Nível do Ace

Qual o nível do Ace? Eu sempre subestimei ele, mas acho que eu to errado fazendo isso. Sempre o considerei bem abaixo dos almirantes. Bem abaixo do Luffy logo pós-TS.

O problema do Ace é ter lutado no Pré - TimeSkip, isso dificulta muita mensurar o nível, eu por exemplo não importa quantas vezes reler OP sempre vou achar o Ace um personagem ""fraco"" para o nível estabelecido em COMANDANTE LV.2 acima do LV.3 que vimos com o Cracker.

Elter escreveu:

O problema do Ace é ter lutado no Pré - TimeSkip, isso dificulta muita mensurar o nível, eu por exemplo não importa quantas vezes reler OP sempre vou achar o Ace um personagem ""fraco"" para o nível estabelecido em COMANDANTE LV.2 acima do LV.3 que vimos com o Cracker.

Putz, Cracker deita o Ace muito de boa kkkkkkkkkkkkk realmente, medir as forças pré-TS fica difícil

Maito escreveu:

Elter escreveu:

O problema do Ace é ter lutado no Pré - TimeSkip, isso dificulta muita mensurar o nível, eu por exemplo não importa quantas vezes reler OP sempre vou achar o Ace um personagem ""fraco"" para o nível estabelecido em COMANDANTE LV.2 acima do LV.3 que vimos com o  Cracker.

Putz, Cracker deita o Ace muito de boa kkkkkkkkkkkkk realmente, medir as forças pré-TS fica difícil

É Mais facil pegarmos o Sabo como Exemplo vcs acham que um Hiken do Sabo não deitaria os biscoitos do Cracker ?

Concordo com o @Elter não tem como definir, já que só foram apresentados seus feitos pré - TS, é errôneo tentar compará-lo assim. Mais fácil comparar com o Sabo.

r1nn3g4n escreveu:

Maito escreveu:

Elter escreveu:

O problema do Ace é ter lutado no Pré - TimeSkip, isso dificulta muita mensurar o nível, eu por exemplo não importa quantas vezes reler OP sempre vou achar o Ace um personagem ""fraco"" para o nível estabelecido em COMANDANTE LV.2 acima do LV.3 que vimos com o  Cracker.

Putz, Cracker deita o Ace muito de boa kkkkkkkkkkkkk realmente, medir as forças pré-TS fica difícil

É Mais facil pegarmos o Sabo como Exemplo vcs acham que um Hiken do Sabo não deitaria os biscoitos do Cracker ?

Deitaria, mas o Cracker como soldado é mais que isso. Ele tem um Haki absurdo, como o Luffy mesmo sentiu. E aguentou de certo modo o G4, Luffy venceu com a ajuda da Nami. Ace tinha Busoushoku? Eu não lembro, mas se ele tinha, o nível dele já dá uma levantada. Sem isso acho que ele fica bem nivelado pela média. É discutível se ele venceria o Sanji, por exemplo.

Por exemplo, eu acho que o Sabo deita o Cracker, mas não só com a Mera Mera, ele usaria outros recursos pra isso. Se o Ace era só a Mera Mera, não deitaria muita gente

Maito escreveu:

Por exemplo, eu acho que o Sabo deita o Cracker, mas não só com a Mera Mera, ele usaria outros recursos pra isso. Se o Ace era só a Mera Mera, não deitaria muita gente

Isso mesmo, Sabo tem outras técnicas muito fortes, Mera Mera foi um up a mais

Maito escreveu:

r1nn3g4n escreveu:

Maito escreveu:

Elter escreveu:

O problema do Ace é ter lutado no Pré - TimeSkip, isso dificulta muita mensurar o nível, eu por exemplo não importa quantas vezes reler OP sempre vou achar o Ace um personagem ""fraco"" para o nível estabelecido em COMANDANTE LV.2 acima do LV.3 que vimos com o Cracker.

Putz, Cracker deita o Ace muito de boa kkkkkkkkkkkkk realmente, medir as forças pré-TS fica difícil

É Mais facil pegarmos o Sabo como Exemplo vcs acham que um Hiken do Sabo não deitaria os biscoitos do Cracker ?

