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Sasuke vs Madara

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FrutosDoMar
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descriptionSasuke vs Madara - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara

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@Masked


Sasuke pode tirar Madara do Susano'o quando bem entender com o Amenotejikara. Essa técnica se tornou um HAX praticamente.

É uma pena que a maioria que está defendendo o Madara vai ignorar isso. Devemos lembrar que é possível retirar o alvo de dentro do Susano'o, pois o Jigen empurrou o Sasuke para fora do cristal na marra.

descriptionSasuke vs Madara - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara

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Masked escreveu:
Sasuke vs Madara - Página 3 Main-qimg-5391613074e06f1254cd10f9b9719900

Sasuke pode tirar Madara do Susano'o quando bem entender com o Amenotejikara. Essa técnica se tornou um HAX praticamente.

Sim ele pode fazer isso.
Nada impedirá Madara de ativar o Susano'o de novo.
Madara possui sensor e grande capacidade de reação.
Mesmo sem Susano'o ainda pode usar o Limbo de escudo.
Mesmo sem Susano'o ainda possui Gugou Dama e Gunbai.
Ainda possuirá um corpo SM que tanka 9 Bijuus pisoteando ele.
Ainda possuíra uma grande capacidade de regeneração.

O ameno é letal porém limitado, há de se considerar o limite de distancia e o delay, caso contrário ele poderia ter feito o mesmo com Naruto no vale do fim, não acha?

O pior é que eu nem lembro de Sasuke mudar pessoas de lugar, apenas objetos.

descriptionSasuke vs Madara - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara

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FrutosDoMar escreveu:
Masked escreveu:
Sasuke vs Madara - Página 3 Main-qimg-5391613074e06f1254cd10f9b9719900

Sasuke pode tirar Madara do Susano'o quando bem entender com o Amenotejikara. Essa técnica se tornou um HAX praticamente.

Sim ele pode fazer isso.
Nada impedirá Madara de ativar o Susano'o de novo.
Madara possui sensor e grande capacidade de reação.
Mesmo sem Susano'o ainda pode usar o Limbo de escudo.
Mesmo sem Susano'o ainda possui Gugou Dama e Gunbai.
Ainda possuirá um corpo SM que tanka 9 Bijuus pisoteando ele.
Ainda possuíra uma grande capacidade de regeneração.

Falei tendo em referência o Madara SM já que estavam traçando paralelos entre essa versão e o Sasuke. Obviamente Sasuke não dá conta do Madara Jin sem nenhum tipo de selamento especial como o Rikudō – Chibaku Tensei.

O ameno é letal porém limitado, há de se considerar o limite de distancia e o delay, caso contrário ele poderia ter feito o mesmo com Naruto no vale do fim, não acha?

Até o capítulo 700 Sasuke não conseguia criar portais para atravessar dimensões também.

O pior é que eu nem lembro de Sasuke mudar pessoas de lugar, apenas objetos.

Madara Jin, Kaguya e Momoshiki são exemplos de personagens que Sasuke tirou de um lugar X e colocou em um lugar Y.

descriptionSasuke vs Madara - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara

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Sasuke usa ameno no Madara e o Uchiha troca de lugar com o Limbo.......

descriptionSasuke vs Madara - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara

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FrutosDoMar escreveu:
Amenotejikara: Perde a efetividade quando Madara pode se blindar no Susano'o, se regenerar de qualquer ataque físico e ainda trocar de lugar com o Limbo. Para varia Madara ainda possui muita experiência com teletransporte, Senjutsu do Hashirama e Rikudou que lhe proporciona um corpo capaz de reagir a um ataque do Gai 8gates ou Hiraishin giri do Tobirama.

Estava falando do Madara Sennin Mōdo. Obviamente, o Madara Jinchuuriki (Rinnesharigan) é superior ao Sasuke, mas dos recursos citados somente a semi-imortalidade e o Rinbo: Rengoku do Uchiha são relevantes contra o Amenotejikara.

