O quanto Jiraiya teve chance de mostrar na luta com Pain? Para responder isso vamos olhar a luta sob uma perspectiva de tempo de combate. Só pra constar: Flashbacks não podem ser usado para medir a passagem do tempo, as vezes temos 3/4 capítulos de lembranças de um personagem, sendo que no "mundo real" se passaram alguns segundos.
O tempo de luta vai começar a ser medido com a chegada de Chikushodo (obviamente).
Chikushodo é introduzido no finalzinho do 373. Já no início do 374, ele começa seus trabalhos e salva Konan:
Eles estão tem uma rápida trocação, que deve durar alguns segundos:
Honestamente não vejo como tenha se passado mais que 3 minutos entre a aparição do Chikushodo e sua "captura" pela Juba de Deus.
Depois disso tivemos uma conversa, de aproximadamente 8 páginas, que não vejo como possa ter durado mais que 5 minutos. Mas vamos dizer que durou 7.
Então o tempo entre Chikushodo aparecer e Jiraiya iniciar a ida ao Modo Sennin, durou por volta de 10 minutos.
Jiraiya começa os preparativos para o Modo Sennin, que dura quase o 375 inteiro:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-375?id=377524
Como não houve cortes no combate, podemos deduzir que se passou em torno de 5 minutos para Jiraiya ativar o Modo Sennin (eu particularmente acho que foi metade disso)
Então temos algo em torno de 15 minutos até Jiriaya entrar em Modo Sennin. 10 minutos do combate e conversa com Chikushodo + 5 para entrar em Modo Sennin.
Veja que estou chutando por alto, realmente não acho que tudo acima tenha durado mais que 10 minutos. Se tivéssemos uma animação fiel ao mangá sem filler, em 10 minutos seria possível animar tudo e ainda sobraria alguns minutos para inventarem as mentiras que quisessem.
Jiraiya chega de fato ao Modo Sennin no 376:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-376?id=377525
O capítulo introduz Fukasaku e Shima, que tem uma conversa com Jiraiya para se situarem:
Metade do capítulo foi para encontrar o camaleão e falar sobre o Garoto da profecia. Não vejo como isso tenha durado mais que 3 minutos.
O resto do capítulo é de flashback:
Flashback, que como destaquei, não conta mais que alguns segundos.
Vamos dizer que até os corpos serem invocados no final do capítulo, Jiraiya levou 5 minutos para achar e destruir o camaleão.
Concluímos que a luta levou em torno de 20 minutos até o Trio de Pains se formar. No capítulo 377, Jiraiya enfrenta o trio:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-377?id=377526
Entre Jiraiya ativar o Modo Seenin e a dupla ser invocado demorou, creio eu, em torno de 3 minutos.
Jiraiya faz sua lambanças iniciais e toma um murro da dupla:
Depois disso, é apenas combate.
Jiraiya acerta um chute em Ningendo:
Na sequência, já usa Goemon:
Goemon é absorvido e Jiraiya decido ir para o curto alcance:
A parte mais intensa do combate, durou míseros de segundos:
Tudo foi tão rápido que o sapo parece estar congelado no ar.
Então temos que Jiraiya em Modo Sennin, até Fukasaku decidir recuar, lutou apenas uns 3 minutos em Modo Sennin.
No capítulo 378, temos Jiraiya recuando com os sapos e bolando uma estratégia:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-378?id=377527
Pelos diálogos, diria que a conversa durou em torno de 5 minutos. Qual o grande erro? A maioria acha que Jiraiya correu para acumular energia natural para o Genjutsu, sendo que não foi nada disso. Eles recuaram a pedido de Fukasaku, para que pudessem desvendar com calma o que haviam visto.
Segundo o que o próprio mangá mostrou, a conversa foi tão curta que eles não teriam problema de arrumar tempo mesmo em frente ao trio:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-642?id=377792
Neste capítulo Tobirama-Naruto-Minato-Sasuke tem o mesmo tipo de conversa em frente ao Obito Jin.
Vamos somar tudo.
-15 minutos até entrar em Modo Sennin
-20 minutos até enfrentar o trio
-25 minutos até recuar
-30 até preparar a armadilha.
Se tiver errado me corrijam, pois acho que me perdi na porra da conta.
A luta contra o trio no duto, durou míseros segundos. Vamos dizer que durou trinta segundos. O que isso implica? Jiraiya em Modo Sennin lutou contra o trio por menos que 5 minutos até derrota-los.
Isso, além de ser muito pouco, não justifica isso:
Cap 383:
Se Pain derrotou Jiraiya sem braço em 5 minutos, o tempo total de luta durou algo em torno de 35 minutos. Onde isso é demorado, principalmente considerando que o tempo real de combate contra Jiraiya seria menor que 10 minutos?
Não apenas a fala do Obito:
CAP 407:
Fica muito claro que Jiraiya foi extremamente indigesto, ao ponto de Pain sair visivelmente impactado dias pós luta. Mesmo se considerarmos as traduções mais porcas, onde Obito simplesmente diz que ele se atrasou, vocês acham que Pain iriam se atrasar por um combate de 35 minutos? Principalmente considerando que o tempo de combate em si, foi menor que 10 minutos?
Moral do tópico: A luta foi mal arquitetada, ao ponto de ficar atrás de Shikamari vs Hidan em um Rank de melhores lutas:
A luta que pudemos ver foi curta, Isso prejudica absurdamente a demonstração do Jiraiya, pois ele só tem uma luta em auge, e ainda é um combate todo enroscado.
Se vocês pararem para pensar, ele sequer precisaria de Genjutsu para vencer. Depois de atraído para o Duto, não havia nada que o trio pudesse fazer para sair disso:
Se chamassem outros Pains, configuraria justamente incapacidade de lidar com isto por eles mesmo, como foi contra o Genjutsu.
