Mū vs Sandaime Raikage

Nunca cheguei a uma conclusão sobre essa luta, não consigo imaginar um finalizando o outro.

Local: Madara vs 5 Kages
Condições: Vivos
Restrições: Nenhuma
Intenção: Matar

A conclusão é evidente.
Muu teve dificuldade com a velocidade do Naruto KM1. Em quanto Sandaime Raikage conseguiu esquivar 2 ataques a queima roupa mesmo sem uma visão total do ataque(cap554), sendo que Naruto precisou ir de pessoa usando sua velocidade máxima para atingi-lo.

FrutosDoMar escreveu:

A conclusão é evidente.
Muu teve dificuldade com a velocidade do Naruto KM1. Em quanto Sandaime Raikage conseguiu esquivar 2 ataques a queima roupa mesmo sem uma visão total do ataque(cap554), sendo que Naruto precisou ir de pessoa usando sua velocidade máxima para atingi-lo.

Muu frente a este mesmo ataque do Naruto, ficou completamente sem reação, sendo derrotado em um único movimento(cap553):

Ou seja, no que diz respeito a combate direto o Raikage certamente levaria uma vantagem na investida contra o Muu, podendo inclusive esquivar o Jinton ou antecipar o ataque antes de Muu completá-lo.

A questão seria a invisibilidade. O Raikage possui uma alta resistência, tentar atingi-lo com Taijutsu não seria útil, além de revelar a posição de Muu permitindo um contra ataque por parte do Raikage. Se Muu ousar em usar o Jinton, então voltariamos para a situação acima, pois o chackra do Jinton naturalmente revelaria a posição do Muu.

Oque resta para Muu seria tentar a possibilidade de usar um Jinton visando o ponto cego do Raikage(ele não é sensor), nesse caso Muu poderia vencer. No que diz respeito a nível de combate o Raikage venceria Muu em praticamente qualquer cenário.

Justamente por isso, além de ficar invisível, o Mū também pode voar, o Sandaime não tem como acerta-lo mas em compensação é rápido demais pra ser pego pelo Jinton.
Vejo que o Mū poderia vencer usando um Doton que alterasse o cenário como Onoki pra encurralar o Sandaime e aplicar o Jinton, ou a usando um Jinton de larga escala (não sei se ele pode).

O Jinton é uma arma perfeita para derrotar o Sandaime Raikage.

Muu vence a batalha pelo estilo de ataque e de luta.

Vejo Muu vencendo, a invisibilidade é totalmente útil contra um Ninja sem sensor ou doujutsu ocular, um ataque surpresa de Jinton contra o Raikage seria K.0, fora sua bipartição.

Mu conseguiu se esquivar de um ataque do Naruto, estando de costas, utilizando seu sensor + capacidade de flutuar. Só foi pego porque foi surpreendido pelas mãos de chakra + Rasengan. Já o Raikage conseguiu ver o ataque e desviar por pouco, mas logo foi pego de surpresa pelas costas.

Em ambas situações, ambos foram pegos pelo segundo ataque do Uzumaki, sendo surpreendidos.

Vejo da seguinte forma;

Mu fica invisível, voa até pegar uma altura considerável e que não possa ser visto pelo Raikage.

Depois utiliza seu sensor e o finaliza com Jinton......

Confere produção?

Me pergunto como o Mū finalizaria o Sandaime com o Jinton assim tão fácil, o Raikage é muito rápido.

Muu faz isso, em escala reduzida:




Limitando o Sandaime Raikage a área reduzida do buraco e antes que ele saia de lá, lança um Jinton encobrindo toda a área do local. Aí é hit kill pro Raikage.