Com relação ao Madara (SM), creio que qualquer possibilidade de defesa deste seria completamente negada pelo o Amenotejikara. Visto que o Sasuke pode realocar qualquer objeto ou pessoa dentro de um determinado espaço seria fácil visualizar o Uchiha retirando o Madara de dentro do Susano'o ou da cúpula de Gudōdama, depois há inúmeros possibilidades de finalizações. Ainda que esse possua reflexos potencializados pelo Sennin Mōdo e a sua capacidade de regeneração seja melhorada pela qualidade do Chakra Rikudō + Senjutsu, sabemos que não será fácil lidar com uma técnica que efetivamente colocava personagens de nível muito superior em situação de perigo:

Amenotejikara vs Madara Jin :


Amenotejikara vs Kaguya :


Amenotejikara vs Naruto RSM :





Enton: Kagtuschi: Burlado por Susano'o ou absorção de chackra.

Eu realmente gostaria de saber como a absorção de chakra lidaria com Enton: Kagutsuchi:

Sasuke vs Madara - Página 3 05610

Tenho a leve impressão de que essa técnica iria fatiar o Madara (SM) antes deste ter qualquer possibilidade de reação.




FMS: Não sei como isso seria útil contra o Madara.

Choku Tomoe = previsão de movimento melhorada... Não vamos nós esquecer que Sasuke foi capaz de acompanhar e reagir aos ataques de Madara Jin, Kaguya e o Naruto RSM graças as capacidades visuais do Fūmetsu Mangekyou Sharigan.




Genjutsu Rinnegan: Quem sabe mais sobre genjutsu do que o maior Uchiha de todos os tempos cujo projeto de vida era implementar o melhor genjutsu de todos?

Tudo vassilaum Ok. Gostaria de saber como isso torna o Madara (SM) imune a técnicas ilusórias.




Kirin: Seria defendido pelo Susano'o.

Essa versão do Sasuke tem algumas possibilidades interessantes de uso do Kirin, dentre os principais estão "Amenotejikara + Kirin" ou "Susano'o + Kirin".




Rinnegan supremo: Por si só não tem utilidade nenhuma.


Sasuke vs Madara - Página 3 10810




Susano'o: Madara também possui e em técnica se mostra bem mais eficiente que Sasuke.

:horak:  Eu realmente gostaria de ver os seus argumentos sobre essa maior eficiência que Madara possui no uso do Susano'o. O Sasuke até então era o usuário mais versado da técnica.

Susano'o + Chidori: Seria defendido pelo Susano'o.
Susano'o + Enton: Seria absorvido ou defendido pelo Susano'o.

Há ressalvas, essas duas combinações possuem muito mais potencial para desestabilizar ou destruir o Susano'o que o Rinbo: Rengoku do Madara (SM) ou Senpō Mokuton: Shinsūsenju  — Chōjō Kenbetsu. Então, o que te leva a crer que o Susano'o tankaria essas duas combinações sem sofrer minimamente com danos?

Susano'o + Amenotejikara: Não existe. Sasuke só consegue fazer uso desse combo quando após absorver o chackra de 9 Bijuu's, o que aumenta os limites de seu teleporte.



O Amenotejikara se trata de uma técnica especial do Rinnegan do Sasuke e, portanto, para canalizar essa habilidade através do Susano'o seria necessário que o Sasuke transmitisse O SEU Chakra para o Gedō Susano'o. É justamente aqui que para sua afirmação fazer sentido, Sasuke precisaria fazer a adição do Chakra das Biju's em suas próprias reservas de Chakra, pois o Chakra gasto no uso do Amenotejikara vem diretamente das reservas do Sasuke. E sabemos que adicionar o Chakra das 9 Biju's nas próprias reservas de chakra se torna inviável sem o Rikudō Jūbi Kyūin.

- Como Gakido do Madara praticamente anularia qualquer ninjutsu do Sasuke, mas você considerou inefetivo.

:HM*: Realmente, o Gakido é muito efetivo contra outro usuário de Fūjutsu Kyūin, principalmente quando esse outro usuário de absorção de chakra está nesse nível:

Sasuke vs Madara - Página 3 10510

- O Katon do Madara simplesmente engoliria qualquer possibilidade que Sasuke teria de rivalizar em um combate direto, mas você considerou inefetivo.

:asideia:

- Mokuton e Mokuryu possuem propriedades especiais como polén venenoso capaz de fazer Sasuke dormir(do qual ele não tem conhecimento), o Mokuuryu no jutsu que foi o responsável por vencer até o Modo Bijuu do Naruto, o SasiCOshiki no jutsu que conseguiu segurar o Hachibi - Mas você anulou tudo como inefetivo.

