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Suiton: Daikōdan vs Doton: Doryūheki

+5
Heisenberg
Masked
viniqueii
Justinboll
Sertão
9 participantes

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Local: Sasuke vs Danzou

Cenário 1: Muro de barro feito inteiramente com chakra do usuário
Cenário 2: Muro de barro criado a partir do solo

Os ataques terão a mesma proporção, como aqui:

Spoiler :

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 Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 04310

O Daikoudan é bem grande né... mas se não conseguir abocanhar a técnica do adversário, provavelmente será parado, desde que Doton > Suiton. Depende da resistência do muro de barro também, um Suiton bem concentrado deve ser capaz de ultrapassar, mas não acho que seja o caso do Daikoudan. Ainda assim, uma boa quantidade de chakra seria gasta para fazer um muro tão grande, Yamato caiu de joelhos após usar uma técnica similar em proporções além do normal no treinamento do Naruto.

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Daikoudan vence dependendo do tamanho do Doryuuheki, como dito pelo @Justinboll, uma vez que Doton é forte contra Suiton.
Porém, se Daikoudan engolí-lo, ele vence.
Num cenário onde é usado barro do solo, ele tem mais chance ainda de vencer, já que a natureza está do seu lado.

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Daikōdan, Suikōdan são mísseis de água, tem muita energia cinética ali para uma parede barrá-los – especialmente no primeiro caso. No entanto, se a parede for bem robusta, é possível que os projéteis tenham sua força diminuída e que até sejam parados.

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O Daikoudan iria engolir o muro, absorver o chakra e ele seria desfeito.  Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 2259519260

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Heisenberg escreveu:
O Daikoudan iria engolir o muro, absorver o chakra e ele seria desfeito.  Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 2259519260


Mesmo tamanho, ele precisa abocanhar o muro para absorver o chakra; se o muro for 1 CM maior a vantagem já é dele nisso, se for levar em consideração que :

Doton > Suiton

Vantagem elemental conta e muito em conflitos entre jutsus.

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Justinboll escreveu:
 Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 04310

O Daikoudan é bem grande né... mas se não conseguir abocanhar a técnica do adversário, provavelmente será parado, desde que Doton > Suiton. Depende da resistência do muro de barro também, um Suiton bem concentrado deve ser capaz de ultrapassar, mas não acho que seja o caso do Daikoudan. Ainda assim, uma boa quantidade de chakra seria gasta para fazer um muro tão grande, Yamato caiu de joelhos após usar uma técnica similar em proporções além do normal no treinamento do Naruto.


Hiruzen clássico precisando cuspir o Muro:

 Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 0120-010

 Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 0123-010

Alguma dúvida de que Hiruzen Prime faria um Muro tão grande quanto o Daikoudan? Porque o da imagem já tem pelo menos metade do Tubarão de Kisame.

Outros usuários que poderiam o mesmo:

Onoki: O velho é perito em Doton e possui um quantidade absurda de chakra.
Jiraiya: O mesmo motivo de Onoki
Kitsuchi: O cara simplesmente fez um sanduíche com a Juubi.

Um Muro que o Daikoudan não possa abocanhar, dificilmente será absorvido na minha opinião, tanto pelo fato deste ser um requisito, quanto por ter desvantagem elemental, além de se tratar de algo absurdamente sólido e que ainda pode ser erguido com matéria prima natural.

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Na minha opinião a questão de tamanho é completamente irrelevante. Kisame ja mostrou que pode controlar seus tubarões livremente da forma que lhe for conveniente, inclusive usou um desses Suikoudan para se retirar da ilha da tartaruga:
 Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 6
Então para mim o Daikoudan é basicamente uma variante de Suiton do Mokuuryu no jutsu de Hashirama. É bem diferente de um projétil lançado contra o adversário, e bem mais próximo de um megazord como Susano'o, Mokuuryu e etc.

Portanto se alguém for usar o Doton: Doryuheki contra o Daikoudan, das duas uma:
A) Se o muro for pequeno o Daikoudan simplesmente o engolira ignorando o mesmo.
B) Se o muro for grande o Daikoudan simplesmente o contornará pegando o adversário pela traseira.

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Que jutsu mais hypado esse Daikōdan, hein! Não mostrou nada na obra, mas já vi gente dizendo que absorve até Jinton! Kisame aqui possui muitos fans.  Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 150950350

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Sam escreveu:
Que jutsu mais hypado esse Daikōdan, hein! Não mostrou nada na obra, mas já vi gente dizendo que absorve até Jinton! Kisame aqui possui muitos fans.  Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 150950350

Por qual motivo não absorveria Jinton?

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FrutosDoMar escreveu:
Sam escreveu:
Que jutsu mais hypado esse Daikōdan, hein! Não mostrou nada na obra, mas já vi gente dizendo que absorve até Jinton! Kisame aqui possui muitos fans.  Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 150950350

Por qual motivo não absorveria Jinton?

