Jiraiya fazer frente a Itachi + Kisame não faz sentido para você?

Sertão escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

@Sertão, você sabe realmente ler em inglês?! "HANDS FULL" é uma expressão que dificilmente se encaixaria no sentido de "IR COM TUDO", principalmente por sua colocação usual trazer a ideia de "estar ocupado" ou "manter-se ocupado com muita coisa ou algo trabalhoso".

Sim, sei o suficiente para interpretar aquela frase da maneira correta. Não tem nada haver com estar ou não ocupado, afinal qualquer intruso que fosse, ocuparia Pain de qualquer forma.

"Hands full" significa literalmente entrar com os dois braços, se doar ao máximo, dar tudo de si. Não existe qualquer contexto em que essa frase pode ser interpretada de outra forma. A conclusão da sentença deixa ainda mais evidente o tom que Obito usou "Cara... Jiraiya fez jus a sua reputação...". Que é uma clara referência ao poder DO sANNIN.

Outra coisa que deixa a cena ainda mais impactante, é a própria reação de Nagato depois da frase de Obito "É, mas demos um jeito nele..." - É como um filho chegando com notas medíocres para a mãe e dizer "mas o que importa é que eu passei de ano".

Qualquer um de vocês de que tente desmerecer a luta difícil que Jiraiya deu a Pain, irá apenas passar vergonha, já que não foi um depoimento, foram 3 depoimentos extremamente coesos, com um deles sendo do próprio Pain "Não teríamos vencido".

Não, você não sabe separar convicções de uma interpretação coesa e desnuda de viés, vide que você precisou mudar completamente o significado de uma expressão comum na língua de origem para atender sua agenda. A partir daí, é fácil matar todo tipo de argumentação sua a pauladas...

L⍱scivi⍱ escreveu:

Sertão escreveu:

L⍱scivi⍱ escreveu:

@Sertão, você sabe realmente ler em inglês?! "HANDS FULL" é uma expressão que dificilmente se encaixaria no sentido de "IR COM TUDO", principalmente por sua colocação usual trazer a ideia de "estar ocupado" ou "manter-se ocupado com muita coisa ou algo trabalhoso".

Sim, sei o suficiente para interpretar aquela frase da maneira correta. Não tem nada haver com estar ou não ocupado, afinal qualquer intruso que fosse, ocuparia Pain de qualquer forma.

"Hands full" significa literalmente entrar com os dois braços, se doar ao máximo, dar tudo de si. Não existe qualquer contexto em que essa frase pode ser interpretada de outra forma. A conclusão da sentença deixa ainda mais evidente o tom que Obito usou "Cara... Jiraiya fez jus a sua reputação...". Que é uma clara referência ao poder DO sANNIN.

Outra coisa que deixa a cena ainda mais impactante, é a própria reação de Nagato depois da frase de Obito "É, mas demos um jeito nele..." - É como um filho chegando com notas medíocres para a mãe e dizer "mas o que importa é que eu passei de ano".

Qualquer um de vocês de que tente desmerecer a luta difícil que Jiraiya deu a Pain, irá apenas passar vergonha, já que não foi um depoimento, foram 3 depoimentos extremamente coesos, com um deles sendo do próprio Pain "Não teríamos vencido".

Não, você não sabe separar convicções de uma interpretação coesa e desnuda de viés, vide que você precisou mudar completamente o significado de uma expressão comum na língua de origem para atender sua agenda. A partir daí, é fácil matar todo tipo de argumentação sua a pauladas...

Não tem problema ter viés se este for o correto. A natureza das falas de Obito tem um claro propósito: Hypar Jiraiya. O problema está em inventar completamente um contexto: Onde Obito estava esperando Pain e este se atrasou por conta do Jiraiya.^

Enfim, como disse anteriormente, o Hype em que Kisame Itachi e Itachi se basearam para correr do Jiraiya, se confirmou tanto pelo membro mais forte (Pain) quanto pelo próprio líder da organização (Obito). Os peões (Itachi e Kisame) fizeram o esperado em correr do Ero-sannin.

Sertão escreveu:

[...] o Hype em que Kisame Itachi e Itachi se basearam para correr do Jiraiya [...]

Além de exaltar o Jiraya perante Kisame & Itachi, você coloca 2 Itachis ainda? Que absurdo Sertão!! Você está exagerando demais, yamete!

FrutosdoMar escreveu:

Kabuto era dito no mesmo nível de Kakashi, vacilou e tomou um rasengan no bucho para o Naruto Gennin que faltou vomitar as tripas

@FrutosDoMar Deixa de ser bobo, seu bobo. Ele acertou o Naruto quando foi atingido, e você fica falando bobeira.

Sertão escreveu:

Não sei de onde saiu que Kabuto superou Orochimaru sem Modo Sennin, vimos ele lutar na base para capturar Yamato, o que mostrou passava muito longe de Orochimaru.

Jiraya é fraco e feio, seu pensamento é patético.

No clássico? sim.
No shippuden? não.

Levam muito em consideração o que esses dois personagens fizeram na segunda parte do mangá e se esquecem o que eles eram e tinham ainda no clássico. Kisame é nivelado com Asuma em taijutsu e com Kakashi em ninjutsu, não possui técnicas de alto nível e muito menos prestígio fora ser um espadachim da névoa onde ele mesmo se coloca abaixo do Jiraiya.

Kisame no clássico não demonstrou nada que o coloque acima de um Zabuza da vida além de sua força física.
- Não tem névoa
- Não tem clones
- Não tem tática de assassinato
- Não tem jutsus expansivos sem fonte de água

Sinceramente, esses dois personagens mal lidariam com a invocação do Gamabunta e o espadachim sairia de campo em dois hits. Ele não passa de um simples Gamaguchi Shibari e seria esmagado vivo por ela no clássico se não fosse Itachi ter que se valer do Katon mais poderoso aquele momento.

E não usem a fanfic de ''é só ele inundar o campo de batalha'' pois aquele momento da obra os personagens para fazerem suitons de larga escala precisavam de fonte de água próxima e apenas Tobirama foi dito como dominando técnicas de Suiton sem uma pré existente e não era o suficiente pra destruir a barriga de um sapo.

Os elementais mais poderosos nessa parte são os das invocações e bijuus apenas, que conseguiam devastar grandes áreas.
- Gamabunta + Jiraiya com óleo de sapo (Gamayu Endan)
- Gamabunta novamente (Suiton Teppodama)
- Shukaku (Fuuton Renkudan)
- Temari + Kamatari (Kiri Kiri Mai)


A verdadeira luta seria entre Itachi e Jiraiya e nós sabemos bem o quão desgastante era o uso do Sharingan e Mangekyou nessa fase.

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Na parte II temos um Jiraiya SM que teria um desempenho tão bom quanto o Sasuke Hebi ou até mesmo melhor já que ele é superior a essa versão quando em modo sennin, mas na base o Itachi e Kisame já ou demonstraram bem mais feitos que ele ou já enfrentaram outros seres bem mais complicados de lidar e até mesmo mais poderosos como é o caso do Killer Bee.

Aliás, não é incomum alguém de nível kage confrontar dois ou mais personagens poderosos ao mesmo tempo e vimos isso na guerra inúmeras vezes, seja com Kabuto SM vs Sasuke e Itachi, Muu vs Gaara e Ohnoki, Gengetsu vs Gaara e Ohnoki, Nagato vs Itachi, Bee e Naruto, entre tantos outros exemplos.