Eu anulei tudo como inefetivo, porque contra o Sasuke essas técnicas não podem se quer ser consideradas como empecilho.

- O Mokuton: Kajukai Kōrin assim como o C4 (Garuda) será anulado pelas capacidades visuais do Sharigan e bastando um balançar de espadas a floresta inteira é varrida.
- O Mokuton: Mokuryū no Jutsu será tão efetivo nessa batalha contra o Susano'o, quanto os Katon do Madara.
- O Mokuton: Sashiki é discutível...

Você foi extremamente parcial para dar uma vantagem ao Sasuke.


Convenhamos que não fui a única.


@Magon

Esse argumento foi muito usado por aqui e é um dos argumentos mais ridículos que tenho visto no forum

Sasuke vs Madara - Página 3 07211
Sasuke vs Madara - Página 3 08410

descriptionSasuke vs Madara - Página 3 EmptyRe: Sasuke vs Madara

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Masked escreveu:
FrutosDoMar escreveu:
Masked escreveu:
Sasuke vs Madara - Página 3 Main-qimg-5391613074e06f1254cd10f9b9719900

Sasuke pode tirar Madara do Susano'o quando bem entender com o Amenotejikara. Essa técnica se tornou um HAX praticamente.

Sim ele pode fazer isso.
Nada impedirá Madara de ativar o Susano'o de novo.
Madara possui sensor e grande capacidade de reação.
Mesmo sem Susano'o ainda pode usar o Limbo de escudo.
Mesmo sem Susano'o ainda possui Gugou Dama e Gunbai.
Ainda possuirá um corpo SM que tanka 9 Bijuus pisoteando ele.
Ainda possuíra uma grande capacidade de regeneração.

Falei tendo em referência o Madara SM já que estavam traçando paralelos entre essa versão e o Sasuke. Obviamente Sasuke não dá conta do Madara Jin sem nenhum tipo de selamento especial como o Rikudō – Chibaku Tensei.

O ameno é letal porém limitado, há de se considerar o limite de distancia e o delay, caso contrário ele poderia ter feito o mesmo com Naruto no vale do fim, não acha?

Até o capítulo 700 Sasuke não conseguia criar portais para atravessar dimensões também.

O pior é que eu nem lembro de Sasuke mudar pessoas de lugar, apenas objetos.

Madara Jin, Kaguya e Momoshiki são exemplos de personagens que Sasuke tirou de um lugar X e colocou em um lugar Y.


Quero ver o qual a desculpa que os Fanboys do Madara vão dar, o mais engraçado é que eles falam de Susanoo e das habilidades do Rinnegan, como se o Sasuke não tivesse isso tudo, subestimam muito o Sasuke e o Naruto aqui.

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@BitterWoman

Então Sasuke>>Gai 8 gate em velocidade,pois é,não faz sentido também.

Me referi principalmente ao poder de corte e destruição do Senpō: Yōton Rasenshuriken ser muito maior que o do Chidori Eisō do Sasuke,e esse Rasenchuriken não foi capaz de cortar um Madara jin desgastado e inferior ao que Sasuke cortou.

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Magon escreveu:
@BitterWoman

Então Sasuke>>Gai 8 gate em velocidade,pois é,não faz sentido também.

Me referi principalmente ao poder de corte e destruição do Senpō: Yōton Rasenshuriken ser muito maior que o do Chidori Eisō do Sasuke,e esse Rasenchuriken não foi capaz de cortar um Madara jin desgastado e inferior ao que Sasuke cortou.


Pessoal diz que o Hashirama tá nivelado com o Naruto Hokage, e cita o Shinsuusenju e ignora o fato que Yoton Rasenshuriken cortou a Shinju no meio, algo que nem o ataque mais poderoso do Gai no Oitava Portão conseguiu.

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Madara Jin não usou os recursos que ele tinha antes de se tornar o hospedeiro da Juubi, sinceramente é difícil considerar.

Sobre a comparação, teoricamente Sasuke deveria vencer. Ele deveria estar no auge da sua força ampliando exponencialmente o que já tinha na guerra. Porém em Boruto ele foi extremamente nerfado. Dito isso, seria uma luta extremamente difícil para o Madara mas acabaria vencendo.

Ps: Madara SM não aguenta 3m de luta contra Sasuke adulto.

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@BitterWoman

Pro Madara absorver o Enton: Kagutsuchi é facílimo, pois ele pode fazer uma barreira de absorção em volta de todo o seu corpo.