Por que o Jinton desintegraria o Suiton à nível molecular bem antes da absorção funcionar? Existe uma diferença evidente no timing de técnicas. O problema é cês achar que Daikōdan é Fūjutsu Kyūin pra isentar o usuário dos danos causados pelo jutsu absorvido.

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@Sam escreveu:
Por que o Jinton desintegraria o Suiton à nível molecular bem antes da absorção funcionar? Existe uma diferença evidente no timing de técnicas. O problema é cês achar que Daikōdan é Fūjutsu Kyūin pra isentar o usuário dos danos causados pelo jutsu absorvido.

Então porque não desintegrou o Madara antes da absorção? O Daikoudan é um jutsu criado para esvaziar as reservas de chackra de um Bijuu, não vejo porque seria inferior ao Gakido.
 Até a Samehada se insentava de danos quando absorvia ninjutsus(não se queimou quando absorveu Katon, não tomou choque quando absorveu raiton e etc).

Não estou entendendo este nerf que você está colocando.

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Ué, por que a absorção do Rinnegan é muito superior, ou não? No jutsu do Madara consiste um selamento justamente pra isentar o usuário dos danos, a barreira, já que muitos ninjutsus possue um grau de ofensividade muito grande, diferente de absorver apenas chakra liberado, passivo e inofensivo.

Pelo contrário, a Samehada reclamou quando absorveu o Katon, isso significa que levou os danos da técnica. É tipo você tomar um café fervente, você ingere a substância, mas isso certamente irá reagir a temperatura. Num confronto contra o Jinton, ainda que fôssemos otimistas ao dizer que a Samehada absorveria parte do chakra, no restante teria boa parte desintegrada. A meu ver o mesmo ocorreria com o Daikōdan, um jutsu sem nenhum feito de absorção e com toda essa hype.

Não tô colocando nerf não, você é que está upando a técnica. Existe uma escala onde o Daikōdan provavelmente seria eficiente, jutsus KG já dariam trabalho, coisas acima disso então... Ao menos que você realmente acredite que a técnica absorva qualquer ninjutsu, incluindo Gudōdama.

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FrutosDoMar escreveu:
@Sam escreveu:
Por que o Jinton desintegraria o Suiton à nível molecular bem antes da absorção funcionar? Existe uma diferença evidente no timing de técnicas. O problema é cês achar que Daikōdan é Fūjutsu Kyūin pra isentar o usuário dos danos causados pelo jutsu absorvido.

Então porque não desintegrou o Madara antes da absorção? O Daikoudan é um jutsu criado para esvaziar as reservas de chackra de um Bijuu, não vejo porque seria inferior ao Gakido.
 Até a Samehada se insentava de danos quando absorvia ninjutsus(não se queimou quando absorveu Katon, não tomou choque quando absorveu raiton e etc).

Não estou entendendo este nerf que você está colocando.

Barreira de absorção do Gakidou é outra coisa, é uma barreira de selamento, o Daikoudan engole uma massa de chakra e a converte em maior força para o próprio jutsu, fazendo o tubarão enormecer. Se o Jinton vai desintegrá-lo quando tocar, o outro vai simplesmente sumir, não vai adiantar de nada, é diferente de uma Bijuudama que é chakra concentrada em forma de bola, que se comprimida é perfeita para o tubarão engolir, antes de explodir, ela vai ser completamente absorvida. No caso do Jinton, o jutsu vai desintegrá-lo antes que o tubarão absorva-o.

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Rin_ne escreveu:
Heisenberg escreveu:
O Daikoudan iria engolir o muro, absorver o chakra e ele seria desfeito.  Suiton: Daikōdan vs  Doton: Doryūheki 2259519260


Mesmo tamanho, ele precisa abocanhar o muro para absorver o chakra; se o muro for 1 CM maior a vantagem já é dele nisso, se for levar em consideração que :

Doton > Suiton

Vantagem elemental conta e muito em conflitos entre jutsus.



Suiton: Daikoudan no Jutsu
Ninjutsu – Ofensivo, Médio Alcance, Longo Alcance – Rank A
Usuários: Hoshigaki Kisame

O rugido do tubarão morde e rasga o jutsu do inimigo em pedaços, adicionando esse poder para si!!

O jutsu é um projétil de chakra massivo com forma de tubarão que avança em direção ao alvo mirado. Tem a habilidade de absorver o chakra do inimigo e converter em poder próprio. O enorme tubarão armazena o chakra em sua barriga, seu apetite sem limites é saciado quando suas presas dilaceram o inimigo.

↑→ Esse jutsu e o do oponente se chocam, o chakra é comido resultando em uma energia massiva


Se o muro for maior, ele pode simplesmente contornar o muro e atingir o inimigo atrás dele.


Vantagem elemental é inútil quando se está diante de um míssil gigante que suga chakra e aumenta de tamanho.
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