O tempo de luta vai começar a ser medido com a chegada de Chikushodo (obviamente).
Chikushodo é introduzido no finalzinho do 373. Já no início do 374, ele começa seus trabalhos e salva Konan:
Spoiler :
Eles estão tem uma rápida trocação, que deve durar alguns segundos:
Spoiler :
Honestamente não vejo como tenha se passado mais que 3 minutos entre a aparição do Chikushodo e sua "captura" pela Juba de Deus.
Depois disso tivemos uma conversa, de aproximadamente 8 páginas, que não vejo como possa ter durado mais que 5 minutos. Mas vamos dizer que durou 7.
Então o tempo entre Chikushodo aparecer e Jiraiya iniciar a ida ao Modo Sennin, durou por volta de 10 minutos.
Jiraiya começa os preparativos para o Modo Sennin, que dura quase o 375 inteiro:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-375?id=377524
Como não houve cortes no combate, podemos deduzir que se passou em torno de 5 minutos para Jiraiya ativar o Modo Sennin (eu particularmente acho que foi metade disso)
Então temos algo em torno de 15 minutos até Jiriaya entrar em Modo Sennin. 10 minutos do combate e conversa com Chikushodo + 5 para entrar em Modo Sennin.
Veja que estou chutando por alto, realmente não acho que tudo acima tenha durado mais que 10 minutos. Se tivéssemos uma animação fiel ao mangá sem filler, em 10 minutos seria possível animar tudo e ainda sobraria alguns minutos para inventarem as mentiras que quisessem.
Jiraiya chega de fato ao Modo Sennin no 376:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-376?id=377525
O capítulo introduz Fukasaku e Shima, que tem uma conversa com Jiraiya para se situarem:
Spoiler :
Metade do capítulo foi para encontrar o camaleão e falar sobre o Garoto da profecia. Não vejo como isso tenha durado mais que 3 minutos.
O resto do capítulo é de flashback:
Spoiler :
Flashback, que como destaquei, não conta mais que alguns segundos.
Vamos dizer que até os corpos serem invocados no final do capítulo, Jiraiya levou 5 minutos para achar e destruir o camaleão.
Concluímos que a luta levou em torno de 20 minutos até o Trio de Pains se formar. No capítulo 377, Jiraiya enfrenta o trio:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-377?id=377526
Entre Jiraiya ativar o Modo Seenin e a dupla ser invocado demorou, creio eu, em torno de 3 minutos.
Jiraiya faz sua lambanças iniciais e toma um murro da dupla:
Spoiler :
Depois disso, é apenas combate.
Jiraiya acerta um chute em Ningendo:
Spoiler :
Na sequência, já usa Goemon:
Spoiler :
Goemon é absorvido e Jiraiya decido ir para o curto alcance:
Spoiler :
A parte mais intensa do combate, durou míseros de segundos:
Spoiler :
Tudo foi tão rápido que o sapo parece estar congelado no ar.
Então temos que Jiraiya em Modo Sennin, até Fukasaku decidir recuar, lutou apenas uns 3 minutos em Modo Sennin.
No capítulo 378, temos Jiraiya recuando com os sapos e bolando uma estratégia:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-378?id=377527
Pelos diálogos, diria que a conversa durou em torno de 5 minutos. Qual o grande erro? A maioria acha que Jiraiya correu para acumular energia natural para o Genjutsu, sendo que não foi nada disso. Eles recuaram a pedido de Fukasaku, para que pudessem desvendar com calma o que haviam visto.
Segundo o que o próprio mangá mostrou, a conversa foi tão curta que eles não teriam problema de arrumar tempo mesmo em frente ao trio:
https://kissmanga.com/Manga/Naruto/Chapter-642?id=377792
Neste capítulo Tobirama-Naruto-Minato-Sasuke tem o mesmo tipo de conversa em frente ao Obito Jin.
Vamos somar tudo.
-15 minutos até entrar em Modo Sennin
-20 minutos até enfrentar o trio
-25 minutos até recuar
-30 até preparar a armadilha.
Se tiver errado me corrijam, pois acho que me perdi na porra da conta.
A luta contra o trio no duto, durou míseros segundos. Vamos dizer que durou trinta segundos. O que isso implica? Jiraiya em Modo Sennin lutou contra o trio por menos que 5 minutos até derrota-los.
Isso, além de ser muito pouco, não justifica isso:
Cap 383:
Se Pain derrotou Jiraiya sem braço em 5 minutos, o tempo total de luta durou algo em torno de 35 minutos. Onde isso é demorado, principalmente considerando que o tempo real de combate contra Jiraiya seria menor que 10 minutos?
Não apenas a fala do Obito:
CAP 407:
Fica muito claro que Jiraiya foi extremamente indigesto, ao ponto de Pain sair visivelmente impactado dias pós luta. Mesmo se considerarmos as traduções mais porcas, onde Obito simplesmente diz que ele se atrasou, vocês acham que Pain iriam se atrasar por um combate de 35 minutos? Principalmente considerando que o tempo de combate em si, foi menor que 10 minutos?
Moral do tópico: A luta foi mal arquitetada, ao ponto de ficar atrás de Shikamari vs Hidan em um Rank de melhores lutas:
A luta que pudemos ver foi curta, Isso prejudica absurdamente a demonstração do Jiraiya, pois ele só tem uma luta em auge, e ainda é um combate todo enroscado.
Se vocês pararem para pensar, ele sequer precisaria de Genjutsu para vencer. Depois de atraído para o Duto, não havia nada que o trio pudesse fazer para sair disso:
Se chamassem outros Pains, configuraria justamente incapacidade de lidar com isto por eles mesmo, como foi contra o Genjutsu.