Brincadeira mas é sério

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Bom, o Sandaime Raikage, com toda sua força e velocidade, poderia vencer o Muu com poucos golpes, talvez com um único, se bem aplicado. Porém, o Muu é sensor, então ele poderia reagir com maior facilidade, não só isso, como também pode voar e manter uma distância segura. Assim, todo o perigo que representa a velocidade do Sandaime Raikage cairia demais. Muu ainda pode ficar invisível e atacar por onde lhe der na telha. Acredito que o Raikage acabaria sendo obrigado a ficar na defensiva em pouquíssimo tempo. Precisando ouvir o Jinton sendo formado para então se esquivar.

Muu pode aumentar o tamanho do Jinton para englobar uma área maior. Daí, já poderia acertar o Raikage. E caso Muu perceba que seu inimigo é rápido demais, ele poderia tentar se aproximar, invisível e com cuidado, tocar nele e aplicar o Kajuugan, aumentando o peso dele. Oonoki restringiu até os movimentos do Susanoo com pernas através dessa técnica. Depois disso, acabar com ele usando Jinton não seria tão problemático. E ainda tem a estratégia que considerei no começo.

O Sandaime Raikage de fato não tem muito o que fazer enfrentando um inimigo que não pode ver. Suas melhores apostas seriam o relâmpago negro (sem saber pra onde lançar e podendo ser antecipado por sensor e counterado por Jinton, talvez até esquivado - Oonoki é bem rápido no ar, Muu também deve ser) e o pote de selamento (mas o Muu dificilmente cairia nisso).



As chances de Muu são bem melhores ao meu ver, embora talvez a batalha não seja tão simples.

Pessoal Simples , Mu fica invisível e então Raikage não pode fazer nada contra ele , se o mesmo voar e atirar Jinton do alto em uma escala significativa poderia deitar o Sandaime já , se não ele poderia se aproxima ocultado e toca no Raikage o deixando super pesado, consequentemente ele não vai poder mover ou atacar, aí basta ele usar Jinton e desintegrar o Raikage..Raikage é resistente mais não invuneravel ..

Mu invisível + poder de peso + Jinton é game over

@Justinboll escreveu:

Muu faz isso, em escala reduzida:


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Limitando o Sandaime Raikage a área reduzida do buraco e antes que ele saia de lá, lança um Jinton encobrindo toda a área do local. Aí é hit kill pro Raikage.

Brincadeira mas é sério

Muu não possui tal recurso.
Esse argumento carece de imparcialidade, pois considera que Muu irá agir ao mesmo tempo que dá a impressão que o Raikage ficará apenas observando.

Bom, o Sandaime Raikage, com toda sua força e velocidade, poderia vencer o Muu com poucos golpes, talvez com um único, se bem aplicado. Porém, o Muu é sensor, então ele poderia reagir com maior facilidade, não só isso, como também pode voar e manter uma distância segura. Assim, todo o perigo que representa a velocidade do Sandaime Raikage cairia demais. Muu ainda pode ficar invisível e atacar por onde lhe der na telha. Acredito que o Raikage acabaria sendo obrigado a ficar na defensiva em pouquíssimo tempo. Precisando ouvir o Jinton sendo formado para então se esquivar.

Muu pode aumentar o tamanho do Jinton para englobar uma área maior. Daí, já poderia acertar o Raikage. E caso Muu perceba que seu inimigo é rápido demais, ele poderia tentar se aproximar, invisível e com cuidado, tocar nele e aplicar o Kajuugan, aumentando o peso dele. Oonoki restringiu até os movimentos do Susanoo com pernas através dessa técnica. Depois disso, acabar com ele usando Jinton não seria tão problemático. E ainda tem a estratégia que considerei no começo.

O Sandaime Raikage de fato não tem muito o que fazer enfrentando um inimigo que não pode ver. Suas melhores apostas seriam o relâmpago negro (sem saber pra onde lançar e podendo ser antecipado por sensor e counterado por Jinton, talvez até esquivado - Oonoki é bem rápido no ar, Muu também deve ser) e o pote de selamento (mas o Muu dificilmente cairia nisso).

Spoiler:

 O sensor é útil para golpes escondidos, mas se mostra inútil se o usuário do sensor não tiver uma capacidade de movimentação digna de acompanhar o adversário, algo que Muu ja provou que não tem.

