Jiraya vs Taka

Mesmas condições e local que ocorreu Killer Bee vs Taka.
Restrições: Amaterasu só pode ser usado depois de 30m
Jiraya já começa em SM.



Nosso Sannin faria melhor que Bee?

Dissertem.

Jiraiya não precisa mais que a base. Se alguém realmente acha que Jiraiya começando em Modo Sennin teria qualquer dificuldade para erradicar este time, certamente está lendo o mangá do avesso.

Depende de qual é o Jiraiya que estamos falando.

Versão mangá? Jiraiya SM é mais forte que o quarteto, ele está em outro nível. Sasuke está com uma restrição de tempo no Amaterasu, logo não pode aumentar o nível do combate.

Versão anime? Será mais fácil para o Sannin, ele tem uma técnica espaço-tempo que se livrou dos Cerberus em segundos, o quarteto nem saberia o que aconteceu, e sem Amaterasu, game over.

Versão Sertão? Pode colocar o Itachi e Madara que não vai fazer diferença, Gamarinshou está ai e será usado.

Jiraya não tem oque fazer contra o Suigetsu(ainda mais nesse ambiente)e qualquer coisa que ele fizer ao Sasuke roda pras correntes adamantinas da Karin (já que ela é suporte as chances dela cair primeiro são mínimas)

Karin: Correntes Adamantinas e regeneração de vigor 
Juugo: Marca da maldição e Regeneração 
Sasuke: Kirin
Suigetsu: Vantagem campal e imunidade a ataques diretos

Jiraya: Rassengan?

Creio que o Jiraiya vença:

_Fukasaku fatiaria Juugo com a língua cortante.
_O combo de óleo + fogo evaporaria o Suika do Suigetsu.
_Karin seria dissolvida pela língua ácida da Shima.
_Chou Odama rasengan é o suficiente para lidar com o Sasuke.

Jiraiya em modo sannin tem ótimos recursos para lidar com vários adversários ao mesmo tempo.

Não acho que seria tão simplista assim.

O real problema do quarteto é o Goemon. Se conseguissem lidar com ele a parada fica complicada para o Jiraya. Acredito que Juugo consiga salvar o quarteto saindo do local da onda igual fez quando Bee explodiu o local usando o speed blitz.

Se o Goemon não finalizar o quarteto, o que acredito que não faria é muito difícil Jiraya vencer isso. Eventualmente o Kirin ficaria pronto e aí acabou.

Alguém aqui acha que Sasuke (principalmente se estivesse nerfado como foi contra Bee) esquivaria disso?



Sasuke se assustou com a velocidade e força do Bee manto lv1, deixando claro que só podia esquivar de golpes em linha reta. Jiraiya além de ser mais rápido que Bee, pode criar uma esfera de luz gigantes em frações de segundos, negando qualquer possibilidade de esquiva.

Jiraiya base seria uma luta justa para o time.

Jiraiya só vence em SM:

- Jiraiya base não dura no taijutsu contra esses caras e seria derrotado tranquilamente, independente de databook ou não, ele nunca demonstrou esse nivel de taijutsu.
- As invocações seriam obliteradas pelo Amaterasu, mas Sasuke ficaria totalmente sequelado diante disso.
- Amaterasu utilizado diretamente no Jiraiya Base seria um finalizador, eu só veria Jiraiya tendo resistência suficiente para ter tempo de selar as chamas negras no pergaminho com o SM e ainda sairia bastante ferido.
- Genjutsus só seriam anulados se Shima e Fukasaku fossem utilizados desde o inicio, caso contrário seriam de grande perigo aqui.
- Amaterasu também lidaria com qualquer elemental do Sannin.

E eu acredito que isso de Sasuke estar totalmente enfraquecido contra Bee ser uma meia verdade, duvido muito que ele esteja com menos de 70~80% de suas habilidades. Apesar de eu ainda achar que a performance dele contra o Jin seria melhor se ele estivesse 100%, duvido que o resultado não fosse o mesmo.

Sertão escreveu:

Alguém aqui acha que Sasuke (principalmente se estivesse nerfado como foi contra Bee) esquivaria disso?

Spoiler :

Sasuke se assustou com a velocidade e força do Bee manto lv1, deixando claro que só podia esquivar de golpes em linha reta. Jiraiya além de ser mais rápido que Bee, pode criar uma esfera de luz gigantes em frações de segundos, negando qualquer possibilidade de esquiva.