Deitaria, mas o Cracker como soldado é mais que isso. Ele tem um Haki absurdo, como o Luffy mesmo sentiu. E aguentou de certo modo o G4, Luffy venceu com a ajuda da Nami. Ace tinha Busoushoku? Eu não lembro, mas se ele tinha, o nível dele já dá uma levantada. Sem isso acho que ele fica bem nivelado pela média. É discutível se ele venceria o Sanji, por exemplo.

O problema é esse não ficou entendido que ele tinha Busou mas é estranho um dos comandantes do BB não ter Busou sendo que não saiam do Shin sekai.

r1nn3g4n escreveu:

O problema é esse não ficou entendido que ele tinha Busou mas é estranho um dos comandantes do BB não ter Busou sendo que não saiam do Shin sekai.

Em Marineford o Vista e o Marco atacam o Akainu após ele matar o Ace e ele fala "Usuários de Haki?". Então esses dois têm Haki, certamente. O Jozu segurou o Aokiji, então certamente deve ter Haki também. Agora o Ace ficou na dúvia mesmo, mas talvez ele não tivesse Haki por ser logia, aí ele sempre vai peitar outra logia (mesmo que tenha desvantagem, como contra o Akainu), e o Haki não tem necessidade pra ele por ele não fazer golpes físicos... sei lá. Vou pesquisar mais sobre isso.

viniqueii escreveu:

Isso mesmo, Sabo tem outras técnicas muito fortes, Mera Mera foi um up a mais

Sim, o Ace era "limitado" só à Mera Mera.

Maito escreveu:

Por exemplo, eu acho que o Sabo deita o Cracker, mas não só com a Mera Mera, ele usaria outros recursos pra isso. Se o Ace era só a Mera Mera, não deitaria muita gente

Sabo sem Mera Mera já era considerado o segundo revolucionário mais forte se não me engano, ele já era insanamente forte sem a fruta, eu diria que ele está bem acima do Ace mostrado.

Faz um ano que não acompanho o mangá.

Quanto ao Ace ser usuário de Haki: sim ele é, e dos três tipos.

Na novel do Ace que eu considero cânon, Ace tinha aprendido usar Busoshoku e se não me engano o Kenbushoku também. Isso aos 17/18 anos, ele ficou dois anos no navio do Barba Branca, com certeza alguém ensinou ele a controlar seu Haki.

O vivre card deve confirmar isso. Qualquer random no Novo Mundo tem Haki, convenhamos que não vai ser um comandante de Yonkou que não vai ter.

Zeno escreveu:

Faz um ano que não acompanho o mangá.

Quanto ao Ace ser usuário de Haki: sim ele é, e dos três tipos.

Na novel do Ace que eu considero cânon, Ace tinha aprendido usar Busoshoku e se não me engano o Kenbushoku também. Isso aos 17/18 anos, ele ficou dois anos no navio do Barba Branca, com certeza alguém ensinou ele a controlar seu Haki.

O vivre card deve confirmar isso. Qualquer random no Novo Mundo tem Haki, convenhamos que não vai ser um comandante de Yonkou que não vai ter.

Hoje em dia em One Piece apenas ser usuário de Haki não basta, é necessário ter um certo nível.
Luffy mesmo com Haki(base) G2/G3 ainda perdia para o Cracker em uma disputa direta e conseguia no máximo se defender impedindo danos sérios. Isso considerando que Luffy estava enfrentando um único soldado biscoito. Cracker pode produzir um número indefinido e todos com capacidade de usar Haki.
No caso do Katakuri o nível de Busou HDA fica ainda mais acentuado quando Luffy mesmo em sua forma G4 Snakeman sofria danos ao se chocar com o HDA do Katakuri:

Duvido muito que o Cracker sobreviva ao Dai Enkai Entei. O golpe cobriu metade de uma ilha, essas pedrinhas do lado da explosão são montanhas.

FrutosDoMar escreveu:

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Sobre a AKM do Ace, muitas frutas possuem alto poder de destruição e nem por isso seus usuários chegam ao nível de um Cracker ou Katakuri da vida. Pika, Enel e Crocodile demonstram bem isso.

Você vê esses 3 no mesmo nível? Eu vejo Enel bem acima