 É bem hipotético o nível de Jinton que Muu pode formar, se formos pegar o mostrado do Onoki não é nada que o Raikage não possa esquivar, sempre que ele possa identificá-lo.
- O nível de Kajuugan do Muu também é bastante hipotético, mas nesse caso se for comparável ao Onoki de fato o Raikage não teria muito que fazer caso seja pego. No entanto Raikage tem uma ligeira chance de reação através de seu manto de chackra. Apartir do momento que Muu entrasse em contato com o manto de chackra do Raikage, o mesmo iria sentir a sua presença tocando o seu chackra, podendo reagir abruscamente.

Se for considerar o Kohako no Jouhei então não vejo chances para Muu. Como ele poderia enfrentar esse Fuinjutsu sem nenhum conhecimento ou idéia de seu funcionamento?

@FrutosDoMar

Muu não possui tal recurso.
Esse argumento carece de imparcialidade, pois considera que Muu irá agir ao mesmo tempo que dá a impressão que o Raikage ficará apenas observando.

É apenas uma daquelas brincadeiras que existe um pouquinho de verdade, tá riscado, mas dá pra perceber. E não diga que eu fui parcial, considerei hipóteses para ambos lados (Doton: Chidoukaku - normal em Iwagakure, certo? - e Doton: Kajuugan - contraparte da técnica assinatura dos Tsuchikages, não é? - por Relâmpago Negro e Kohaku no Jouhei). A verdade é que o Mū sempre foi colocado acima dos demais Kages revividos pelo Edo Tensei, então é normal que ele vença batalhas contra eles.

O sensor é útil para golpes escondidos, mas se mostra inútil se o usuário do sensor não tiver uma capacidade de movimentação digna de acompanhar o adversário, algo que Muu ja provou que não tem.

Já explicaram os motivos pelos quais o Mū foi incapaz de reagir naquelas circunstâncias contra o Naruto. E particularmente, acho que o Sandaime Raikage não conseguiria replicá-las sem ter braços de chakra e a areia do Gaara para se apoiar.

É bem hipotético o nível de Jinton que Muu pode formar, se formos pegar o mostrado do Onoki não é nada que o Raikage não possa esquivar, sempre que ele possa identificá-lo.

Praticamente tudo que falamos aqui é hipotético... a única diferença é que algumas coisas têm mais base e outras menos. Por mim, não vejo o que impediria Mū de aumentar a proporção do Jinton a fim de encobrir uma área maior. Assim como a maioria das técnica, seu alcance aumenta conforme o chakra doado para execução.

O nível de Kajuugan do Muu também é bastante hipotético, mas nesse caso se for comparável ao Onoki de fato o Raikage não teria muito que fazer caso seja pego. No entanto Raikage tem uma ligeira chance de reação através de seu manto de chackra. Apartir do momento que Muu entrasse em contato com o manto de chackra do Raikage, o mesmo iria sentir a sua presença tocando o seu chackra, podendo reagir abruscamente.

Entendo. Porém, o Mū pode fazer isso através daquele clone especial. Evitando ser morto em um golpe só. Em todo caso, o Tsuchikage é bem difícil de ser derrotado, pelo que o mangá mostrou.

Se for considerar o Kohako no Jouhei então não vejo chances para Muu. Como ele poderia enfrentar esse Fuinjutsu sem nenhum conhecimento ou idéia de seu funcionamento?

O conhecimento não foi definido no tópico. Além disso, o Mū é um cara muito analítico e também não é de abrir a boca pra qualquer um, certamente analisaria a situação antes de realizar qualquer ação. Porém, como eu disse, isso está entre os melhores recursos do arsenal do Sandaime, que poderia garantir a vitória pra ele.

E também tem isso:

Justinboll escreveu:

As chances de Muu são bem melhores ao meu ver, embora talvez a batalha não seja tão simples.