Jiraiya base seria uma luta justa para o time.

Jiraya mais rápido que Bee.

TheKiller escreveu:

Jiraiya só vence em SM:

- Jiraiya base não dura no taijutsu contra esses caras e seria derrotado tranquilamente, independente de databook ou não, ele nunca demonstrou esse nivel de taijutsu.
- As invocações seriam obliteradas pelo Amaterasu, mas Sasuke ficaria totalmente sequelado diante disso.
- Amaterasu utilizado diretamente no Jiraiya Base seria um finalizador, eu só veria Jiraiya tendo resistência suficiente para ter tempo de selar as chamas negras no pergaminho com o SM e ainda sairia bastante ferido.
- Genjutsus só seriam anulados se Shima e Fukasaku fossem utilizados desde o inicio, caso contrário seriam de grande perigo aqui.
- Amaterasu também lidaria com qualquer elemental do Sannin.

E eu acredito que isso de Sasuke estar totalmente enfraquecido contra Bee ser uma meia verdade, duvido muito que ele esteja com menos de 70~80% de suas habilidades. Apesar de eu ainda achar que a performance dele contra o Jin seria melhor se ele estivesse 100%, duvido que o resultado não fosse o mesmo.

Jiraiya base supera qualquer um dos 3 no Taijutsu, ele não pode é lidar com 3 ao mesmo tempo. Mas é o que eu venho repetindo: Onde você viu que Jiraiya na base luta com Taijutsu? Apesar de ter uma pontuação elevada (4,5 em Tai,velo e força) ele sequer se envolve diretamente no combate, ele é especialista em invocação e Ninjutsu.

Jiraiya usando Kage Bunshin, Bunta + Gamayu Endan/Yomi Numa/Teppodama já seria um Deus nos acuda para o Time. Concordo que se a luta se enrolar até Sasuke despertar Amaterasu, Jiraiya base poderia ser finalizado, só que o time ser derrotado antes disso, é igualmente provável.

Jiraiya em Modo Sennin simplesmente esquiva ou bloqeuia Amaterasu, nem precisa selar.

Sertão escreveu:

Jiraiya base supera qualquer um dos 3 no Taijutsu, ele não pode é lidar com 3 ao mesmo tempo.

Concordo.

Mas é o que eu venho repetindo: Onde você viu que Jiraiya na base luta com Taijutsu? Apesar de ter uma pontuação elevada (4,5 em Tai,velo e força) ele sequer se envolve diretamente no combate, ele é especialista em invocação e Ninjutsu.

Realmente, mas tudo que vimos do taijutsu de Jiraiya base foi bem decepcionante, e isso inclui basicamente um Jiraiya nerfado sendo espancando pelo Orochimaru sem braços e doente.

Críar suposições somente com base no databook torna isso tudo bem subjetivo, não se da para ter uma ideia de como ele era nesse quesito sem entrar no SM.

Jiraiya usando Kage Bunshin, Bunta + Gamayu Endan/Yomi Numa/Teppodama já seria um Deus nos acuda para o Time.

Kage Bunshin:Seria extremamente chato, vários Jiraiyas com Rajinshigami atacando individualmente cada um do time seria extremamente prejudicial. Mas Jiraiya nunca dmeonstrou sua proficiência na técnica e nunca o vi usa-la em combate.

Bunta + Gamyu Endan: Duvido muito que Aoda ou qualquer cobra random faça qualquer coisa contra ele, Amaterasu seria a unica escolha e poderia explodir o óleo ainda proxima a boca do sapo.

Yomi Numa: Acredito na teoria de que o Chidori Nagashi na quantidade certa possa anula-lo.

Teppodama: Pode ser defendido com cobras randons, mas à longo prazo seria extremamente prejudicial.

Concordo que o time sofreria e muito pra passar disso tudo.

Jiraiya em Modo Sennin simplesmente esquiva ou bloqeuia Amaterasu, nem precisa selar.

Jiraiya em SM desviar Amaterasu foi uma puta formação, melhor feito de velocidade dele foi dar blitz em um Pain antes que um chinelo caísse no chão. Pra se desviar do Amaterasu você precisa ter uma velocidade que supere a do foco do Mangekyou à ponto de ele errar o local de criação das chamas, duvido que Jiraiya possa repetir o feito do Ay.

E como assim bloquear? O que você quer dizer com isso?