Em relação ao Amenotejikara, Madara tem conhecimento dessa técnica por já ter lutado contra Sasuke e ter sofrido com esse jutsu. Outra Sasuke atual tem um limite para conseguir usar essa técnica, depois de usar demais, ele perde essa habilidade por um tempo, o que é válido, já que você citou inúmeras vezes o jutsu como um auxílio gigantesco para dar K.O no Uchiha mais velho. Não está errado, são boas chances, mas o Fantasma Uchiha tem uma regeneração anormal, por obter as células do Hashirama, bem como o seu Modo Sábio, além de ter adquirido o Senjutsu de Seis Caminhos.
A energia física do usuário, velocidade, resistência e regeneração são aumentados a um nível muito maior em relação ao Modo Kurama, devido a utilização do chakra do Rikudō Sennin como componente.


Ninjutsus contra o Sasuke não vão funcionar, já que ele pode absorvê-los. Sobre o Kirin + Susano'o, realmente o Sasuke pode usá-los em conjunto, já que ele consegue com o Chidori, também consegue com o Kirin.

O Mokuton é muito efetivo, principalmente por causa do Dōka, pois depois de nascer a floresta, Madara pode usar esse jutsu para esconder-se. Quando Sasuke o percebe-se, Madara já poderia ter atravessado ele com o Susano'o.

No caso do Katon, realmente é engraçado o que o outro maluco falou, já que Sasuke pode absorver, ou usar o Susano'o.

Se estiver falando sobre o Madara SM pode esquecer esse post.

Só uma coisa que quero adicionar, por favor, não usa o mangá raw, se quiser usar porque é colorido, traz uma tradução pra gente entender. Bom post, muito bem estruturado e bem explicado >.<

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viniqueii escreveu:
@BitterWoman

Pro Madara absorver o Enton: Kagutsuchi é facílimo, pois ele pode fazer uma barreira de absorção em volta de todo o seu corpo.

Se for a barreira manifestada pelo Nagato, Madara nunca demonstrou esse nível de absorção

Em relação ao Amenotejikara, Madara tem conhecimento dessa técnica por já ter lutado contra Sasuke e ter sofrido com esse jutsu. Outra Sasuke atual tem um limite para conseguir usar essa técnica, depois de usar demais, ele perde essa habilidade por um tempo, o que é válido, já que você citou inúmeras vezes o jutsu como um auxílio gigantesco para dar K.O no Uchiha mais velho. Não está errado, são boas chances, mas o Fantasma Uchiha tem uma regeneração anormal, por obter as células do Hashirama, bem como o seu Modo Sábio, além de ter adquirido o Senjutsu de Seis Caminhos.

Substitua Madara Jin por Madara SM e veja se a regeneração salvaria nesse caso:

Sasuke vs Madara - Página 3 Images44

Sasuke ao receber o chakra de Hagoromo, se tornou muito mais rápido e com melhores reflexos, isso é percebido principalmente pelo fato do próprio Madara Jin elogiar a velocidade desse Sasuke. O próprio Sasuke atual é mais rápido que o elogiao pelo Madara por agora possui o Raiton: Shunshin.

Mas concordo que Sasuke não pode abusar tanto disso.



Ninjutsus contra o Sasuke não vão funcionar, já que ele pode absorvê-los

O Gakido de Sasuke é extremamente inferior ao de Madara e conscientemente ao de Nagato, o melhor feito dele foi absorver o chakra das 9 Bijuus que estavam seladas e não podiam reagir.

Duvido que isso realmente funcione em batalha.


O Mokuton é muito efetivo, principalmente por causa do Dōka, pois depois de nascer a floresta, Madara pode usar esse jutsu para esconder-se. Quando Sasuke o percebe-se, Madara já poderia ter atravessado ele com o Susano'o.

Fuumetsu: Mangekyou Sharingan +Choku Tomoe são plenamente capazes de prever esse tipo de coisa, eu não duvidaria que o próprio Rinnegan de Sasuke  ver o Madara nas raizes.


No caso do Katon, realmente é engraçado o que o outro maluco falou, já que Sasuke pode absorver, ou usar o Susano'o.

Como eu já disse, Sasuke nunca mostrou poder utilizar o seu Gakido em uma batalha real, ele não tem um dominio tão bom da técnica.

