho ao se aproximar"
Minato não deixou passar nada despercebido ao sensor dele segundo você ou entendi errado ?
Minato começou com sensor ligado e depois desligou o sensor ou entendi errado ?
Para mim seu argumento é falho porque ele se contradiz
Tobirama começa com sensor desligado e por isso é um tolo POREM depois ele o liga
Minato começa com sensor ligado e depois o desliga POREM porque ele faria isso
Essa é a logica que você esta tentando vender para mim, é isso oque eu estou lendo
Minato não sentiu o zetsu, não sentiu o óbito, ele não sentiu ninguém e pior você falou que o zetsu iria enganar o sensor do minato mas não enganou o sensor da kyuubi mesmo porque não faria qualquer sentido já que o zetsu não estava transformado apenas anexado
Aí você pode dizer que eles não estão falando necessariamente de sensoriamento por chakra, poderia ser qualquer outra coisa, e eu concordo. Porém, a possibilidade de ser através do chakra também existe. Seria mais difícil identificar o chakra do Obito, mas não de todo impossível.
Olha o que aconteceria se ele tivesse sensor
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/501/08.pngNão força. Eu disse essas coisas aí ou foi você que interpretou desse jeito? Até reconheço que não me expresso bem, mas não sei o que eu disse para você entender essas coisas aí.
”As leituras da Karin também mostram que o chakra pode mudar drasticamente de acordo com o estado de espírito da pessoa. Daí, sentir o chakra de alguém que, anteriormente, era um Naruto, mas depois, se tornou um Sasuke, e ainda por cima estava supostamente morto e tinha chakra de uma outra pessoa misturada ao seu... deve ser trabalho demais para o Minato. Sem falar que o contato que eles tiveram foi muito breve, em todas as três vezes que eles se encontraram antes do Yondaime morrer.”
Na parte destacada em amarelo, eu quis dizer que quando o Obito estava no Time Minato, o chakra dele era de um jeito.
Na parte destacada em roxo, eu quis dizer que quando o Obito atacou Konoha, o chakra dele provavelmente mudou bastante, devido aos traumas que ele sofreu.
Eu estava falando disso aqui:
Isso aí é ninguém menos do que a Karin duvidando das suas próprias habilidades sensoriais, tanto visuais (ela está vendo o Sasuke), quanto de chakra (ela está sentindo o chakra do Sasuke), mas mesmo assim está impressionada, alegando que está completamente diferente. Isso porque ela estava acompanhando essas mudanças “ao vivo”. E o Sasuke “normal” nem é tão “good guy” também.
Agora, aplique essa mudança ao Obito, que quando estava no Time Minato, tinha uma personalidade muito parecida com a do Naruto, mas quando atacou Konoha, estava todo corrompido, quase como o Sasuke lá na época da Reunião dos 5 Kages.
Além disso, o Tobirama também cita uma mudança no chakra causada pelo Sharingan. O Obito que o Minato conheceu sequer tinha o Sharingan, o Obito que o atacou Konoha não só tinha o Sharingan, como também o Mangekyou Sharingan.
Na parte destacada em verde, eu estou me referindo a metade do corpo do Obito possuir as células do Hashirama, o que deve bagunçar ainda mais a cabeça de um sensor. Só lembrar que a Karin não conseguiu identificar o chakra do Kabuto, mesmo sendo top, como o Orochimaru explicou. As alterações físicas do Obito podem até não ter sido tão grandes quanto as do Kabuto, mas poderiam muito bem atrapalhar.
E na parte em azul, ainda tem o fato do Minato acreditar que o Obito estava morto, o que certamente diminuiria as suspeitas do Yondaime ao limite. Inclusive, imediatamente após deduzir que o mascarado poderia ser o Madara (baseando-se em uma série de fatores extremamente específicos), ele ainda considerou descartar essa possibilidade por acreditar que o Madara estava morto.
Toda essa argumentação cai por terra pelo simples fato de um sensor ter identificado o Mascarado
Obito com ódio pode ter se corrompido como o sasuke na reunião dos kages ? Sim mas a Kyuubi reconheceu ele
Obito com células do hashirama pode ter mudado um pouco seu chakra e se tornado diferente ? Sim mas a Kyuubi reconheceu ele
Sua argumentação começa enaltecendo o minato ter sentido o mascarado que sequer emitiu som, você literalmente chegou ao tópico dizendo o quão incrível era esse feito e depois quando o Minato não sentiu chakra do zetsu nem do óbito você apenas diz que subitamente sem motivo algum o sensor foi desligado, porque ele desligaria o sensor ?
Minato não pensou que o mascarado era o madara por sentir o chakra de um uchiha em sua frente como por exemplo o tobirama sentiu o chakra uzumaki na karin (não que você tenha dito apenas para exemplificar)
Minato pensou que o mascarado era o madara por saber que apenas aquele homem foi capaz de invocar a kyuubi ou seja nao é um feito do sensor mas de inteligência
Essa mesma logica é a logica que levou o Jiraiya a crer que o madara poderia estar vivo e estar envolvido no ataque da raposa
Se o minato tivesse sentido o chakra do mascarado 1 vez sequer ele saberia no mínimo que era alguém com um chakra incomum seja esse chakra uchiha, senju ou outro
Minato durante a luta diz:
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/502/12.pngRepare no "duvido" essa palavra, mostra a incerteza, se ele tivesse sensor era só checar, se o oponente tem muito ou pouco chakra sobrando, nao é diferente do kakashi na guerra falando que o mascarado tinha gasto muito chakra para controlar os bijuus com o poder de seus olhos
Seja um sharingan ou sensor você pode facilmente checar a quantidade de chakra de alguém
Para mim essa luta se analisada do ponto de vista de quem acha que o Minato tem sensor nao tem qualquer logica ou coerência
Ele começa com sensor sentindo o mascarado em suas costas
Ele nao sabe se o "madara" tem muito ou pouco chakra mas nao usa o sensor
Ele nao sabe se o "madara" é o madara mesmo ou o mascarado é algum impostor mas nao usa o sensor
Ele no final nao nota chakra senju, uchiha, zetsu, óbito, madara nada de estranho, enquanto isso a Kyuubi em 3 segundo notou o Obito
Já para quem analisa essa luta acreditando que o minato nao tem sensor, simplesmente olha e fala:
- Reflexos top
- Pena ele nao ter sensor
Uma dica mesmo que alguém possua um OTIMO sensor, isso nao impede dele ter incríveis feitos com REFLEXO
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/683/02.png