Jiraiya em SM desviar Amaterasu foi uma puta formação, melhor feito de velocidade dele foi dar blitz em um Pain antes que um chinelo caísse no chão. Pra se desviar do Amaterasu você precisa ter uma velocidade que supere a do foco do Mangekyou à ponto de ele errar o local de criação das chamas, duvido que Jiraiya possa repetir o feito do Ay.

E como assim bloquear? O que você quer dizer com isso?

Isso porque as pessoas não entendem como funciona o Modo Sennin. Kira desviou depois que o disparo do Amaterasu foi feito, ele reagiu com velocidade pura.

Usuários de Modo Sennin possuem percepção aumentada, isso significa que eles começam a reagir muito antes. Jiraiya não precisa reagir tão rápido quanto o Raikage se ele começa a reagir antes.

Existem dois ataques mais Hypados em velocidade que Amaterasu: 1- Flecha do Susano'o. 2- Usuários de armadura de raio. Ambos foram desviados por usuários de Modo Sennin (Kabuto da flecha e Naruto do Raikage)

O Sasuke (MS) destruiria por completo o Jiraya (SM) caso estivesse em suas plenas capacidades, mas as condições da comparação limitam o Uchiha a:

→ Avançar na linha de frente junto ao Suigetsu e o Jūgo no intuito de sobrepujar o Jiraya em uma luta direta de Taijutsu.

→ Ficar na retaguarda analisando as brechas para uma aplicação certeira do Amaterasu, além de preparar o Kirin.

Uma possibilidade viável para a Taka assumir alguma vantagem sobre o Jiraya, seria tentar encurtar a distância inicial de combate. Em um cerário onde os três atacantes da Taka consigam conquistar uma luta de curto ou médio alcance, seria possível pressionar o Jiraya de forma que o mesmo não pudesse usar técnicas ninjutsus que exigem selos de mão e o sobrepujar ali. Em vista do Suigetsu e o Jūgo serem monstruosos no que tange a atributos físicos, aliado aos recursos do Sasuke no curto-médio alcance se torna viável pensar nessa possibilidade.

O Amaterasu se for utilizado de maneira inteligente pode ser K.O e o Kirin caso seja preparado a tempo finalizaria o Jiraya.

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Devido as limitações do Uchiha, a Taka não possui tantas formas de finalizar o Jiraya. Porém, as únicas técnicas do Jiraya que podem finalizar o time seria o Senpō: Goemon e o Magen: Gamarinshō, de resto:

Kushiyose: Gama:
- neutralizadas por Genjutsu;
- combatidas pelo o Tate Eboshi;
- finalizadas pelo o Chidori Eisō;

Yomi Numa:
- desativado pelo o Chidori Nagashi;
- combatido pelo o Tate Eboshi;
- desativado pelo o Kongō Fusa;

Katon:
- defendidas pelo Tate Eboshi;
- defendidas pelo o Jagei Jubaku;

Suiton:
- absorvidos pelo o Tate Eboshi;
- tankados pelo o Jagei Jubaku;

Rajishigami & Senpō: Kebari Senbon:
- counteradas pelo o Amaterasu;
- counteradas por Katon;
- counteradas por Raiton
- defendidas pelo o Chidori Nagashi;
- anulado pelo o Suika no Jutsu;
- anulada pela armadura do Jūgo

Kawazu Kumite & Kawazu Tataki:
- manipulação de energia natural que pode ser sentida pelo o Jūgo;

Zessenzan & Zessenbaku:
- são interceptada e cortadas pelo o Chidori: Nagashi;

Puta que merda, eu estava fazendo um post e meu pc simplesmente fechou tudo.

 De qualquer forma Jiraiya leva vantagem sob Taka com Chou Oodama Rasengan e Gamarinsho. O único recurso que de fato derrotaria Jiraiya é o Kirin, que requer um preparo considerável e tem baixa possibilidade de ser usado devido as consequências que poderia gerar(Suigetsu, Juugo e Karin poderiam ser mortos no processo).

 Em nível até existe um equilibrio entre eles, mas Jiraiya acaba vencendo pelo fator Kuchiyose e versatilidade, nesse aspecto ele até supera Bee(que buscava se valer basicamente pelo combate corpo a corpo) em quanto Jiraiya pode usar alternativas como estômago de sapo, Yomi Numa, cabelo e etc para dispersar o grupo se buscarem avançarem sob ele.