Se estiver falando sobre o Madara SM pode esquecer esse post.

Puts, só fui ver agora, mas deixa ai mesmo. :kyo2:

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o Kagutsuchi seria absorvido simplesmente pelo Gakido não sei se sabem mas o Madara Rinnegan pode usar lembram do Rasenshuriken do Naruto ?

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@viniqueii

Ótimos pontos... No entanto, o meu post se referia ao Madara SM.

Eu considero o mangá raw melhor para observar detalhes, mas quando necessário trago sim a tradução do mangá.

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r1nn3g4n escreveu:
o Kagutsuchi seria absorvido simplesmente pelo Gakido não sei se sabem mas o Madara Rinnegan pode usar lembram do Rasenshuriken do Naruto ?


Sasuke também possui o Gakido.

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@Capitão ANBU


Mas o Gai não chutou a shinju,ele chutou o Madara,e sem contar que o Yagai não é um ataque cortante mano.

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BitterWoman escreveu:
@viniqueii

Ótimos pontos... No entanto, o meu post se referia ao Madara SM.

Eu considero o mangá raw melhor para observar detalhes, mas quando necessário trago sim a tradução do mangá.

Obrigado, não havia entendido.
Realmente o mangá raw é o melhor porque as scans são certinhas, só que precisa da tradução. >.<

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Magon escreveu:
@BitterWoman

Então Sasuke>>Gai 8 gate em velocidade,pois é,não faz sentido também.

Não, jamais disse isso.

Vamos lá:
- Madara faz um pequeno comentário sobre a velocidade do Guy distorcer o espaço-tempo antes de ser acertado pelo Yagai.
- Madara fica surpreso pelo o fato do Naruto desviar do Rimbo antes de ser acertado pelo SYRS;
- Madara faz um pequeno comentário sobre como o Sasuke realmente é rápido antes de ser acertado pela espada Chidori.

Nessas três ocasiões o Uchiha poderia ter esboçado algum tipo de reação aos ataques que lhe acertaram, mas o que de fato seria efetivo?

Contra o Guy:
- O Yagai era poderoso demais para ser contrariado pelo o Rinbo: Rengoku;
- O Yagai era rápido demais para ser possível a substituição do Rinbo: Rengoku;
- Gudōdama's foram em sua maioria teletransportadas pelo o Minato;
- O bastão de Gudōdama' não seria rápido suficiente para mudar de forma;
- O Susano'o pode ser rapidamente ativado, mas para alcançar as fases mais resistentes do Susano'o requer alguns segundos que o Madara Jin não tinha...

Contra o Naruto:
- O Naruto havia acabado de reagir e desviar do único clone do Rinbo: Rengoku (o Uchiha Boss estava sem a cobertura de sua principal técnica defensiva);
- As Gudōdama's foram em sua maioria teletransportadas pelo Minato;
- O bastão de Gudōdama não seria rápido suficiente para mudar de forma;
- O Susano'o naquela situação não seria útil por conta da proximidade...

É simples fazer uma analise do porque Madara não ter esboçado nenhuma reação contra o Guy ou Naruto, apesar de ter tempo para soltar algumas poucas palavras antes de ser acertado pelo os ataques destes.

Agora basta você fazer uma analise sobre o contexto do curto embate entre Sasuke vs Madara tendo quatro pontos em mente:
(1) O Madara só seria capaz de derrotar o Sasuke e o Naruto caso tivesse com os dois Rinnegan
(2) O objetivo do Sasuke contra o Madara naquela ocasião era manter o mesmo ocupado até a chegada do Naruto
(3) O único recurso defensivo que o Madara tinha a sua disposição contra o Sasuke era o Susano'o
(4) O Kamui leva uma quantidade maior de tempo para absorver objetos com grande volume / O Susano'o por está conectado diretamente ao sistema de chakra tornaria a dobra do Kamui mais lenta

Me referi principalmente ao poder de corte e destruição do Senpō: Yōton Rasenshuriken ser muito maior que o do Chidori Eisō do Sasuke,e esse Rasenchuriken não foi capaz de cortar um Madara jin desgastado e inferior ao que Sasuke cortou.

O Kishimoto socou a lógica no buraco onde o Hidan está enterrado: "Madara ser capaz de absorver o Amaterasu e o Modo Sennin usando Chakra Kyuin." :dane-se:
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